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May 23,2009 17:01

第十本咖啡館留言本

DSC00785.JPG
第十本咖啡館留言本開放。


咖啡館特別情商KERORO軍曹（請發音成Keroro Gunso）擔任新留言本的客串服務生。請各位咖啡館館友讓軍曹帶位，踴躍留言！

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    lakatos 發表於樂多 │回應(1015) │引用(2) │在此留言 │編輯本文
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    比價後更省錢! 教室 邊界 沒有 林淑
    比價後更省錢!教室 邊界 沒有 林淑比價【roodo】 at September 24,2014 09:06
    我還找到這個網站! 教室 林淑 沒有 邊界
    我還找到這個網站!教室 林淑 沒有 邊界比價【roodo】 at September 29,2014 14:36

    回應文章
    西鄉兄的傳聞新女友。（渡邊謙的女兒，目前的Top Model。我們的西鄉兄真不愧是小澤征爾的兒子啊。）
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 23,2009 17:32
    外星人果然選擇台灣了！
    | 檢舉 | Posted by 阮 at May 23,2009 17:35
    阮，

    非也非也，這是從日本來的外籍勞工。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 23,2009 17:42
    對了，忘了說一聲，這張照片是劉館長自己拍的。有沒有館友能猜到地點？（這一隻KERORO是一比一模型。）
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 23,2009 17:44
    在打狗，不，高雄，的捷運站？館長一個人，身邊沒隨行的人。
    | 檢舉 | Posted by 阮 at May 23,2009 18:03
    這是一個特別的國家，有沒有館友可以簡單介紹一下這個國家的歷史。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 23,2009 18:13
    頭香小統計:

    遠 1
    lakatos 2, 3, 4, 7, 10
    迪 5, 6
    千羽宗次郎 8
    indefensible 9

    感想：球員兼裁判，這真是個不公平的搶頭香。
    | 檢舉 | Posted by J.S. at May 23,2009 18:14
    盧武鉉的遺言
    | 檢舉 | Posted by 阮 at May 23,2009 18:25
    阮，

    拍照的地點在這裡。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 23,2009 18:26
    哇咧，差太多了。一直在找館長身邊有沒有美眉（迷有辦法，館長的頭香又洩漏出civics說的怨念啊～），反而沒看到後面有一列新幹線列車模型 XD
    | 檢舉 | Posted by 阮 at May 23,2009 18:32
    阮，

    這個拍照地點是KERORO模型的真正出生地。

    比起只知道跟大家到秋葉原喝XX咖啡，我這才是宅男的極致表現啊！
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 23,2009 18:37
    南韓總統下場都很慘是因為韓國人的恨？
    | 檢舉 | Posted by 阮 at May 23,2009 18:51
    已經第十本了?!


    我想跟盤大說，
    您沒能去成日本我也心感遺憾阿，因為這樣我就看不到您寫的遊記文了。
    唉。連看完篤姬的悵然若失都可以寫得那麼好，如果可以去得了日本，回來的遊記應該更有看頭。
    | 檢舉 | Posted by civics at May 23,2009 19:17
    1. 法律的功能之一據說是用來嚇阻犯罪行為的，民主化之後的南韓，歷任總統見到前任的下場，怎麼會讓錯誤一再重複呢？

    2. 南韓的政黨之間，主要的政治分歧是什麼？
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 23,2009 19:24
    借少兄的文章 如果還有點廉恥 問個問題：

    要怎麼在一個社會產生「廉恥」的概念？我只知道，熟讀「中國文化基本教材」是不會生出「廉恥」的。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 23,2009 19:30
    個人經驗是沒什麼值得參考的啦，不過....
    小弟我現在不抽煙喝酒，也不會上酒家玩女人（雖然這份工作常常會被那些死業務找出去），這點回頭想想，大概是小時候在教堂上了十年八年的安親班跟聖經課吧。有些價值觀的東西，一旦從小建立起來，要打破實在很不容易。

    個人是覺得，多數人沒有想過人生的目的，社會又是那種鼓吹賺大錢第一，那多數人會有廉恥心......假如白花花鈔票在眼前，應該很難。這是價值觀的建立問題，不見得是唸不唸書的問題。
    | 檢舉 | Posted by eoiss at May 23,2009 19:39
    eoiss,

    上課時候討論到宗教議題，我的確發現十幾歲的小孩裡面，信仰基督教的，比較會思考人生價值目的等問題。

    至於民間宗教的賄賂性質，大約是有志一同。
    | 檢舉 | Posted by civics at May 23,2009 19:43
    eoiss, civics,

    我自己非常同意您們的觀點。

    最重要的一道防線是建立在對生命的價值觀上面。賄賂互惠型的民間宗教，不利於建立這種價值觀。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 23,2009 19:57
    Q：哪些是賄賂互惠型的宗教？
    | 檢舉 | Posted by 阮 at May 23,2009 20:07
    阮，

    只要是跟神佛要求什麼，然後還願，大約都是賄賂互惠型的。
    | 檢舉 | Posted by civics at May 23,2009 20:10
    關於賄賂互惠型宗教,
    可以參考eoiss大的這篇文章
    見解獨到
    雜談 part4(關於科學、戰略概念跟宗教)
    | 檢舉 | Posted by fair at May 23,2009 20:17
    韓國信仰基督教的人很多
    我的韓國同事裡有超過五成的人是基督徒
    我在韓國也隨處可見教堂

    但日本就不是了
    他們的民間宗教應該也是屬於賄賂互惠型的（？）
    | 檢舉 | Posted by ML at May 23,2009 20:42
    >>1. 法律的功能之一據說是用來嚇阻犯罪行為的，民主化之後的南韓，歷任總統見到前任的下場，怎麼會讓錯誤一再重複呢？
    官商勾結，尤其是過去政府培植的大財團。當總統...難以拒絕誘惑吧!?唉!

    >>2. 南韓的政黨之間，主要的政治分歧是什麼？
    南韓的政黨有強烈的地域性的現象。
    | 檢舉 | Posted by Raist at May 23,2009 20:47
    白玫瑰,
    ,
    >>要怎麼在一個社會產生「廉恥」的概念？我只知道，熟讀「中國文化基本教材」是不會生出「廉恥」的。

    就是因為沒有廉恥，所以從古代到現在才要拼命強調廉恥啊XD
    | 檢舉 | Posted by Raist at May 23,2009 20:51
    在政治經濟學的實證文獻裡面，一般的發現是：人口裡面清教徒居多的國家，在控制所得、教育等變數之後，還是會有顯著較低的貪污水準。

    有興趣的館友可以參考這一篇論文。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 23,2009 21:33
    依慣例貼語法：
    ＜a href="網址" target="_blank"＞[超連結敘述]＜/a＞

    [請記得半形改全形]

    新增惡搞用：

    刪除線下的才是真相

    ＜STRIKE＞刪除線下的才是真相＜/STRIKE＞
    | 檢舉 | Posted by ricebug at May 23,2009 21:39
    civics,

    感謝關心。原本預計趁五月有空，去九州逛八天，其中四天在薩摩，預算和行程都已經完成細節。最期待的是，預計六夜在露營場度過，而其中一個露營場就在霧島溫泉。

    當然，去九州旅行實在不是什麼難事，只是接下來端午假期過後，六月已經排入一趟蘇格蘭旅行，到時候再說嚕。
    | 檢舉 | Posted by 盤 at May 23,2009 21:43
    那篇文章的摘要我覺得最有意思的一句話：a country's colonial heritage appears to be a significant determinant of present corruption。
    | 檢舉 | Posted by 阮 at May 23,2009 21:47
    阮，

    是的，那是政治經濟學實證文獻中另一個有名的發現（不過這一篇文章並不是第一篇）。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 23,2009 21:53
    印象中，前英國殖民地都比較不會貪污？英國的政治制度有什麼秘訣嗎？
    | 檢舉 | Posted by Richter at May 23,2009 22:20
    「坂の上の雲」聞香版（一）

    「坂の上の雲」聞香版（二）

    「坂の上の雲」聞香版（三）
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 23,2009 22:22
    〈對談記錄〉

    另外一種插不上嘴的留言XD
    | 檢舉 | Posted by ricebug at May 23,2009 22:35
    司馬觀點幾篇跟韓國有關：

    〈韓國執政黨家變〉

    〈盧武炫退黨以救黨〉

    〈韓國的國民黨〉

    〈韓國大選症候群〉
    | 檢舉 | Posted by ricebug at May 23,2009 22:55
    所以，南韓真是個特別的國家。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 23,2009 23:02
    基督教比較會引人思考人生價值目的，是與其上帝這個假設有關嗎？那無神論又如何建立道德價值與人生目的而無任何種類的神或誘因？或者換個問法，基督教的道德誘因與賄賂互惠型民間信仰不同，而且可能比較有效，不過兩者都是建立在其神與人的關係上的。但沒有神的無神論或懷疑論者又如何建立道德誘因呢？近年發展的一些賽局理論與演化心裡學理論是否能為此提供基礎，有另一種看不見的手扮演道德之神?

    最近真是熱鬧：新流感移入，然後成大校長唱反調，陳菊訪中，韓國前總統自殺，接下來還會...
    | 檢舉 | Posted by 阿宏 at May 23,2009 23:43
    為什麼街頭藝人也要考證照？

    ps. 驗證碼：SOGY
    | 檢舉 | Posted by Richter at May 23,2009 23:48
    奴才，奴顏，奴文化
    http://tinyurl.com/qat8c3
    | 檢舉 | Posted by gito at May 23,2009 23:57
    無神論是假命題，相信無神就跟相信一神，基礎上的概念沒啥米不同。一個歸於全能，一個歸於無。


    建構出來的比較像是相對與絕對的概念，所以中國的無神論搞的比蘇聯的還要誇張，也還是歸到傳統的文化關上。XD
    | 檢舉 | Posted by eoiss at May 24,2009 00:12
    街頭藝人要證照，
    為什麼乞丐跟化緣的和尚尼姑不需要。
    | 檢舉 | Posted by 江董 at May 24,2009 00:18
    日文程度不夠
    聞香版大約只懂 1/3 - 1/4
    等對岸好心的字幕組吧
    | 檢舉 | Posted by indefensible at May 24,2009 00:18
    我從工作經驗中有一個還沒機會驗證過的印象，是：在北京話中，被稱「傻」是比被問候家人更嚴重的侮辱。從這一點來比較，南方人講「憨」（台灣閩南語的 kông）最多只是腦袋不好，甚至還有一點純真的意味。

    「傻」背後的意義則是相當令人齒冷的，那可能比至少還信仰互惠型宗教更虛無：「你怎麼（竟然會）相信呢？真傻」。
    | 檢舉 | Posted by lukhnos at May 24,2009 01:07
    兩篇舊文供參：

    如果明天就是世界末日

    貪污的東亞弔詭
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 24,2009 01:26
    其實我會這麼說：
    會講出＂還有點廉恥心的人，自然會拿刀抹脖子；人家是【嚴以律己，寬以待人】，不像我們的【錢】總統，絕食三次還死不了，真是不簡單。＂這種話的人，真的應該要把經濟學課本丟掉，換上我們柏楊先生的大作，好好研究一下先生所發明之＂么雞吃燒餅學＂。

    特別費買老婆的＂不辣甲＂可以，幫自家的愛犬看病買單可以；國務機要費買鑽戒送老婆不行，買孫子的尿片也不行。

    哇靠，被這樣搞還要趕快死一死，否則就是不要臉的極致－現在是說早點投胎看下輩子會不會投到 ＂只要顏色對，殺人放火都可以＂的好人家裡頭就是了？
    你怎麼不說，中華民國的行政首長除了總統之外每個都有特別費，而照中華民國的政治慣例，官大一向學問大，權力也更大，花錢的限制當然是要更少才符合政治實務上的情況；那麼舉輕以明重，特別費可以買老婆的bra，自然可以買孫子的尿片才是？

    還是要強調：無可否認，就政治策略上而言阿扁真該早點死一死以有利於民進黨；可是阿扁死一死以後，么雞吃燒餅學還是存在，甚至會更加發揚光大。除非有人跟我公開宣告，只有國民黨的么雞可以吃燒餅，民進黨的么雞別說吃燒餅，連用鼻子聞都是十惡不赦，否則我想不出不挺一下阿扁的理由。

    你想到某次本咖啡館出現過的肯德基廣告－－我也要我也要那支？
    也可以呀，可是為什麼只有張宗昌的么雞可以吃燒餅，我的么雞就不行？張的么雞有30cm還是天大地大118大的學生證嗎？有的話要先說，好嗎？
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at May 24,2009 01:30
    突然想到，應該要隆重介紹一下柏楊先生的么雞吃燒餅學才是呀。
    茲恭錄其菁華如下：

    柏楊先生曾有過一個隆重發明，曰「么雞吃燒餅學」，頗震撼中外。想當年吾友張宗昌先生，以小三起家，當上了山東省督軍，八面威風，十方光彩，而且也忽然天縱英明，成了萬事之通，以三多聞名於世，一曰「兵多」，二曰「槍多」，三曰「老婆多」。

    只要他看上一個女人，不管他是太太也好，小姐也好，立刻就霸王硬上弓，向不經過任何客套手續。而他的老婆，如果另有高就，或給他大量戴綠帽子，他也不太在乎，固一世之雄也。有一天，和三個可敬的傢伙打牌，他做清一色條子，單調么雞，等也等不到，摸也摸不著，急得龍心大怒，於是乎有一家打了個一筒，他把牌往下一推，曰：「胡啦！」別人一看，不對呀，么雞只能胡么雞，怎能胡一筒乎？張先生曰：「你懂得啥，這叫么雞吃燒餅。」蓋一筒團團然像一個燒餅也。三人聞言，用艾克斯光眼睛一瞧，張先生背後軍警林立，有軍法處焉，有盒子砲（手槍）焉，有警察廳焉；而三個可敬的傢伙背後固啥都沒有，還有啥可說的，張先生當然胡之。如此這般，過了一會，有一個傢伙也單調么雞，他想這下子也可如法炮製矣，恰巧有一家打下一張一筒，真是天作之合，乃把牌也一推曰：「胡啦！」張宗昌先生曰：「你怎麼個胡法？」該傢伙曰：「我也是么雞吃燒餅。」張先生曰：「不行，不行，么雞剛才已經吃飽，不能再吃啦。」該三人聞言，再用艾克斯光眼睛一瞧，張先生背後軍警林立如故，軍法處焉、盒子砲焉、警察廳焉也如故，而自己背後也啥都沒有如故，還有啥可說的如故，只有輸到底的一途矣。

    這一套學問，柏楊先生名之曰「么雞吃燒餅學」，越是天子聖明的時代，么雞越是猛吃燒餅，或越是猛不吃燒餅。常有些頭腦不清的人曰：「嗨，你看某人某人，他怎麼能那樣幹呀？」非他有啥特別，而因為他是么雞，或因為他是燒餅故也。晉王朝賈充先生，不過是個四五流人物，因為頗有點政治警覺，乃成了皇帝司馬炎先生手下第一等紅人。他翹了辮子之後，沒有兒子，香煙中斷，司馬炎先生乃命令他的外孫韓謐先生為嗣，這種情形在現代當然算不了啥，可是當時卻「全國譁然」，司馬炎先生乃下詔曰：「太宰賈充，崇德立勳，勤勞佐命，背世殂隕，每用悼心。又胤子早終，世嗣未立，古者列國無嗣，取始封支庶，以紹其統，而近代更除其國。至於周之姬旦，漢之蕭何，或預建元子，或封爵元妃，蓋尊顯勳庸，不同常例。太宰素取外孫韓謐為世子賈黎民後。吾退而斷之，外孫骨肉至近，推恩計情，合於人心。其以韓謐為賈充孫，以嗣其國，自非功如太宰，始封無後如太宰，所取必以自己出如太宰，皆不得以為比。」

    這一道詔書，前半段說得還有點道理，外孫和孫，在血統上講，固沒有一點分別。可是後半段就么雞吃燒餅學矣，譯成白話，那就是：「除非功勳跟賈充一樣，除非有了爵位而且第一代便絕了後跟賈充一樣，而且又除非親生女兒生的孩子跟賈充一樣，都不得援例。」說了半天，只一句話，只有賈充先生可以吃燒餅，別人統統不可以吃，蓋別人不是么雞還不餓，就是已經吃飽啦，只有賈充先生才能吃，這種幹法，乃張宗昌先生的老祖宗。
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at May 24,2009 01:41
    eoiss:
    你要我寫的文章已經寫好，可以連過去看看。
    | 檢舉 | Posted by 少 at May 24,2009 02:14
    別說「要」啊 囧rz
    小弟只是請您跟眾人開釋一下啊
    | 檢舉 | Posted by eoiss at May 24,2009 08:52
    學生去企業實習(不一定是與科系有相關的工作)
    應不應該領薪水？
    | 檢舉 | Posted by indefensible at May 24,2009 10:38
    謹弔

    棺木上寫繁體中文"極樂往生",牌位也是寫繁體中文,韓國人用韓文和中文的規則為何?

    靈堂(?)好小
    | 檢舉 | Posted by 德古拉 at May 24,2009 11:34
    lukhnos,

    其實我一直很疑惑的是，似乎不少人是活在「不必信」的世界中。所以才會有那麼多人忘情地看著WWE摔角，或在現場看中華職棒，還猛敲打加油棒。

    大家都裝作很信，就沒有愚昧與否的問題了。

    比較好玩的是，曾經有個朋友質問我，怎麼知道MLB, F1, Serie A…就不是玩假的？一定要確定是真的才好玩嗎？
    | 檢舉 | Posted by 盤 at May 24,2009 11:35
    "韓國人用韓文和中文的規則為何"

    根據我個人經驗
    一般在街道上幾乎是看不到中文字的
    愈傳統的地方愈容易看到繁體中文字
    比如說大學
    我去拜訪過一間大學，我忘了名字了
    但應該不是SKY
    他們的學院大樓就寫繁體中文字
    教授的名片有一面也是中文名字
    一般的公司名片就只有韓文跟英文
    另外，
    幾乎每個韓國人的名字都會有相應的中文

    再來是餐廳
    愈古老愈傳統愈貴（XD）的餐廳會有中文名字
    | 檢舉 | Posted by ML at May 24,2009 11:49
    誰殺死了前大統領？
    | 檢舉 | Posted by 阮 at May 24,2009 12:24
    挑個小毛病，

    那不是「中文」、不是「繁體中文字」也不是「中文名字」。

    Hanja
    | 檢舉 | Posted by lukhnos at May 24,2009 13:12
    韓國人都看得懂常用中文字, 我們看到的火星韓文是拼音字, 讓你唸出原本的方塊中文, 不過在南韓的地鐵以及地下街, 指示符號只有韓文和英文, 商店偶而還有日文, 中文出現的機率非常低

    這次有姪甥輩託我買南韓偶像團體 "東方神起" 的海報, 我卻遍尋不著, 只好把中文字寫在紙上在地下街問店家, 發現每一個人都看得懂, 唸出來的音和中文 90% 雷同

    一般需要專有名詞時才會用中文, 例如機場賣的李英愛 / 大長今巧克力禮盒, 打開到吃完只看到封面 "醫女" 兩個中文字, 連 "李英愛" 都沒看到 ! 燒烤店從進門到離開只看到 "黑豚" 兩個中文字, 全部靠 "看隔壁吃甚麼 + 店員推薦" 來點餐
    | 檢舉 | Posted by DLowe at May 24,2009 13:19
    lukhnos
    謝啦
    的確是這樣
    在寫的時候一直想不起來那個名詞是啥 =.=

    我同事說，南韓高中生以上大約都可以懂1000~2000個漢字
    但日常生活中漢字使用率已經非常低

    而韓文（訓民正音）號稱是世上最易學習和最科學化之一的字母
    （嗯，我學過..跟漢字比起來，的確很容易...但文法我就不行了 XD）
    | 檢舉 | Posted by ML at May 24,2009 13:55
    巾幗不讓鬚眉 教育成功，本島興盛，指日可待
    | 檢舉 | Posted by indefensible at May 24,2009 13:56
    陽光健康

    國語日報居然拿調網頁了，只能看備份。
    | 檢舉 | Posted by Richter at May 24,2009 14:43
    回味一下
    | 檢舉 | Posted by Richter at May 24,2009 14:46
    共匪對待國民黨和陳菊的態度真是顯示了一個標準的 price discrimination (first degree) 的例子。
    | 檢舉 | Posted by JZFan at May 24,2009 17:45
    Carl Sagan 有一句話「造物主無所事事的宇宙」，代表了無神論的觀點：即使真的有一個全能的神存在，祂對宇宙也沒有任何影響力。這是否跟一神論的概念沒什麼不同？我相信有很多人不認為如此。
    | 檢舉 | Posted by walaykao at May 24,2009 22:07
    家長團體 急催12年國教

    教育部官員仍預估今年招生缺額將如往年高達五、六萬人，後段學校勢必要二次招生。全國家長團體聯盟認為就學人數下降，是推動十二年國教的好時機。

    奇怪，我怎麼反而認為，取消九年國教的機會不錯。

    此外，皆下來是不是也會發生「推動16年國教的好時機」，當後段大學勢必二次招生的時候。
    | 檢舉 | Posted by 盤 at May 24,2009 22:15
    以前和韓國同學聊過
    他說, 上大學會被要求有一個中文名字
    他的祖父取名的時候也是有參考中文
    可是我覺得他的名字很爛
    叫 X X 弟
    女生叫XX弟車是不大文明
    所以建議他把"弟"改成"蒂"
    他也接受了.....
    看起來跟我們取英文名的價值差不多...
    | 檢舉 | Posted by 黑都醜 at May 24,2009 22:24
    盤：

    >>中華民國教改協會常務理事丁志仁表示，十二年國教不只是改變入學方式，政府一定要花大錢去提升教育品質，教改團體有長期抗戰的決心。若馬政府遲不願宣示推動十二年國教，他們不排除在七月十二日上街抗議。

    7/12 是什麼黃道吉日？
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 24,2009 22:32
    情婦心態

    請問少兄：

    「峱蛋」怎麼念？
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 24,2009 22:35
    7/12應該是國中生考第二次基測的時候吧。
    | 檢舉 | Posted by 阿宏 at May 24,2009 22:48
    白玫瑰，

    莊老師教過。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 24,2009 22:49
    白玫瑰，

    我在想，倘使政府宣布終止「九年國教」，會怎樣？除了一堆莫名其妙的如喪考妣之外，我想不出會有什麼實質的變化。幫忙想一下。
    | 檢舉 | Posted by 盤 at May 24,2009 23:03
    lakatos,

    瞭解。

    盤：

    應該不會有什麼實質變化。現在的國中生，應該沒有幾個是被國民教育委員會抓回學校讀書的吧。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 24,2009 23:12
    其實我不是挺能理解，當各國都在拉長義務教育（照駱館長先前的說法，這＂義務教育＂應該改稱強制教育，也就是英文的compulsory education才是）的時候，廢除九年國教（=義務教育=強制教育）的目的及意義何在？
    這是前話

    回過頭來講正題
    終止「九年國教」比較可以想見的問題（情況）是－－在現制下，國中小學是不收學費，只收雜費的；所以當九年國教停止，國中小的學費就要被收取。
    然後所引發的政治風暴..........
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at May 24,2009 23:50
    被裁員 退現金

    這到底是什麼花招？
    換個角度來看，有沒有作弊坳一台冷氣的方法？
    | 檢舉 | Posted by Richter at May 24,2009 23:59
    ㄅ半的『ㄏㄨㄞˋ』的第四個字就是「孬」，

    輸入大家習慣發的『ㄋㄠ 』音並不會出現這個字。
    | 檢舉 | Posted by ricebug at May 25,2009 00:01
    被裁員 退現金
    | 檢舉 | Posted by Richter at May 25,2009 00:02
    莊老師的前公司如何解釋峱
    峱　　
    部首－山　
    部首外筆畫－7　
    總筆畫－10
    注音一式－ㄋㄠˊ

    山名。約在今山東省臨淄縣南。
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at May 25,2009 00:07
    請問各位老師，你們知不知道學費和雜費怎麼分？為什麼學校向學生收取費用，要把帳目金額分成兩大項？不知道某些發達國家有沒有這麼做？
    | 檢舉 | Posted by 盤 at May 25,2009 00:09
    Dear Richter：

    作弊一定可以，但是難度蠻高，高到你應該會放棄作弊的念頭。

    照＂就感心＂的玩法，你得
    １.買冷氣之前已經有一年以上的工作經歷，並持有勞保的加保證明。
    ２.非自願失業，並持有證明；重點是還有３０天的閉鎖期跟deadline(98/12/31)。
    ３.領滿６個月的失業給付（=６個月找不到工作）。
    ４.符合領獎資格３０天內提出申請。


    也許，這樣可以為該公司換取非經濟利益(？)吧
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at May 25,2009 00:19
    盤學長：

    我印象中，學雜費的區分大概有可用＂絕對必要＂與否來區分。

    像課本這種東西，其實如果不考慮課本改版、同學的異樣眼光......你也可以拿前人的，那我們的學校在收錢時就不會列入學費這個item。
    另外有一些例如學生平安保險（再外國教做學生醫療險）、蒸飯費（你不一定非得帶便當到學校加熱來當午飯）......這些並非全體學生都要交的錢，都會被打入雜費這一項。

    至於老師的薪水、教室的照明電費......都是見者有份，所以會列入學費。
    現在比較好玩的是，據本所長側面了解，一樣是電費，照明電費會被內含於學費，但是冷氣電費則會打入雜費。
    當然，這也反映出學校主事者看待冷氣的心態了。
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at May 25,2009 00:26
    所長，

    如果我們的學費帳單上不再掰成學費和雜費兩大項，會發生什麼問題？

    看來只有九年國教的「學費全免」恐生爭議。從這個角度看，我們的九年國教原來是建立在雜費計算這個基礎上。
    | 檢舉 | Posted by 盤 at May 25,2009 01:08
    盤老大和所長:

    錢不管名字是怎麼樣，都是從家長荷包裡出的。名字的不同，應該很像是因為清朝順治皇帝永不加賦這樣的典故。學費像賦稅一樣，不能動，於是就巧立名目，用雜費的名義出現。難道順治爺說永不加賦，後來的皇帝就沒用什麼捐的名義收錢嗎?並沒有。

    加州大學系統也是類似的情況。名義上，州立大學得免費提供高等教育給州民，但是大學預算真的不足，所以就在tuition外出了個項目叫education fee。這個fee可是年年漲。總之，想要民粹式地討好民眾提供免費教育，本身就是個違反經濟學理論的事情。

    另外，十二年國教可千萬不要走上社區高中化，請看拙文。
    | 檢舉 | Posted by Jia-Yuh Chen at May 25,2009 01:36
    更正，是康熙爺，不是他老爸說，「盛世滋丁，永不加賦」
    | 檢舉 | Posted by Jia-Yuh Chen at May 25,2009 01:40
    峱，奴刀切，念鐃。單一個峱字，指的是古犬類的一種。峱人，據某書（南越筆記）的說法，指的就是狙人，也就是朝三暮四故事當中的那些猴子。貪生怕死暴躁易怒的猴子的意思。
    | 檢舉 | Posted by 少 at May 25,2009 05:12
    江春男〈恨的文化〉
    | 檢舉 | Posted by lukhnos at May 25,2009 10:42
    >>盧武鉉的自殺，大部分人立刻聯想到陳水扁，但是盧氏是一位具有政治信仰的人，他的道德和良心壓力，把他壓扁了。而阿扁卻把信仰當作工具，把絕食搞得像戒菸一樣，屢試屢敗、屢敗屢試。兩人的人生境界和價值觀，有如天地之別。

    Arirang
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 25,2009 10:57
    請問有沒有館友能夠指點一下，我到哪裡可以找到1998-2007台灣縣市別的平均溫度資料？
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 25,2009 12:35
    Jia-Yuh Chen,

    把康熙那一句改成：，「盛世滋丁，永不成長」，倒是很精要地表達出Malthus的人口論要旨：）
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 25,2009 12:38
    劉館長

    驚。我以為Malthus只出現在左派還是社會學的教科書裡。真抱歉讓你想到這個人。
    | 檢舉 | Posted by Jia-Yuh Chen at May 25,2009 13:07
    >>韓國人重視個人尊嚴和國家尊嚴，盧武鉉的自殺兼顧這兩種尊嚴，阿扁的作法卻同時喪失這兩種尊嚴。韓國是一個奮起中的國家，台灣是一個誰都可以統治的國家，其差別也在於此。

    韓國人比賽為求勝利不擇手段,不知道是屬於重視哪一種尊嚴??
    | 檢舉 | Posted by freeplanets at May 25,2009 13:08
    不擇手段求勝利也不是韓國人才有的？
    | 檢舉 | Posted by droute at May 25,2009 15:12
    Jia-Yuh Chen，

    其實馬爾薩斯有點揹黑鍋。比較正確的說法應當是：對於資本主義的長期前景，古典經濟學的主流「成長理論」（李嘉圖／馬爾薩斯理論）做了跟人口論差不多的預期--總產出成長，平均勞工所得長期不變。

    當然事後來看，「李嘉圖／馬爾薩斯成長理論」描述前資本主義社會超貼切，預測資本主義發展超不準。至於為什麼不準的原因，跟種種「生態末日／資源耗盡說」會一再出槌的原因相同。這也使得馬爾薩斯不幸成為被經濟學教科書嘲笑的對象。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 25,2009 16:33
    中央氣象局網站有2000年以後各測站的資料：
    首頁>統計資料>氣候統計>每月氣象資料
    可得。
    | 檢舉 | Posted by 阿宏 at May 25,2009 17:08
    比第二好更好的醫學教育政策 (markov)
    | 檢舉 | Posted by augustinus at May 25,2009 17:32
    努力工作讓自己的人生更悲慘 (markov)

    ref: http://blog.roodo.com/lakatos/archives/8835729.html#comment-19191087
    | 檢舉 | Posted by augustinus at May 25,2009 17:36
    實體書店對網路書店的憤恨。
    | 檢舉 | Posted by 阮 at May 25,2009 18:03
    請問各位經濟學家對這則新聞的看法?
    http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090524/17/1k1z5.html
    | 檢舉 | Posted by 千羽宗次郎 at May 25,2009 18:35
    為什麼最近報紙的評論，寫一大堆都讓我看不懂其中邏輯的關連？
    | 檢舉 | Posted by eoiss at May 25,2009 18:36
    馬爾薩斯最大的錯誤，就是沒料到科技的發展是報酬遞增。當然，以當時他所能觀察到的歷史，並不容易看出來，
    | 檢舉 | Posted by Richter at May 25,2009 18:39
    台灣的新青年
    朱宅果然開砲了
    | 檢舉 | Posted by irrenhaeusler at May 25,2009 20:26
    阿宏，

    那個資料我去看過，問題是「測站資料」好像不等於「縣市別資料」。我也沒有Richter的GIS技術，可以把彰化雲林的資料用類似內插法的方式得出來（淚）。

    我覺得奇怪的是：新聞及氣象預報不是都以縣市別在報數字？那這些資料後來到底哪裡去了？......Orz
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 25,2009 20:34
    to droute,

    為求勝利不擇手段,當然不是只有韓國會發生,只是一個重視個人尊嚴和國家尊嚴的國家,常發生這種事就令人不解,不知道江先生是哪邊觀查出來的?
    | 檢舉 | Posted by freeplanets at May 25,2009 21:36
    將個人尊嚴或國家尊嚴，與獲勝劃上等號，並不奇怪。這取決於個別對於尊嚴的定義。
    | 檢舉 | Posted by Ramy at May 25,2009 21:57
    感謝Richter提供「從空中看高雄」資訊！

    我家大致在這張圖的右邊偏下位置。

    我的研究室大致在這張圖的中間偏右位置。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 25,2009 22:03
    lakatos,

    我以為蓮池潭應該是有水的…
    | 檢舉 | Posted by 盤 at May 25,2009 22:19
    說到高雄，
    痞子英雄把高雄拍的很美啊，
    前四集的高捷部份，
    我眼淚都快噴出來了，
    原來台灣也有這麼高品質的連續劇啊…

    ps:導演是蔡岳勳
    | 檢舉 | Posted by 粽子 at May 25,2009 22:33
    一張存款證明200元！消基會指銀行坑人

    台大農經系教授陸雲說：「今天銀行把主意打到這種小的手續費上代表經營不善！本業（指放款、投資）不能好好賺錢，用這種去賺消費者小的錢。」

    據說農業經濟學搞的東西和經濟學完全不一樣，果然不假。

    這幫人顯然沒喝過什麼洋墨水，尤其沒有和中國的銀行打過交道。
    | 檢舉 | Posted by 盤 at May 25,2009 22:38
    妻子請幫我一把

    "盧武鉉寫著：我曾認為妻子是熱愛文學、品格高尚的人，沒多久，我就發現並不是這樣，婚後不久，妻子就成了我的主人，她不再是年輕時追求夢想的權良淑，像是我害怕的高中班主任。

    書中介紹，盧武鉉在婚前熱烈追求妻子，不過婚後成了妻管嚴，夫妻感情很好，一向表現非常愛妻的盧武鉉，4月初，卻指妻子是向企業家要錢的當事人，這樣的反常反應，引起輿論嘩然。"
    | 檢舉 | Posted by Richter at May 25,2009 23:44
    "妻子就成了我的主人"

    各位娶妻的館友們，有沒有類似的感嘆？
    | 檢舉 | Posted by Richter at May 25,2009 23:45
    lakatos,

    我猜氣象預報中縣市別的溫度，大概是預報員根據經驗唬一個 range。真正被觀測到的溫度，應該都是點狀分布。
    | 檢舉 | Posted by Richter at May 25,2009 23:49
    我需要拋磚引玉嗎？
    就我個人從多面向的理解
    歸納出以下幾點看法：

    第一
    千萬別讓女人沒事做
    她們沒事做
    你就會有麻煩

    第二
    身體健康很重要
    身體健康才能當主人

    第三
    服膺衝突管理

    以上
    | 檢舉 | Posted by 少 at May 26,2009 00:07
    Richter, 「沒料到科技的發展是報酬遞增」，現在還是很多人是這樣的啊。每當有人這樣懷疑的時候，我就會告訴他們，洛克菲勒就算窮盡他的家產，也換不到我現在開的這一部車，一部用現在標準怎麼看都是標準的爛車。

    另外，看到宅神和少兄幹譙龍應台和那些二世祖，讓我樂了一個早上。難怪龍應台和馬英九這麼麻吉，想法太像了吧。「你們這些年輕人，沒有國際觀，就是英文不好，讓我來示範怎麼樣才叫有國際觀。」哈哈。

    老婆的事還是不要亂講好了，誰知道她們什麼時候會來這裡亂逛。
    | 檢舉 | Posted by Jia-Yuh Chen at May 26,2009 00:57
    不過，很多資訊，不懂英文還真的是很難看到第一手，第二、第三手資料又常常被修改得很凶悍...

    但這跟國際「觀」無關
    | 檢舉 | Posted by eoiss at May 26,2009 01:10
    各位為人妻的館友們，有沒有類似的地位？
    | 檢舉 | Posted by 盤 at May 26,2009 01:11
    所有的氣象觀測都是點狀分佈。真正的「面」的觀測只有衛星遙測，但是仍然有精確度不夠高的問題。

    館長要不要先說說這些資料要應用在什麼地方，再來看看有沒有比較適合的資料。
    | 檢舉 | Posted by walaykao at May 26,2009 01:40
    姑且不論小留學生
    他家有錢是他家的事
    他的夢想是啥沒有對錯

    不過台灣似乎有一群人
    認為自己會說英文又常出國就好像是什麼
    [新台灣青年]一樣
    明明對於國際政治.經貿.外交的理解
    最多只有遠見商周的水準(那還是記者寫的說)
    換上英文就好像能在白宮大談闊論一樣

    我的身邊
    有人家境不好.沒出過國
    就是和英文犯沖.長的不好看
    但很努力的賺錢養家
    盡國民的義務


    請問那些高貴之人
    盡過台灣國民哪些義務了?
    恐怕都不是台灣人了吧!?(綠卡...)
    所以不當台灣人才是台灣新青年??????
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at May 26,2009 01:46
    脫台入美乃新台灣青年最高指導原則。
    | 檢舉 | Posted by chongyu at May 26,2009 02:20
    脫台入美實為新台灣人如馬先生英九夢寐以求之事。
    | 檢舉 | Posted by ricebug at May 26,2009 02:28
    馬是想終極統一(脫台入中)，又要脫台入美。不會有精神分裂嗎?
    | 檢舉 | Posted by 洋 at May 26,2009 09:10
    對於樓上兩位的真知灼見
    實在是無法同意再多！！（英翻中的句法）

    脫台入美為兩岸三地新華人畢生追求的志業。
    | 檢舉 | Posted by 水月 at May 26,2009 09:12
    英九是想將下面的百姓(脫台入中)，
    但完成統一大業後隨即(脫台入美)。
    從此與在美工作的兩位女兒共享天倫！
    故，不會有精神分裂症。
    只有老謀深算的城府。
    | 檢舉 | Posted by 水月 at May 26,2009 09:17
    "盧武鉉寫著：我曾認為妻子是熱愛文學、品格高尚的人，沒多久，我就發現並不是這樣，婚後不久，妻子就成了我的主人，她不再是年輕時追求夢想的權良淑，像是我害怕的高中班主任。
    －－－－－－－－－－－－－－
    為何盧武鉉不選擇離婚？
    跟讓自己害怕的女人相處這麼久，(30年的樣子)
    這樣的男人有辦法治理國家嗎？
    連一個女人都搞不定 = =?
    (老婆收錢自己都不知情。這...)

    還是韓國的文化對於離婚是種禁忌？
    韓國民眾不喜歡拋棄妻子的政治人物？
    | 檢舉 | Posted by 水月 at May 26,2009 09:30
    請參考以下對話：啊哈！山西布政的五千兩在她房裡啊！
    | 檢舉 | Posted by ricebug at May 26,2009 10:45
    劉館長:
    氣象局的預報雖說是以縣市為單位，但實際上是在該縣市中以一個代表觀測站所在地為準，多半是取縣市政府所在地。比方說（以下純屬印象）預報台北市實際上是指中正區（精確的說就是氣象局的頭頂會不會下雨），台北縣指的是板橋氣象站，所以後來才會告訴北海岸的人要看基隆的預報，不然金山鄉民拿著台北縣（板橋）的預報一定天天幹譙不準。
    | 檢舉 | Posted by shinstar at May 26,2009 10:49
    劉館長，很好奇的問一下，你打算拿台灣縣市氣象溫度做什麼研究啊？當IV用嗎？
    | 檢舉 | Posted by 少 at May 26,2009 10:51
    台讀三題與舊文一則
    | 檢舉 | Posted by 阮 at May 26,2009 10:56
    阮~
    看了你引那篇~有點疑問?
    為何非民進黨不可!
    | 檢舉 | Posted by saviola at May 26,2009 11:03
    walaykao，少，

    短期是想看看這對於各縣市的能源使用情形有沒有影響。長期的話總是想把這種資料收起來放著，誰知道什麼時候用得到：）
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 26,2009 11:19
    saviola,

    要看什麼事情吧，沒人說凡事都非得民進黨不可。如果要取得政權的話，至少在沒有更有力量的、秉持類似理念的政黨出現之前，我同意那篇文所說的；但如果要把妹的話，那就非我不是非民進黨不可了。
    | 檢舉 | Posted by 阮 at May 26,2009 11:22
    saviola,

    劉文聰不曉得有沒有回答到你的問題？「我無嘎意輸的感覺」....
    （所以為了贏的感覺，應該投國民黨比較實在一點嗎？）
    | 檢舉 | Posted by 便 at May 26,2009 12:09
    "為何盧武鉉不選擇離婚？
    跟讓自己害怕的女人相處這麼久，(30年的樣子)
    這樣的男人有辦法治理國家嗎？
    連一個女人都搞不定 = =?"

    => 這也可以問問陳水扁。
    | 檢舉 | Posted by Richter at May 26,2009 12:23
    不知道盧武鉉的老婆有沒有幫他擋牛車!!
    | 檢舉 | Posted by freeplanets at May 26,2009 13:14
    是鐵牛仔車, 不是牛車
    如果要擋牛車....可能要去西班牙看看有沒有
    | 檢舉 | Posted by 黑都醜 at May 26,2009 13:43
    如果陳水扁跟殘障的妻子離婚, 我想他應該連第一任台北市長都選不上.

    在一個處處充滿政治正確的社會中, 人們很難有勇氣說出某個屬於弱勢族群的人是個混蛋. 彷彿殘障的人絕對不可能是混蛋一樣.

    吳淑珍是個懷抱著"大家都虧欠她的心態"的愛錢混蛋, 並不是當上第一夫人才開始的. 但是如果她沒當上第一夫人, 誰知道她是個混蛋? 誰又知道陳水扁跟一個混蛋離婚是正確的選擇?

    大家只會看到一個拋棄殘障妻子的無情男人.
    | 檢舉 | Posted by Targus at May 26,2009 15:16
    請教一下咖啡館內的醫療先進或高手們，
    如果學校須儲備防疫物資，以口罩來說，有無參照標準？要多少的量才夠？
    | 檢舉 | Posted by 靜子 at May 26,2009 16:51
    Jia-Yuh Chen,

    關於英國的健保，我在 "Undercover Economist" 看到一個經典的例子。有種對眼疾很有效的技術，只能用來治療兩眼都快瞎掉的人的其中一眼，然後讓另一眼瞎掉。因為官員評估醫療資源的分配，根據治療後存活年數的指標。只瞎一眼，對這個指標沒有助益，所以不需要治療。
    | 檢舉 | Posted by Richter at May 26,2009 17:27
    更正：阻止只瞎一眼，對這個指標沒有助益，所以不需要治療。
    | 檢舉 | Posted by Richter at May 26,2009 17:35
    阿扁對於吳淑真的縱容應當是愧疚跟鍾愛阿珍這個人。因為早年阿扁出身貧困但她卻願意嫁給他，造成婚姻的主次地位就成了阿珍主，阿扁次。阿珍發生車禍意外後，阿扁深感愧疚，加強了阿珍是主人，阿扁是僕人的關係。
    －－－－－－－－－－－
    權良淑，是盧武鉉熱烈追求來的老婆，在這樣的過程。同樣造成了女主男次的關係地位。女人把這樣的男人當做手下使喚。＂就如同她就像高中時我最害怕的班主任……。＂然卻不思議的地方在於，盧武鉉是一開始就認清權良淑是個婚後令他害怕的女人，那時也還沒有從政，卻無法與她離婚？莫非盧武鉉有接受權良淑娘家的資助？或是他喜愛在夜晚征服他的主人？還是無法忘記妻子原先給他的美好印象？
    －－－－－－－－－－－
    感想：妻子成了主人，對政治人物或是多數人來說，都會是災難的開始阿！
    | 檢舉 | Posted by 水月 at May 26,2009 18:31
    關鍵是 馬克白 本人
    不是 馬克白夫人
    | 檢舉 | Posted by 女路人 at May 26,2009 18:43
    日本2008年超級政治偶像童話劇CHANGE即將於6月9日晚上九點於緯來日本台上演。

    創下超高收視率的最後一集名稱如下：

    「再見了，朝倉總理淚的最後訊息。
    22分鐘的全國實況轉播。」

    （我覺得這一片很唬爛，但是阿部寬演的選舉幕僚很帥！）
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 26,2009 21:27
    　　不幸的是，馬克白的妻子比馬克白面對罪惡要心狠手辣的多。「你會達到高位，但是你天性憂慮過多、太重人情，有野心，卻缺少奸惡，你想用正直手段達到崇高企圖，事前顧忌太多....。」

    　　於是馬克白夫人扮演起催逼馬克白的角色。

    　　心狠手辣的馬克白夫人卻彷彿無所動：「我手跟你一樣elephant多錢染了血，臉卻不像你這般蒼白！」

    　　馬克白那小小的野心，終於釀成無法追悔的罪惡，至終害了自己！
    沒有節制的野心導致的悲劇
    | 檢舉 | Posted by 水月 at May 26,2009 21:33
    水月：

    在使用ricebug提供的語法時，要把全形改成半形。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 26,2009 21:39
    susan大嬸以第一名進入決賽了
    | 檢舉 | Posted by ML at May 26,2009 21:48
    lakatos,

    感謝你的修改補正。
    | 檢舉 | Posted by 水月 at May 26,2009 22:24
    建議也考慮日照天數（雖然與氣溫也有關係）。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 26,2009 23:03
    英文說的跟native speaker一樣好 跟做學問做的好不好 有沒有國際觀 之間沒甚麼必然的關係吧

    不然 美國有三億人口 英國有五千多萬 papper 和 Nobel prize 都交給他們負責就好啦...

    那個龍應台知不知道 英文說得非常溜的美國人 大部分都是沒什麼國際觀的人...

    英文要練到native speaker的水準 家世背景有很大的關係... 對大部分的人來說 你不是天天用的話 英文好 沒什麼意義

    這就跟一個賣菜的小販不會擔心自己的高等數學不好一樣 簡單的算術熟悉比較實在....
    | 檢舉 | Posted by 英文? 英文? at May 26,2009 23:06
    有關英文 或其他東西 我的結論是 "人都喜歡把做不到的事情掛在嘴邊"

    因為你做都沒時間了哪還有時間說嘴
    | 檢舉 | Posted by Daniel at May 26,2009 23:44
    http://www.civictaipei.org/treasury/foundation/3_387_1.html

    [四位講者，外表清俊出眾，英語流利漂亮，學歷經歷完整，三十歲前已經遍遊全球，這是台灣新青年，也是全球化公民。]

    小生以為關鍵在於這句話
    這段話其實傳達台灣目前氛圍下所定義的"成功"
    重點不在於[為什麼是英文?][為什麼是這些有錢人?]

    而是為什麼[外表清俊出眾，英語流利漂亮，學歷經歷完整，三十歲前已經遍遊全球]會被認為是台灣新青年並被定義為成功，背後的社會觀感和心態
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at May 26,2009 23:47
    [外表清俊出眾，英語流利漂亮，學歷經歷完整，三十歲前已經遍遊全球]

    我先猜想一個可能的答案好了:

    因為...馬總統就是這樣??????

    (咖啡館的諸位前輩其實不少也早就達到這個標準了吧!?)
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at May 26,2009 23:51
    [外表清俊出眾，英語流利漂亮，學歷經歷完整，三十歲前已經遍遊全球]

    照這樣的標準,Stephen Hawking鐵定是他們心中loser中的loser
    | 檢舉 | Posted by fair at May 27,2009 00:15
    為什麼旅行社跳票, 就被限定不可招攬, 不可出團?
    | 檢舉 | Posted by 德古拉 at May 27,2009 00:22
    「外表清俊出眾，英語流利漂亮，學歷經歷完整，三十歲前已經遍遊全球。」有這種豪傑在咖啡館裡出沒嗎？舉個手好不好？

    網路遍遊全球不算喔！
    | 檢舉 | Posted by 盤 at May 27,2009 00:48
    以下兩種人誰比較有國際觀:

    英文從小上課就使用，唸到大學，出國當傭人，主人還拿你來練英文。

    英文爛得要死，出口就被人笑死，所有外國書都需要，也有本國文翻譯。




    第一種是菲律賓人，第二種是日本人。我們要對號入座那一種?各位大哥不用擔心沒有第一手資訊可看，有的是我們這些寫Blog的閒人，幫你做讀書筆記，連付翻譯錢都不用。
    | 檢舉 | Posted by Jia-Yuh Chen at May 27,2009 00:50
    外表清俊出眾，美貌與所得有高度相關。
    英語流利漂亮，窮人可學不起。
    學歷經歷完整，大概是唸羅斯福路四段的那間"大安社區大學"畢業的吧!
    三十歲前已經遍遊全球，這更需要高所得才能支持。
    所以是指高所得家戶才有資格成為精英囉?
    這就是他們設定條件背後的社會觀感和心態!
    | 檢舉 | Posted by 既笨且窮的學生1/2 at May 27,2009 01:04
    觀察一個社會的消費傾向，多少可以了解生活在裡面的人有哪些焦慮。

    從這一點看，龍應台只是個眼光很好、能精準掌握需求的生意人罷了。
    | 檢舉 | Posted by irrenhaeusler at May 27,2009 01:06
    話說，我最近火氣也變大了。該出去放假走兩圈嗎？
    | 檢舉 | Posted by eoiss at May 27,2009 01:10
    >>>>>觀察一個社會的消費傾向，多少可以了解生活在裡面的人有哪些焦慮。

    從這一點看，龍應台只是個眼光很好、能精準掌握需求的生意人罷了。


    換句話說，就是這個社會的人，很焦慮自己沒有文化，很焦慮自己沒有國際觀？XD
    | 檢舉 | Posted by eoiss at May 27,2009 01:11
    外表清俊出眾，稱之為"金童"或"玉女"
    英語流利漂亮，大概是混過華爾街，一定不是華人街
    學歷經歷完整，出身名校
    三十歲前已經遍遊全球，用公司的"特支費"去假考察真渡假
    我知道了
    他指的是設計結構債的數學天才兼華爾街金童還兼花旗銀行肥貓再兼國際熱錢禿鷹的操盤手
    | 檢舉 | Posted by 既數學不良又英文糟透的學生1/2 at May 27,2009 01:20
    再來猜猜看?

    外表清俊出眾，那一定很漂亮，要姿容端正，才能通過面試
    英語流利漂亮，好像空姐也要這個筆試跟口試
    學歷經歷完整，嫁個黨政要員，也可以稱做為"勝犬"
    三十歲前已經遍遊全球，航空公司的航路不夠，也可以招待鄉長去各國考察
    我知道了!
    那一定是個女縣長!?
    | 檢舉 | Posted by 老婆不是空姐的學生1/2 at May 27,2009 01:32
    外表清俊出眾，夢幻的像個小龍女嗎?
    英語流利漂亮，留學英國的一定最字正腔圓
    學歷經歷完整，台大法律加倫敦政經，陸委會主委加行政院副院長，做到黨主席，夠完整吧
    三十歲前已經遍遊全球，去過美國跟英國，還愛看韓劇...
    原來...
    她指的是"蔡英文"?原來龍應台是綠的!
    | 檢舉 | Posted by 驚嚇萬噴的學生1/2 at May 27,2009 01:43
    「不要讓孩子輸在起跑點上」，從此這個社會的大人跟小孩一起焦慮。
    | 檢舉 | Posted by ricebug at May 27,2009 01:52
    「不要讓孩子輸在起跑點上」，這是龍應台文化基金會所希望製造的社會焦慮。
    | 檢舉 | Posted by 水月 at May 27,2009 02:04
    龍應台文化基金會似乎是在展現他們的文化優越感？
    | 檢舉 | Posted by 水月 at May 27,2009 02:17
    從馬政府對待王丹的態度可以看出，堅持信念(哪怕只是修辭學上的意義)和與中共交往，兩者存在很強的負相關。所以，和中共的關係剛好是道德原則的反向指標。這就是為什麼我認為最好的兩岸關係，就是沒有關係。所以馬政府所做的，是惡化兩岸關係，而不是改善。
    | 檢舉 | Posted by JZFan at May 27,2009 07:43
    避開敏感爭議，是馬政府強化兩岸關係的策略。
    談論人權跟道義只是尚未取得最高話語權的戰術。
    所以才會有人說：＂換了位置就換了腦袋。＂
    因為顧忌跟追求的東西不一樣了。

    就很不少人來說，現在的兩岸關係是空前的大好，前途一片光明呢。
    | 檢舉 | Posted by 水月 at May 27,2009 07:58
    很多人都認為台灣經濟發展的前景在中國，或最少認為開放兩岸經濟往來對台灣的經濟發展有顯著的幫助。姑且不論這樣的主張缺少細緻的理論分析，也欠缺實證證據的支持，這種"依附上國"的作妾心態，本身就和資本主義無畏競爭的強悍精神背道而馳。馬政府在做的，是用弱者的心態玩強者的遊戲，所以結果可想而知。
    | 檢舉 | Posted by JZFan at May 27,2009 08:02
    引述"馬政府在做的，是用弱者的心態玩強者的遊戲，所以結果可想而知。"
    －－－－－－－－－－－－
    結果－－＞實現祖國的完全統一
    完成祖國統一大業是中華民族的根本利益所在
    | 檢舉 | Posted by 水月 at May 27,2009 09:37
    亂入：
    遠遠的看合歡山上爬山的人很像在看螞蟻搬東西，都在同一條線上來來去去的。
    ↑以上是上山八天跟不上進度的發言XDDDD
    | 檢舉 | Posted by 迪 at May 27,2009 10:18
    某日參加一場研習，一位也算是檯面上人物談到法律相關課程時，說到瑣碎知識不應入課綱與考題時，講到一句話：「講難聽一點，哪天要是國旗換了，這些東西也都跟著改了。」
    | 檢舉 | Posted by civics at May 27,2009 10:25
    >>很多人都認為台灣經濟發展的前景在中國

    我不知道別人為什麼這樣想, 但我的確拼命在想隨著中國所得的提高, 要怎麼樣把$$$從他們手上賺過來.

    鄉親, 把他們的$$$搬來台灣, 這才是正港的愛台灣啊! XD
    | 檢舉 | Posted by Dr. Slump at May 27,2009 10:26
    最近有本新書《發現你的經濟天才》，看在 Levitt 推薦的份上買了。結果大失所望，這本書根本就是閒扯，內容空洞。
    | 檢舉 | Posted by Richter at May 27,2009 10:42
    "把他們的$$$搬來台灣"
    ---------------------
    BOT開放中資來台的議題正夯!
    大概會採持一定比例股份合資興建。
    這大概也算"把他們的$$$搬來台灣"。
    另外,台灣菸酒跟對岸的上海煙糖集團共享銷售通路。也是一例。
    ---------------------
    | 檢舉 | Posted by 水月 at May 27,2009 10:57
    上山八天的迪，

    (1)進度update：篤姬完結篇播完了，現在又重播到了第三集。

    (2)新聞update：東華大學學生在玉山步道用手機拍到黑熊在眼前散步，還因此上了新聞。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 27,2009 13:40
    喔, 我倒是沒有想過BOT之類的東東, 只是一直在想能做什麼產品在中國賣...
    | 檢舉 | Posted by Dr. Slump at May 27,2009 13:46
    [最近有本新書《發現你的經濟天才》，看在 Levitt 推薦的份上買了。結果大失所望，這本書根本就是閒扯，內容空洞。]

    我也這麼認為~
    好可惜...
    我原本期待它是類似[經濟自然學]系統化的結晶
    結果一樣是東扯西拉...
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at May 27,2009 13:59
    看了semi-final的表演，我覺得Shaheen Jafargholi的贏面比蘇珊阿姨要大。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 27,2009 14:44
    多謝Richter+kaiser777的資訊,阻止了第三起慘劇.
    | 檢舉 | Posted by 毛 at May 27,2009 18:01
    （筆記）兩天沒來...留言中穿插了一些看來頗酸的、還有看來對某對夫妻關係研究透徹的留言～（茶）
    | 檢舉 | Posted by 捲 at May 27,2009 18:11
    [多謝Richter+kaiser777的資訊,阻止了第三起慘劇.]

    你...你這傢伙.......

    踏過前人的屍體前進是嗎~~~~+_+
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at May 27,2009 18:39
    http://chinese.wsj.com/big5/20090527/chw130729.asp?source=whatnews

    [儘管中國的抵押貸款近來有所增加﹐但借錢購物或旅遊歷來不是中國人的生活方式﹐而且這種狀況不太可能迅速改變。分析人士指出﹐對於一個居民儲蓄率約為50%的國家而言﹐要使人們改變根深蒂固的儲蓄習慣幾乎是不可能的。在看到西方國家出現的抵押貸款問題後﹐中國人對舉債的態度變得更加謹慎。]

    希望能給那些開口閉口只會講[中國內需]的
    遠X雜誌.商X周刊.天X雜誌還有
    朱社長.謝大師一些些的...反思?
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at May 27,2009 18:42
    擊敗Shaheen Jafargholi的分組冠軍Stavros Flatley的初次表演。（大家開始很認真的討論最後是他們在英國女王面前表演的可能性。）
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 27,2009 18:56
    TO:Dr. Slump
    Q:能做什麼產品在中國賣(利潤較高)?
    -------------------
    A:在下以為,浮誇奢華的東西,尤其是女性的配備.
    代理知名品牌或是開創新的高檔商品都是非常有利可圖的.但要小心山寨的防冒,所以,你做的商品要有高度辨識性,限量,專賣店,完整的售後服務.另外,中國的直銷體系也是不錯的銷路管道,販售日常用品類的.(直銷似乎很適合東方社會呢)
    | 檢舉 | Posted by 水月 at May 27,2009 19:16
    civics,

    國旗還沒換，據說現在法律系的小朋友最熱門的就是研習中國的法律。上頭的官員們不是說還要考共匪的中国宪法

    「教其鮮卑語及彈琵琶，稍欲通解，以此伏事公卿，無不寵愛，亦要事也。」
    | 檢舉 | Posted by 盤 at May 27,2009 19:59
    水月,
    我的一位長輩,靠著"類似"日本暢銷化妝品的生意,在台灣市場賺進了吾輩無法想像的金錢.不過他那天來找我商量,因為他現在在大陸遇到困境,他的仿冒品市佔率比他還多很多.
    | 檢舉 | Posted by mouse at May 27,2009 20:05
    謝謝各位的建議

    不過我是搞電子產業的, 賣女性的配備或化妝品的能力可能還不如賣香雞排.

    不過..直銷? 直銷電子3C產品? Let me think about it....
    | 檢舉 | Posted by Dr. Slump at May 27,2009 20:29
    To 前人(XU)

    最近讀到另一本奧國學派的強書為什麼我們的錢變薄了？倒是津津有味啊!
    | 檢舉 | Posted by 毛 at May 27,2009 20:41
    新象文教基金會創辦人許博允認為，政府為了短收60億稅收，錯失數千億文創產業，「不是高明的經營者」。

    靠搶劫納稅人來成全自己事業的又是多高明的經營者?
    | 檢舉 | Posted by 毛 at May 27,2009 20:44
    在中國搞直銷
    還是小心一點吧

    [中國直銷法嚴打“老鼠會”]
    | 檢舉 | Posted by 黑都醜 at May 27,2009 20:52
    我國政治的特色之一是：拗政府的錢很容易。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 27,2009 20:53
    「李永萍也認為，文創法必須擴大內需市場，『國內支持才能夠外銷』」

    我國產業外銷總額最多的電子業，以及創造外匯最多的紡織業，尤其是長纖維產業，都不是「國內支持」的產業。倒是汽車製造業擴大內需市場幾十年後，證明是一場騙局。

    我國稻米「國內支持」也搞了幾十年，過去幾年偶有外銷，拿來贈送友邦或賑災。文化創意產業也有各京劇團或北一女儀隊等，免費宣傳中華文化或宣慰僑胞，應該也算是外銷吧。
    | 檢舉 | Posted by 盤 at May 27,2009 21:50
    一個產業需要補助的理由越複雜，其中就越多不可告人的秘密
    | 檢舉 | Posted by eoiss at May 27,2009 21:53
    憲法§49：「總統因故不能視事時，由副總統代行其職權。總統、副總統均不能視事時，由行政院院長代行其職權。」

    馬英九出國，蕭萬長住院治療，現在劉兆玄最大。這似乎是我國有憲法以來頭一遭。

    憲法增修條文§2：「副總統缺位時，總統應於三個月內提名候選人，由立法院補選，繼任至原任期屆滿為止。」

    北榮：蕭副是惡性腫瘤。倘使蕭萬長升遐，就要用到這條。只不過，這個行星上大約有8個國家採半總統制，惟我國設有副總統，副總統缺位甚至還要補選。真妙。
    | 檢舉 | Posted by 盤 at May 27,2009 22:42
    出國應該不能算因故不能視事啦...應該要被綁架、或是飛機不知掉到哪個小島上找不到人才算...


    那篇標題真經典～XD
    | 檢舉 | Posted by 捲 at May 27,2009 22:46
    盤館長
    （謎之聲：北一女儀隊算創意產業？）
    吾國文化創意產業已經有所進步
    比如說，我們的流星花園反攻日本有成喔
    這套DVD在阿馬爽jp曾經進入DVD暢銷前十名
    （我台版、日版各瞄過幾眼的印象，台版流星花園的布景實在很寒酸...BUT我們的F4比較帥 XD）
    | 檢舉 | Posted by ML at May 27,2009 22:47
    什麼叫做半總統制?

    像台灣這樣總統掌全權, 行政院長負全責?
    | 檢舉 | Posted by Targus at May 27,2009 23:06
    捲，

    被你發現。我找了好多條新聞，發現旺旺的標題最用心。

    行方不明當然構成不能視事的情狀。不過有些學者也認為，凡臥病、出國…等因素，造成某些總統職權行使的障礙，均得視為不能視事。當然，這也看哪些事而定，並不是任何事皆可以電訊處理。

    本來機關首長因故不能行使職權，均有副首長代理之例，憲法不過是因為總統位尊，特予明文而已。
    | 檢舉 | Posted by 盤 at May 27,2009 23:20
    ML,

    八家將想來算是文化活動，那麼全部由年輕女性組成的大型八家將，不能不算是文化創意活動吧。可惜納稅人補貼她們這麼多年，內需也搞了，外銷也做了，還是沒有產業的譜。哀。
    | 檢舉 | Posted by 盤 at May 27,2009 23:30
    我想Steven Levitt應該沒推薦"發現你的經濟天才"，我猜是那個Dubner要推的。至少每天看Levitt的Blog entry從來沒看過他提這本書。不過他到是有推這本Nudge
    | 檢舉 | Posted by Jia-Yuh Chen at May 28,2009 00:48
    海綿寶寶之毛主席
    | 檢舉 | Posted by Richter at May 28,2009 01:58
    下期專訪人物：博幼基金董事長 李家同專訪問題由你決定!


    網友的提問
    真的是相當的有遠見
    我的眼淚快要流出來了

    「什麼時候當教育部長?」
    「英文口譯人才夠嗎?」
    | 檢舉 | Posted by ikki一騎 at May 28,2009 09:44
    Women engineers at a Taiwanese manufacturer felt more productive when they had a positive relationship with their supervisor.
    | 檢舉 | Posted by 阮 at May 28,2009 11:10
    Do Electronic Health Records Help or Hinder Medical Education?
    | 檢舉 | Posted by 阮 at May 28,2009 11:48
    日據時代到921的電影數位典藏
    | 檢舉 | Posted by civics at May 28,2009 16:28
    civics,

    咖啡館今天好像被我們這些住台中的阿宅們佔領了 XD

    我一直很好奇那個數位典藏的收藏範圍有多大，不知道這樣的東西會不會被收進去？
    | 檢舉 | Posted by 阮 at May 28,2009 17:14
    咦？有篇廣告文被刪了。顯然劉館長也很宅啊！
    | 檢舉 | Posted by 阮 at May 28,2009 17:15
    阮，

    雖然我真的很宅，不過那篇廣告文是北宅下的殺手。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 28,2009 17:20
    阮，

    我也不知道到底有多大，那個網站是因為有同學參與該計畫，我才知道，貼上來是因為想要呼應Richter的教科書收集。

    至於台中阿宅，我要大呼冤枉阿大人，我到今天才有空好好到處看看。
    | 檢舉 | Posted by civics at May 28,2009 17:28
    台灣號F-51&台南縣F-51
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 28,2009 17:33
    台北市民林萬喜等十九人為所承租水源路六巷之耕地被作刑場之用請另行擇地執行槍決一案，送請台灣省保安司令部辦理。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 28,2009 17:36
    以前只用到和生物學相關的收藏，覺得有點貧乏。沒想到符合內亂外患及瀆職的藏品更少啊！
    | 檢舉 | Posted by 阮 at May 28,2009 17:45
    阮，

    試看看用「匪諜」及「貪污」的關鍵字來找。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 28,2009 18:18
    2009年則是「中國救了資本主義」
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 28,2009 21:41
    台中阿宅現在可以坐TTJ免費公車出去玩。今天坐了51路去喝三時杏仁茶和買一中街雞爪凍。半年內是免費的，司機要我好好宣傳。
    | 檢舉 | Posted by KUO at May 28,2009 21:47
    KUO,

    沒想到你過了個這麼貪腐的端午，真是壞了中部的阿宅傳統。看來政府應該要嚴格控管阿宅的數量，通過檢定才能合格擁有阿宅證照，以阿宅自居！
    | 檢舉 | Posted by 阮 at May 29,2009 00:00
    林建甫教授不知道是不是看了小弟的轉錄小笑話，還好他最後有提到「不過這個說法在國際上頗為流行」，不然把別人東西當成自己整理，好像很不好。
    | 檢舉 | Posted by Jia-Yuh Chen at May 29,2009 00:35
    Shaheen Jafargholi的支持加一票!
    不過，我比較喜歡他的第一首歌XD
    | 檢舉 | Posted by 水月 at May 29,2009 00:44
    剛看電視新聞，貝里斯那邊發生地震，畫面上是馬總統穿著慢跑裝接受國內各大媒體採訪，說明地震發生時的情況。不過，這樣的場景跟內容看起來頗為怪異...。值得一提的是YAHOO新聞下的有一個"這篇新聞讓你覺得？"大多數的人投下高興那票XDD!
    | 檢舉 | Posted by 水月 at May 29,2009 01:14
    老外看師大國語教學中心
    | 檢舉 | Posted by 阮 at May 29,2009 01:14
    TO mouse,

    對於在中國廠商生產防冒品，若是侵害的是自身代理的品牌，恐怕走法律官司是沒下文的，效果也不大。除非是百貨公司或是專賣店出現假貨販售，用控告才可行。而代理商的應對策略，若是我，大概請日本公司生產售價比那些防冒品便宜一些的次品牌(複數)出來，把市場分開成兩塊，一塊是想買真品的好野人，一塊是能用就好的山寨貨。持續在這兩塊市場建立品牌形象，等法律制度可以確切落實的到來。(或許還有更好的辦法。--->不做代理商，改做山寨貨。XD)
    | 檢舉 | Posted by 水月 at May 29,2009 01:31
    To 靜子,
    "請教一下咖啡館內的醫療先進或高手們，如果學校須儲備防疫物資，以口罩來說，有無參照標準？要多少的量才夠？"
    --------------------
    真實世界的作法學校是不需要儲備防疫物資!!!
    因為政府早就下令停止上學了。
    你可以看最近日本政府的作法。
    你應該要問政府需要儲備防疫物資？
    不過，這就不是我能力所及的範圍。
    採測，至少是都市人口的數量。（密集）
    | 檢舉 | Posted by 水月 at May 29,2009 02:35
    閣員買新聞吹捧政績

    面對可以做壞事的環境，才是是對個人品質的最佳試煉。人權律師亦復如此。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 29,2009 07:47
    白玫瑰

    我會把這則新聞留下來上媒體識讀(毒)教育。
    | 檢舉 | Posted by civics at May 29,2009 08:10
    「台大經濟系教授林建甫昨天在國民黨中常會報告指出，1949年『社會主義救了中國』」。
    所謂一九四九年「社會主義救中國」是指中國共產黨在那年取代中國國民黨統治中國這件事是在救中國？
    所以林教授的意思應該是中國國民黨當時統治中國對中國有害？

    林教授在中國國民黨的中常會發表這樣的意見是故意要表中國國民黨的總裁？
    還是中國國民黨的中常委都聽不出林教授在表他們自己？
    | 檢舉 | Posted by 潘 at May 29,2009 08:25
    Googlenomics
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 29,2009 08:28
    潘：

    由現在國民黨人和共產黨交往的情況看來，他們是不會在意共產黨人曾經對他們的總裁做過什麼的。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 29,2009 08:30
    海关总署今天发布前4个月中国外贸进出口情况。据海关统计，今年1至4月，我国对外贸易进出口总值5994.1亿美元，下降24.3%。其中出口 3374.2亿美元，下降20.5%；进口2619.9亿美元，下降28.7%。累计贸易顺差754.3亿美元，比去年同期增加32.4%，净增加 184.5亿美元。

    海关统计显示，4月份当月我国进出口总值1707.3亿美元，比去年同期下降22.8%，降幅比今年1季度累计同比降幅减少1.9个百分点。其中当月出口919.4亿美元，下降22.6%；进口788亿美元，下降23%。(fromhere )

    ===============

    過去五六個月來，中國不但出口大幅下降，進口下降幅度更大。而且最新的四月的統計也沒有顯示出明顯的回溫跡象。請問你要如何看出來這個經濟體可以拯救全世界？
    | 檢舉 | Posted by JZFan at May 29,2009 09:14
    to JZFan

    只要有信心就可以了，要相信總統可以力挽狂瀾。
    | 檢舉 | Posted by eoiss at May 29,2009 09:33
    lakatos,

    沒照你說的做搜尋，結果是：心血來潮的搜尋結果
    | 檢舉 | Posted by 阮 at May 29,2009 10:24
    to JZFan,

    陳文茜最近在她的節目說，中國不做世界的工廠，要做世界的市場。可以為你的進出口數據作另一番解釋。何況，媒體擅長的不就是文字遊戲創造幻像嗎？
    | 檢舉 | Posted by 水月 at May 29,2009 10:42
    阮，

    我們中山幾年前還有一個跟我同名同姓的學生，是登山社社長。我爸爸學會用網路及古狗以後，有一次我回家時，很嚴肅的跟我說，要去爬大山可以，但是要先跟家裡說......Orz
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 29,2009 10:44
    ＜趙少康傳真＞誰賣台
    | 檢舉 | Posted by eDDiE at May 29,2009 10:47
    水月，

    陳文茜那個說法只能對「出口下降幅度大」自圓其說，對於「進口下降幅度更大」就沒得掰了。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 29,2009 10:48
    剛剛看了nico動畫在昨天晚上作的即時民調，9萬人的調查結果，正好跟日本新聞台電話、問卷調查的結果相反。


    如果日本的世代落差這麼大，那台灣呢？XD
    | 檢舉 | Posted by eoiss at May 29,2009 11:09
    to eDDiE,

    這算不算是倒果為因？因為要得那麼多，所以才卑躬屈膝阿。
    | 檢舉 | Posted by mouse at May 29,2009 11:17
    阿扁在起少康的眼裏不過是百之四十的市長,怎麽馬英九就變成一千六百萬人選出來的總統呢,得票率跑到哪邊去了呢???
    | 檢舉 | Posted by freeplanets at May 29,2009 11:21
    網路上的民調是否還牽涉到媒體的使用模式? 電話或街頭訪問民調都是受訪者被動受訪，網路卻要受訪者主動回答。
    | 檢舉 | Posted by mouse at May 29,2009 11:22
    打錯是"趙"少康!!!
    | 檢舉 | Posted by freeplanets at May 29,2009 11:22
    水月, lakatos:

    > 陳文茜最近在她的節目說，中國不做世界的工廠，要做世界的市場。
    > 陳文茜那個說法只能對「出口下降幅度大」自圓其說，對於「進口下降幅度更大」就沒得掰了。

    來玩個文字遊戲好了... 如果把「世界」限縮而重新定義成「中國」，陳的說法是不是就能同時解釋均下降的進出口數據了？ XD

    現在來點正經的...
    在生態學上，環境因子的變動，會改變生態系的 carrying capacity，進而改變了成員（以生產者、不同層級的消費者、和分解者等角色來區分）的相對組成。

    而當經濟不景氣時，「市場」的大小是否就跟著萎縮？伴隨而來的效應是否也如生態系中，對不同屬性的成員有不一樣的影響呢？經濟學家在建立模式時，又是如何考量這些環境因子與組成份子間的關係？
    | 檢舉 | Posted by 不懂經濟學的 Lt. K at May 29,2009 11:54
    Lt. K,

    (1)"當經濟不景氣時，「市場」的大小是否就跟著萎縮？"

    這有點by definition，一般而言「經濟不景氣」與「市場萎縮」是同義詞，不過也不是所有財貨的需求都如此（參見第2點）。

    (2)"伴隨而來的效應是否也如生態系中，對不同屬性的成員有不一樣的影響呢？"

    這在經濟學裡面應該是用不同的術語來討論。譬如說，麥當勞及7-elevelen的city cafe比較屬於劣等財（所得下降時，需求上昇），所以不景氣時會看到較高價的餐廳及咖啡店的位置被這兩者取代，這或許有點類似你所談的情形。

    (3)"經濟學家在建立模式時，又是如何考量這些環境因子與組成份子間的關係？"

    這實在太大哉問了......不過這一點是演化經濟學或舊制度經濟學等流派特別喜歡醮主流經濟學的地方。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 29,2009 12:16
    不知道應不應該在這裡問....

    最近一直被朋友的一個論點所困惑，我朋友說"要解決經濟問題其實很簡單，只要不斷的吹泡泡就好了，泡泡吹得越大經濟就越好。那些在乎實質面的經濟學家到死都不會明白這是為什麼，也至死不悟會什麼他們從來不曾準確的經濟走勢。因為他們在乎的實質面在現實社會裡根本不重要，真正重要的是人的信心。"

    我跟他說經濟學家會依據統計數字來分析當前的社會狀況，然後提出他們學理上的看法，這樣才不至於淪為空談。

    "經濟成長本來就是空的，有消費就有經濟成長，瘋狂的消費就有更大的成長。當這個世界上的每個人像美國人一樣只買不問，這個世界根本不會有衰退這件事。"，朋友這樣講，"很多事情只要有信心就不是大問題。你說經濟學家要統計數字，但是統計數字是可以作假的。經濟學家想要什麼數據，那就給他的數據，真的假的不重要。而且，現在各國的政府就是這麼幹，最明顯的就是中國。用假數據來提振人民的信心是最有效果的，只要能騙到人民開始花錢消費多假的數據都能做。至於其它的什麼貨幣寬鬆、擴大政府投資等等的措施，學理上講非常漂亮但是人民不消費還是效果很有限的。"

    我問他"數據做假不會被發現嗎?"，他說"不重要，只要瞞到泡泡在次吹起來之後就可以了。那個時候大家忙著消費、狂歡，誰會去理幾年前的數據是假的這種事。"

    所以朋友的論點就是"如果假數據可以提證消費信心，那數據做假就不是一件錯的事情。相反的，我們反而應該多加利用。畢竟，沒有非理性的瘋狂消費，哪有所謂的經濟成長呢?"
    | 檢舉 | Posted by 困惑.... at May 29,2009 16:17
    當媒體不再報導真相
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 29,2009 16:53
    標哥坐鎮 慶豐銀的債ＲＴＣ得賠
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 29,2009 19:00
    林向愷教授Blog
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 29,2009 19:31
    TO 困惑,

    你可以去查日本的經濟泡沫的形成跟破滅。你就可以知道巨大泡沫爆掉後的可怕。另外一句政治名言：數字是冰冷的，人民的感受是真的。不是每個人都會看表面數據在過活的，若真的得靠數據造假謊言文章來穩定經濟發展或是政權穩動，我想這樣的國家根本就不適合你留下來奮鬥。事實上，光靠瘋狂消費不足以支撐經濟的成長，原因是：你拿什麼來消費？
    | 檢舉 | Posted by 水月 at May 29,2009 21:39
    一本好看的歷史書
    | 檢舉 | Posted by civics at May 29,2009 22:25
    不知道那個連結出了啥問題，書名是"維梅爾的帽子"。

    看完篤姬，再看維梅爾的帽子，恩，真的很有趣。
    | 檢舉 | Posted by civics at May 29,2009 22:29
    就邏輯上，的確這種無限發展說的通，但沒考慮到萬一泡沫破掉怎麼辦，總不可能要男人吃威爾剛連上24小時，連續一年，年年不斷吧。醫院有很多這種「屹立不搖」幾小時候的例子，足夠讓大家看看，火熱不停的下場是什麼。
    | 檢舉 | Posted by eoiss at May 30,2009 01:06
    To 水月

    其實從2000年看到現在，我對由＂數字是冰冷的，人民的感受是真的＂這點要導出用來反駁困惑.... 的朋友的論點這件事情感到完全沒有信心。

    因為兩相對照－
    八年遺毒期間，經濟數據良好，人民苦不堪言。
    正直善良時期，經濟數據不佳，人民信心滿滿。

    說真格的，我還真有點困惑。
    俗話說實踐是檢驗真理的唯一方法－也許這是個驗證某兩個心理學理論的好時機吧。
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at May 30,2009 01:10
    所長：

    借用柏楊的理論來說，
    這就像一個人從１０１頂樓跳下去，
    經過７３樓的Google，他說「我很好」；
    經過６３樓的安侯建業，他說「我很好」；
    經過４６樓的德國在台協會，他說「我很好」；
    經過９樓的台灣證券交易所，他說「我很好」。

    嗯，一切看起來是那麼的美好。
    | 檢舉 | Posted by ricebug at May 30,2009 01:27
    渡邊謙和篤姬這部戲的關係，並不只有館長所提到的，他的超模女兒被西鄉兄把走了，還有他在電影《明日的記憶》裏的老婆就是演篤姬生母的樋口可南子。根據日文維基的記載，她竟然是當年衝破寫真集露毛限制的第一人。

    實在很難想像賢淑端莊的篤姬生母會去拍露毛寫真啊XD
    | 檢舉 | Posted by 阮 at May 30,2009 02:03
    今天坐國道客運
    有位小姐為他的寵物狗買了一張票
    寵物是待在籠子裡的　放在座位上
    不過司機說　法律規定寵物不能佔座位
    而要求三個小時的路程中寵物得連籠子待在小姐腿上

    這條法令到底保護了誰？
    小姐買了票讓他的寵物箱有個位置是侵害了誰的利益呢？
    | 檢舉 | Posted by 八 at May 30,2009 02:23
    八所提出的問題有點奇怪，之前因為禽流感，所以公路總局有出過函示說鳥類不准上公車（包括國道／省道客運），可是沒有聽說不准把寵物籃放在椅子上呀？

    比較可能的情況應該是下面這種情形：
    Q：可否帶寵物上車？
    A：1.寵物必須以堅固箱籠將之關住，途中不得放出來。
    2.寵物為ㄧ般小型常見之寵物，如貓、狗、烏龜，但不得攜帶家禽如雞、鴨、鴿子、蛇蜥等有異味或令人害怕之動物。
    3.寵物票為100元不佔坐位，請放置於不影響其他乘客乘坐或通行位置，此外聯程轉運之旅客僅需第一趟購買，轉乘時出示先前證明即可。
    4.該趟次車資低於100元，以該趟車資訂為寵物票價格。

    (摘自統聯客運網站)

    會不會是因為買寵物票，其票價低於客票票價，所以不能佔位子？

    (註：汽車運輸業管理規則第 59 條規定：旅客攜帶之小動物，除視障者攜帶之導盲犬不予收費外，其限制及收費辦法，得由汽車客運業公會擬訂，報請該管公路主管機關核定之。)

    還有一種可能是，因為這一趟想搭的人很多，多到排後補了；因此為了能多讓一個客人早點搭上車，就把這個寵物籃子給趕到寵物主人的腿上好把椅子清出來。
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at May 30,2009 03:00
    To 所長,

    因為兩相對照－
    八年遺毒期間，經濟數據良好，人民苦不堪言。
    正直善良時期，經濟數據不佳，人民信心滿滿。
    －－－－－－－
    正因為數字是冰冷的，一般人缺乏解讀判斷的能力，因此掌握媒體力量的人，可以去製造人民的感受，左右他們的價值觀。人民的感受是真的，可是這真，卻不是真相的明晰，而是被灌輸的幻象－海市蜃樓。溫水煮青蛙，用的就是這樣的奇異吧？

    所以，質疑政府的作為，懷疑別人的動機，是我們應該基本有的思維。
    | 檢舉 | Posted by 水月 at May 30,2009 03:38
    lakatos,

    陳文茜那個說法只能對「出口下降幅度大」自圓其說，對於「進口下降幅度更大」就沒得掰了。
    ---------------------
    其實是可以的。這牽涉到語法的問題。中國不作世界的工廠，要做世界的市場。第一句是現在式，第二句是期望未來式。換句話說，中國現在都不是世界的工廠也不是市場，是過渡轉型期，是充滿美好幻想的階段。補充資料：現在是墨西哥第一名，印度第二，中國落到第三。
    | 檢舉 | Posted by 水月 at May 30,2009 05:07
    所長，

    就我對八文解讀，那位女士有替寵物買一張座位票，就像馬友友替他的大提琴買張飛機票一樣。既然付錢買票了，跟多少人後補沒什麼關係。

    我目前想到的解釋是，寵物會弄髒椅子。我想要定義好買一張票到底包含了哪些東西。
    | 檢舉 | Posted by J.S. at May 30,2009 05:08
    工會大幅讓步 通用汽車可能不必申請破產。

    反面解讀這個新聞標題，大概也可以知道把通用汽車逼到破產邊緣的主要原因是什麼。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 30,2009 10:08
    To JS：
    這個問題恐怕只有八才比較清楚了，不過就我以前的工作經驗而言，公路客運對寵物的收費跟能不能卡一張椅子是無關的。
    這讓我想到＂老蓋仙＂夏元瑜先生當年從中國搭飛機來台灣避赤禍的時候，硬是幫自己養的猩猩買張機票，弄得CAT（民航公司）的職員大眼瞪小眼。

    （OS：夏先生您這樣子不知道讓哪個原本可以逃出生天的朋友就......）

    To 劉館長：

    根據該新聞報導，＂令人矚目的是，工會領袖同意在重整後的通用汽車佔有較少股份，交換保障工作權及其他誘因。＂

    ＂UAW同意通用汽車遞交美國財政部、交換數十億美元緊急援助的自救計畫，接受在通用汽車只佔股17.5%，而非39%。

    工會獲得通用轉讓普通股，交換工會經營的退休健保信託基金「自願員工福利會」（Voluntary Employee　Beneficiary Association, VEBA）豁免200億美元中的大部分債權。

    根據為工會主管準備的合約摘要，這個基金還將獲得65億美元特別股，附帶利率9%、將近5億8400萬美元的現金股利。

    通用汽車也同意從2013年起，分3年轉讓25億美元現金給這個健保基金。

    通用汽車與美國財政部也向工會保證，原本準備要關閉的四座裝配廠，其中三座有機會取代通用汽車在中國或墨西哥等國家的廠房，生產汽車。

    這項合約還包括許多讓步，類似工會與福特及克萊斯勒汽車協議中的條件，包括2015年之前都有效的不罷工條款。

    工會主管表示，所有合約糾紛都將透過仲裁解決。＂

    -------------------------------------------

    管見以為，如果哪天我們亞曼尼˙嚴大大會發股票給他們家工會；或者是我國的公會已經大到跟UAW一樣的時候，再來談反向解讀＂工會大幅讓步 通用汽車可能不必申請破產＂的問題應該還來得及，同時也會比較妥當－

    哀，人家是西點軍校，我們是西點麵包呀。
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at May 30,2009 12:55
    KUO
    那個台中市免費公車我最近也常坐......但是個人感覺，整體(包含其他路線)的服務品質比之前更下降了～與其因免費而服務爛，我倒寧願正常收費而市政府將這筆錢花來改善服務品質！
    只是這樣的做法大概就沒有“聽“起來漂亮的政績了吧 =. =|||
    | 檢舉 | Posted by 青 at May 30,2009 13:30
    攻頂裸照PO網 挨罰禁登玉山
    | 檢舉 | Posted by 阮 at May 30,2009 14:20
    所長：
    那位飼主買的是一般座位票　不是寵物票
    狗也放在籠子裡面
    寵物票不能佔座位是我聽那位飼主跟司機爭論的時候聽到的
    司機認為因為法令規定　不管怎麼樣寵物不能佔座位
    所以要把飼主的票改成寵物票
    （是說錢你還是得付　但座位我不給你）
    | 檢舉 | Posted by 八 at May 30,2009 14:34
    嗯......
    看來本所長真的脫離車界有點久了，該是找時間回去溫故一下的時候了。

    剛剛查到寵物籃不准放再椅子上的規定依據了，在＂旅客攜帶小動物限制及收費要點＂裡面。
    附該要點凡例供參

    旅客攜帶小動物限制及收費要點

    一、本要點依據汽車運輸業管理規則第五十九條規定訂定之。

    二、旅客攜帶之小動物有下列情形之一者，得拒絕其攜帶乘車，如已投幣者，得至本公司辦公室辦理退還票價全數：
    （一）患重疾、劣疾者。
    （二）未用籠、簍、網盛裝者。
    （三）不清潔或易於污損他人、他物者。
    （四）足以妨害其他旅客安寧或具有侵害性、危險性者。
    （五）不適宜隨客車運送者。

    三、旅客攜帶小動物，須自備籠、簍、網盛裝，每位購票旅客以攜帶一件且其體積以不超過二十七立方公寸為限。

    四、旅客攜帶之小動物，應妥慎照顧，不得放置於座位或車廂通道，以免其衝出籠、簍、網，危害他人身體或妨害乘客安寧。

    五、盛裝小動物之籠、簍、綱，須加防水膠布包紮，以免其排洩物外漏，妨害公共衛生。

    六、乘客攜帶小動物，應另加半票投幣。

    七、為維視障者搭乘公共交通工具之基本權益，不得拒絕視障者攜帶導盲犬，且導盲犬不予收費。

    （這是汎航客運的）


    公路汽車客運班車旅客攜帶小動物限制及收費要點

    依據交通部公路總局台北區監理所94年11月21日
    北監運字0940042273號函辦理.

    一、本要點依據汽車運輸業管理規則第五十九條規定訂定之。

    二、公路汽車客運業者對旅客攜帶小動物，得比照半票價格收費，但有下列情形之一，經站車人員勸阻無效者，得拒絕其攜帶乘車，並退還票價全數：

    (一) 患重疾、劣疾者。
    (二) 未用籠、簍、網盛裝者。
    (三) 不清潔或易於污損他人、他物者。
    (四) 足以妨害公共衛生及其他旅客安寧或具有侵害性、危險性者。
    (五) 不適宜隨客車運送者。

    三、旅客攜帶小動物，須自備籠、簍、網盛裝，每位購票旅客以攜帶一件且其體積以不超過二十七立方公寸為限。

    四、旅客攜帶之小動物，應就近置放身邊妥慎照顧，不得置放於座位或行李架上或車廂通道；盛裝小動物之籠、簍、網，須加防水膠布包紮，並隨時清除其排洩物，以免妨害公共衛生；旅客違反上開情事經站車人員勸阻無效者，得勒令下車其所持客票即行作廢。

    五、為維視障者搭乘公共交通工具之基本權益，不得拒絕視障者攜帶導盲犬，且導盲犬不予收費。

    （這不知道是首都客運還是葛瑪蘭客運的）
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at May 30,2009 15:12
    所長，

    雖然這是汽車業的新聞，不過台灣比較適合拿來類比的企業可能不是汽車業。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 30,2009 16:39
    劉館長：

    台灣能夠跟美國的汽車業一樣擁有龐大工會勢力的，大概只有國營企業（中油、台電、台鐵、中華郵政......）了呀。
    （雖然相較之下，UAW可以自力辦健康保險，我們的國營企業全體加起來實力恐怕還沒人家的一支小腿）

    可是剛剛有人跟我說，要是台鐵今天改民營的話，至少短途（通勤）票價大概得翻個幾番－因為他們從８４年就沒動過票價，而通勤區間的競爭替代性低於長途區間。

    就一個企業的經營責任釐清上來說，脫離不必要的任務是必要的作法，套用Friedman的講法，廠商只需要向其股東＆消費者負責，CRS（企業社會責任）=shit。

    只是
    您確定我們的國人同胞可以洗＂油價一天四五六翻＂的三溫暖了嗎？

    ---------------------------

    因為打開報紙，每次漲Ｏ價輿論就呱呱叫，政府受不了就凍漲；年底虧損了就抓ＯＯ董事長來砍經營不力。
    這種事情給我的啟示是：
    1.公營事業割一割改民營沒有不好。
    2.公營事業改民營以後，沒有人可以接受各位呱呱叫，屆時請自行洽詢專業心理人員紓發內心壓力。

    (驗證碼打３次才成功)
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at May 30,2009 17:47
    喔對了，想到一件事情

    之前駱館長發過一篇＂該民營化的豈止是華航＂

    有人提醒我那篇有錯，而且錯的非常誇張－
    華航本來就是民營公司呀！
    民營公司還要再民營化？？

    ------------------------------------

    像台北捷運、中油這些公司是公營公司（台北市政府、經濟部），但是華航不是。
    從非常簡單的一點就可以看得出來：
    台北捷運跟中油買電腦要照政府採購程序來走，所以要依照政府採購法的規定，上網公告、找３家以上廠商，或者是找中信局標的廠商......

    華航可不需要，想怎麼買就怎麼買。


    很多人之所以會搞錯是因為政府干涉華航的＂重大決策＂甚深，再加上華航的老前輩是脫掉軍裝換民裝，所以會有這樣刻板的錯誤認識。
    可是，華航還是一家民營公司。
    不然，有聽過國家考試錄取者分發到中華航空公司的嗎？
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at May 30,2009 17:55
    初來貴寶地
    各位請多多指教
    --------------------
    八年遺毒期間，經濟數據良好，人民苦不堪言。
    正直善良時期，經濟數據不佳，人民信心滿滿。
    --------------------
    看現在新聞
    現在有"某些人"試圖去掌控媒體
    讓人民有越來越好的"感覺"
    目的何在？或許有一點政治意味 就不多說了
    不過政治與經濟真的是無法分開的
    談談現今的經濟概況
    真的會如那些預言、算命師所說
    台灣經濟就要因為大陸起飛不回頭？
    香港當初隨著大陸一起起飛
    在未來大陸能否維持一樣的"加速度"將台灣一併帶起呢？
    前幾個月看到一個觀點 人口與經濟的關係
    似乎可以看出一些端倪

    看法很淺短 也不一定正確
    我不是相關科系的學生
    也沒有讀過經濟學
    只是有點興趣而已
    這些廢話姑且看之吧XD
    | 檢舉 | Posted by 啾踢 at May 30,2009 17:58
    所長：

    你的批評令我大為驚訝，本館的文章應該很少「錯得很誇張」。

    該民營化的豈止華航！原文發表於2002年五月。

    稍微Google了一下，當時確實有行政院長的說法如下：

    在立委追問下，游錫堃承諾兩周內提出具體對策與計劃，並將在一、兩年內完成華航民營化釋股。他強調，等救災告一段落，失事責任查明後，政府會很快追究責任問題。

    不過，這也可能是由持股比例定義「民營化」的不同認知。不知現在政府在華航的持股比例是多少？

    再查了一下：

    華航股權比例在此。

    Wiki上市這麼說的：

    The airline is not directly state-owned but is 54% owned by the China Aviation Development Foundation (中華航空事業發展基金會) which is owned by the Republic of China. Unlike other state-owned companies in the Republic of China, the chairman of China Airlines does not report to the Legislative Yuan.
    | 檢舉 | Posted by 駱 at May 30,2009 18:43
    據U報說：南投地檢署檢察官表示，玉山主峰人煙罕至，拍攝裸照若只是自己留念，或私下拿給親友看，尚不致觸法；關鍵在於主角把裸照ＰＯ上網，觸犯刑法「散布播送猥褻文字或圖片，供人觀賞」。

    若是這樣，觸法的行為是ＰＯ裸照上網，而不是「在玉山拍裸照」。那玉管處憑什麼禁止人家登玉山？再說，萬一哪一次拍照的、裸體的與PO上網的是三個不同人，警方很清楚要抓的是PO上網，那玉管處要禁誰？應該是「褻瀆聖山」的裸體者吧，again憑什麼？
    | 檢舉 | Posted by 阿宏 at May 30,2009 18:58
    lakatos,

    劉妹妹搭高鐵都沒有買票吧？
    | 檢舉 | Posted by 盤 at May 30,2009 20:00
    駱館長：

    華航是否為民營公司，就如同我所講的，可以很簡單(回答)，也可以很複雜(回答)。

    簡單版是：華航的人如果買飛機買到歪哥，只會被依背信罪處分而不是貪污罪，這點就說明了華航是家民營公司－不然公營公司人員買設備買到歪哥豈有不依貪污論處的？

    複雜版則是要從航發會這個機構講起。


    http://blog.xuite.net/amu390/CYWBCC/4053949

    隨著華航在政府扶植下規模越來越大，但是在名義上，公司的股份還是掛在二十八位當初掛名的空軍轉任人員身上，政府與華航開始憂慮，一旦股東去世，他們的子女如果真的把股權據為己有，那可就沒輒。因此在七十七年，由烏鉞（前空軍總司令、華航董事長）領銜，所有股東將持股捐出，成立了「財團法人中華航空事業發展基金會」（外界簡稱「航發會」或「華航基金會」），成為華航的唯一股東（隨著多年釋股，現在還有近七成）。

    航發會制度的設計出自陳長文的手筆，一方面是避免華航原本的「人頭制」被股東據為私有，另一方面也將華航視為「準公營企業」，因此航發會章程規定，董監事中有相當比例係邀請主管官員、航空學者擔任。如此一來，華航也逐步由空軍的外圍單位，變為交通部的外圍單位。另外，當時的政策設定，還是只讓華航一家公司飛航國際線，因此把華航設定成這種由非營利性法人主導的體制。甚至於在航發會的章程裡，就寫明基金會除了經營中華航空公司外，宗旨是扶持中華民國的航空事業。

    －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

    不過，財團法人中華航空事業發展基金會（航發會）這個單位到底算官還是民？
    賴文智律師曾經發表過＂主管機關與政府捐助之財團法人的關係--中華航空事業發展基金會案例評析＂一文（現在已成google的頁庫存檔矣），依氏之整理，＂就政府的角度而言，華航根本就是屬於國家資產，但航發會則認為，既然已成立財團法人，航發會就是屬於獨立的私法人，對中華航空的持股是該財團的捐助財產，政府機關只能在法令規定的範圍內監督，不能再將華航當成國家資產、國營企業來處理，這種觀念上的不同，成為航發會與政府產生爭議的問題所在。＂

    您說呢？
    雖然本所長也算圈內中人，不過要我解這題我也很累 @@
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at May 30,2009 20:31
    所長：

    我想你不需要為我國這種官控「民營」，不需受立法院監督的公司傷腦筋了。不管如何解釋，這都不是經濟學概念中的民營化。因此，「該民營化的豈止華航」應該沒有錯得很誇張吧。
    | 檢舉 | Posted by 駱 at May 30,2009 20:37
    另外，這種政府捐助財團法人，然後財團法人變成至少無法完全掌握的情況，大約也是少數人掏空國庫的手法之一。
    | 檢舉 | Posted by 駱 at May 30,2009 20:44
    所長，

    解嚴前KMT總習慣說：如果開放政黨、報紙，社會就會動盪不安云云。

    看到您剛剛的「如果這個那個民營，油價票價就要動盪不安」的鐵口直斷，恍然間似乎又看到KMT當年的教誨告誡。

    ps.能不能請「那個人」直接在咖啡館發聲？這種「話是別人說的」的「代理人戰爭」實在令人有點沒力。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 30,2009 20:48
    盤學長：
    我們火車（含捷運）業的行規是，寵物搭車不用買票，但是要裝袋或裝籠，容器的尺寸是各業者規定而異，但都只能放在椅子下面等不妨礙旅客的空間。

    駱館長：
    跟華航比較像（並非相等！）的案例是中華電信。

    http://www.cht.com.tw/CompanyCat.php?CatID=238

    公司簡介
    本公司於民國85年7月1日由當時交通部電信總局營運部門改制成立，（下略）。

    94年8月12日政府持有本公司股數降至50%以下，本公司企業特質脫離政府體制，進而有利企業潛力與服務能量之發揮。

    所以，現在也不用再討論中華電信民營化的問題了－－民營公司還要民營？

    據此，中華電信像日本的＂第三部門鐵道＂（The 3rd sector railway），官民合營，但官股的比例低於一半。

    而華航算是政府間接（航發會管華航，政府在航發會裡有絕對影響力）的禁臠。

    由是觀之，把華航當做官營公司是一種可以說得通（因為政府事實上[In actual]對華航有巨大的影響力）但是很弔詭（按此要領，倘若國安基金多買點台積電的股票的話，那台積電也會從民營公司變公營公司）。
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at May 30,2009 20:51
    所長，

    請轉告「那個人」，駱館長的文章發表在2002年五月。如果按照「那個人」的見解，2002年六月時，另外有一個人的說法也「錯的非常誇張」，那個人是當時的交通部長林陵三。

    交通部長林陵三昨（1）日宣佈航發會新任董事名單，並指出新任董事會的唯一任務就是完成華航民營化。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 30,2009 21:01
    劉館長：

    那種＂有人說......＂的發言人我也不認識呀
    [丟個水球還是留言版留個話的，我去哪找人呀？]
    既然我同意他的論點，您就把帳掛我頭上好了。

    不過您是否忘了，至少有七百萬同胞會肯定＂解嚴前KMT總習慣說：如果開放政黨、報紙，社會就會動盪不安云云＂這點的呀，此其一。
    而且我想您也會同意，如果石油自由化之後，可就沒有油價凍漲這種（對消費者而言的）好康福利了。前年到去年我國油價凍漲時，其他國家的油價波動情形應該是可以檢驗的實證數據，而非＂當年的教誨告誡＂呀。
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at May 30,2009 21:02
    所長，

    這種情形的話，能夠麻煩就貼出原發言人的質疑或網址嗎？

    否則弄不清楚到底什麼是別人的意見，什麼是發言者的意見，真的有點煩。

    可能我帶過審議民主討論，審議發言規則裡面有非常重要的一條是：「以自己的身份發言，不要為別人代言。」在我的經驗裡，這一個規則也的確在維持審議論壇討論上面非常重要，所以我對這一點會比較敏感。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 30,2009 21:19
    駱館長：

    您說：我國這種官控「民營」，不需受立法院監督的公司不管如何解釋，這都不是經濟學概念中的民營化。因此，「該民營化的豈止華航」應該沒有錯得很誇張吧。

    這樣講我是可以理解，也同意啦－只是，
    恕我直言，各位右派有的時候是否太純真了些？
    先撇開日本的第三部門鐵道不論，照克魯曼阿伯的說法，認為廠家基於自利會生產合乎品質的產品，連食品、飛行安全或藥品等都不需要政府監督管制，這種想法在現實根本站不住腳－不然怎麼會有三聚氰氨奶粉、黑心保險套？

    至於日本的第三部門鐵道，其興起也是因為在日本國鐵（JNR）民營化以後，偏遠的地區（以北海道為主）鐵路停擺，但是對於偏遠地區的居民與政府單位而言，這些鐵路線很可能是日常生活的重要交通工具或地區發展的命脈，因此往往會由鐵路沿線各地方行政單位再加上一些民間企業成立第三部門鐵路公司接手，行程除了JR集團與私鐵（第2部門鐵路公司）之外，最大的鐵路經營業者群。

    劉館長：
    您可以連到
    http://blog.xuite.net/amu390/CYWBCC
    跟我們嘉文兄溝通一下的。

    不過這邊有一個問題
    官員在講話的時候，他沒有辦法去很完整的把話講清楚。
    一來，世事多變化，票子開出去了跳掉......

    二來，很多時候讀者、公眾沒有那個美國心情聽你把話講完。
    像各位經濟學家在討論事情的時候，總是建立在許多的前提假設之上；但是上電視新聞的時候哪有辦法給你把那些前提假設都講完？一般新聞有一分鐘的長度就偷笑了耶。
    話被亂摘錄以後，各位又氣得想罵人。

    最後，官也未必搞得清楚狀況。
    以前某位葉姓交通部長，聽了某鐵道專家的建議，說要推動台鐵捷運化，結果後來可好，捷運的一個特色是班次密集，那台鐵捷運化後的班次要多密集？是左營站十分鐘一班車，還是高雄站十分鐘一班車？
    因為在鐵路實務上，左營站只停每站都停的區間車，而高雄站卻是從自強號停到區間車，各級列車都停。
    這會影響到鐵路行車的規劃，鐵路局的人全都白癡+爬帶嗎？可是上頭一句話，下頭的只好全部照辦，想辦法幫長官擦屁股善後。

    真的啦，公務員跟一般的職員一樣，不比大學教員可以嗆很大嗆不用錢。
    話說回來，得罪李紀珠、得罪劉憶如、得罪朱敬一......對一個新進的大學經濟學教員職業生涯也是負分呀。

    套句星爺的話：官呀

    至於我們陵三兄講說航發會新任董事會的唯一任務是完成華航民營化，我想我也要來補一條新聞供參：

    航發會投資高鐵決議台北地院裁定無效　投資金額45億面臨追回　行政院決力挺要求補正程序　在野黨要求追究責任
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at May 30,2009 21:44
    所長，

    (1)人家沒有到咖啡館來說話，我也不必跑到人家那裡去爭論。

    (2)您在討論中大量使用前提假設（特別是全稱先驗斷言式命題）的方式，我覺得比起經濟學家們是毫不遜色啊。

    (3)我有時也會被媒體採訪，我應該還沒有出現過「氣得想罵人」的情形。

    (4)交通部長用的政策語言也不能算「符合交通專業」的話，我想我以後一碰到「交通專業」還是自動閉嘴好了。

    (5)所以顯然駱館長是可以被嗆很大，嗆不用錢。嗯......
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 30,2009 22:50
    劉館長：

    有些東西其實只有圈內中人才會知道，我很難公開把話講明。這部份我會私信再跟您報告。
    （不然誰來咖啡館爆爆學術圈的闇黑面好了 :p）

    至於某些資料，如果基於查(驗)證的侷限，就論以發言者全稱先驗斷言式命題，套句法院的用語－似嫌速斷。

    好了，我要來寫信了。
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at May 30,2009 23:46
    http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090530/5/1kda3.html
    真是太有趣了,
    董氏裡面有人的意識是清楚的嗎?
    我猜會像美國的禁酒令一樣,
    私煙猖獗...
    | 檢舉 | Posted by 千羽宗次郎 at May 30,2009 23:55
    抱歉館主,
    不小心重複發言了,
    請館主刪除前3則重複的留言...
    | 檢舉 | Posted by 千羽宗次郎 at May 30,2009 23:56
    千羽宗次郎，

    已處理：）
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 30,2009 23:59
    小豬姐姐的「當媒體不再報導真相」上報啦！
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 31,2009 00:09
    所長，

    沒錯，國鐵民營化後，對北海道的鐵道營運和當地社會生態產生巨大影響。不過，我怎麼記得，北海道的第三部門鐵路卻只有一條：北海道ちほく高原鉄道。

    這條鐵道已經在2006年廢止，我在2008年造訪沿線時，鐵軌剛剛拆除，多數站體、號誌仍在。

    可不可以解釋一下，你提出第三部門鐵道是要說明什麼？
    | 檢舉 | Posted by 盤 at May 31,2009 00:16
    馬區區露馬腳了吧
    | 檢舉 | Posted by 阮 at May 31,2009 00:40
    5/30，2100全民開講節目裡面的一個標題：馬正派外交vs扁金援A錢!?........感覺上TVXX是收錢辦事，有刻意誤導觀眾感想之嫌。怪不得社會會有這麼強烈的對立存在，媒體的功勞不可不謂不大阿～。恩...，邀請那些綠營的代表，就我來看，聽完他們的論述，只會讓人更加厭惡DPP而已，完全沒有撥亂反正的功效，或許是雙方刻意為之也說不定。不過就政論節目的製作水平來說，2100是類似性質節目中最高的。姑且不談名嘴的論述正確與否。（個人小小心得：這真的是製造人民的感受的機器。）
    | 檢舉 | Posted by 水月 at May 31,2009 01:21
    The Party Goes On: "But for now, the [Chinese] Communist Party glides smoothly upon the tide of history."

    幾個禮拜前的溫水煮青蛙文：A watched frog never boils
    | 檢舉 | Posted by lukhnos at May 31,2009 01:32
    盤學長：

    可能我的資訊沒有刷新，我會再去查查。

    不過之所以講到第三部門鐵道，是因為駱老師認為，像華航這種官控「民營」，不需受立法院監督的公司不管如何解釋，這都不是經濟學概念中的民營化。因此，「該民營化的豈止華航」應該沒有錯得很誇張。

    但就第３部門鐵道的出現背景而言，是因為JNR（日本國鐵，=國家）退出市場機制，但是民間（JR及各鐵道會社）又不想做，但又無法把鐵路丟掉變公路，弄到最後只得官民合營。

    所以，照駱館長的意思，民營化的公司裡頭並不會有官股的存在；但是像日本的第３部門鐵道跟我們的中華電信卻都是官民合股，但是跟華航的官控民營又不相同（華航是政府透過航發會這樣一個民間法人組織來控制），因此做個區分。

    ---------------------------------

    從我的角度來看，官控民營的狀況其起因嚴格說來是＂官股團結，民股不團結＂（市場派、公司派、官股大混戰？），而且再怎麼說華航從來就不是公營公司－官控民營的公司並不會變成萬惡的公營企業，反倒是政府可以吃豆腐吃的非常大，員工還要蒙受米蟲的批評，這個對（小紅梅）員工是很不公平的－
    好都好老闆，壞都壞員工，恕我跳針直言，難怪貓纜會蓋成這樣都是某個審圖不認真的米蟲公務員的錯。

    二來我想到一件事：
    我們的政府為了穩定股市，成立國安基金，這些國安基金在股市交易中所取得的股票，當然也算政府的持股；如果政府買得夠多（護盤護的夠用力）夠關鍵，那豈不是全國上市櫃公司都變官控民營（例如最近正夯的金鼎證券）？
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at May 31,2009 01:47
    Dear 千羽：

    關於你的擔心，我已經幫我們的政府準備好秘密武器了

    （OS：看來某所長已經精神錯亂了，趕快去睡覺吧）
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at May 31,2009 01:54
    上有政策下有對策，最近坊間就出現了許多外觀精美的菸盒，鐵製或皮製都有，老菸槍買了香菸立刻拆掉香菸盒，將香菸換到菸盒中。或選擇菸套，幫香菸穿上一件好看的衣服，蓋住了噁心的警示圖文。
    | 檢舉 | Posted by 駱 at May 31,2009 07:19
    所長：

    需要澄清的只是先前的這段文字：

    >>有人提醒我那篇有錯，而且錯的非常誇張－
    >>華航本來就是民營公司呀！
    >>民營公司還要再民營化？？

    重點不在「什麼是民營化」，而是 given 華航和其他國營事業的現狀，是否還有「民營化」的空間。
    | 檢舉 | Posted by 駱 at May 31,2009 07:25
    高貴的～？雖然我沒什麼藝文涵養，可是怎麼看都覺得比較像拿著樂器胡搞瞎弄的小丑，怎麼會「美」呢？
    | 檢舉 | Posted by 阮 at May 31,2009 11:34
    阮：

    這裡面的高貴，只有高貴的人才看的出來，我們還需要再高貴一點才能理解。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 31,2009 11:38
    既然是馬戲團首度出國巡迴公演，副團長（很遺憾，許多媒體一直努力告訴我們，不是現在躺在醫院裡的那位）上台獻藝，想想也是剛好而已啊。
    | 檢舉 | Posted by irrenhaeusler at May 31,2009 12:49
    駱老師：

    在我國的法律概念上，官方持股低於50%的就算是民營公司，這也可以說是個通俗概念。
    儘管這會發生＂團結的官股 VS 各自為政的民股＂，而導致官方可以主控某企業的情況；但是考量到國內的與情，我只能說：橘越淮為枳；人家是西點軍校，我們是西點麵包。

    此其一

    承上，為什麼政府會淨做些經濟學家眼中的蠢事，例如這個？

    這問題說難不難，說簡單也不簡單。

    就現實上而言，我們的選民大多是認為政府要包山包海，所謂萬能政府（by 鐵拳無敵孫中山）是也；政黨為了在選舉中勝出，勢必要去迎合選民的胃口。所以縱或老菸槍買了香菸立刻拆掉香菸盒，將香菸換到菸盒中。或選擇菸套，幫香菸穿上一件好看的衣服，蓋住了噁心的警示圖文，政府還是可以向選民交代說：我們已經盡到我們能做的（告知），剩下的我真的沒辦法。

    借用侯文詠大醫師兼大作家在他的大作裡描繪的場景：

    某住院醫師(R)：其實我們醫師只能治好我們治得好的病。
    侯：萬一是我們治不好的病呢？
    R：那我們只好表演了。
    侯：為什麼要表演？
    R：或許讓大家覺得好過一點吧。

    -------------------

    這讓我不禁跳針想到，
    1.之前咖啡館有一陣子在討論所謂＂理性＂；本所長花了很久才搞清楚，經濟學家對理性的定義跟我們一般人的想法並不是完全相仿。由是觀之，台灣人還都蠻理性（行為一致性）的－先凹政府，凹完再來罵政府，罵完政府繼續凹政府。

    2.誰說常任文官不用給予保障的？左(右)派前腳剛走，右(左)派後腳就來，我做出的決策要嘛不是開罪任一派，不然就是兩派全給得罪－開政府可不比做生意，當事雙方可以選擇要不要與之交易呀。
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at May 31,2009 13:42
    什麼要以國外學校為標竿？
    | 檢舉 | Posted by 阮 at May 31,2009 13:52
    為了高中的課程去回頭翻了一下課程，真是讓人覺得，是不是大學理工科教授伸入「魔掌」的程度要比人文社會的高啊？連高一的數學邏輯都讓我看半天，反倒是社會科學的，卻有一種近乎白癡的感覺。


    這國家的教育，看來完全不鼓勵高中的「小朋友」去思考一些深入的問題，「你們這些死小孩只要乖乖學技術的東西，討口飯吃就好，那些憂國憂民的東西，就交給我們大人吧。」
    | 檢舉 | Posted by eoiss at May 31,2009 14:30
    http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/may/31/today-o1.htm

    內容老調重彈, 以"公共利益"之名偷渡特定族群私益就不多說了. 最好笑的地方是把PTT的專有名詞"波波"用在全國性的報紙的投書上, 只會讓一般沒在上PTT的人覺得被排除在這篇文章的目標讀者群之外.

    這些醫學生還真該走出外面看一看, 台灣還是有壓倒性的多數人口是不上PTT的, 拿一個連台灣網路圈都還沒有共識的名詞, 以"大家都看得懂"為前提對公眾發表意見, 只是突顯作者的自我中心以及自以為是的傲慢.
    | 檢舉 | Posted by Targus at May 31,2009 14:35
    eoiss

    可以更清楚以說明一下
    "反倒是社會科學的，卻有一種近乎白癡的感覺。"是什麼意思嗎?
    | 檢舉 | Posted by civics at May 31,2009 14:35
    to civic
    有無email可以聯絡？
    | 檢舉 | Posted by eoiss at May 31,2009 15:07
    purity.liou@gmail.com
    | 檢舉 | Posted by civics at May 31,2009 15:10
    「消費券無助提升消費…」 報告出來了 官員難堪
    http://0rz.tw/B3De2
    | 檢舉 | Posted by gito at May 31,2009 20:26
    官員：「這自由時報的新聞是錯誤的，我們有正確的資料，請勿聽信謠言。」
    | 檢舉 | Posted by eoiss at May 31,2009 20:45
    我猜應該是這樣：

    官員：「經濟學家的說法當做參考就好，他們講的從來沒有一次是準的。根據民調，有百分xx的民眾感受到消費提升了，可見消費券有其非常正面的效益…」

    名嘴：「怎麼可能？消費券一發下去，到處都已有了過年的氣氛…」
    | 檢舉 | Posted by 阮 at May 31,2009 21:45
    阮，

    我常常對你尋找到奇怪的blog的能力感到敬佩Orz
    | 檢舉 | Posted by civics at May 31,2009 21:49
    阮：

    敬佩+1。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 31,2009 21:51
    接續駱老師的"上有政策下有對策，最近坊間就出現了許多外觀精美的菸盒，鐵製或皮製都有，老菸槍買了香菸立刻拆掉香菸盒，將香菸換到菸盒中。或選擇菸套，幫香菸穿上一件好看的衣服，蓋住了噁心的警示圖文。"

    http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090530/4/1kcwd.html

    這些菸盒跟隨身菸蒂袋都是大陸製的
    讓菸跟口罩價格上漲
    又擴張大陸進口
    http://news.chinatimes.com/CMoney/News/News-Page-content/0,4993,11050701+122009051400128,00.html

    原來葉金川最有希望接任財經政委的遺缺
    | 檢舉 | Posted by 抽假菸抽的很規矩的學生1/2 at May 31,2009 23:04
    塞車也是幸福
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 1,2009 06:17
    "因為那代表經濟成長。"

    一大早就可以讓人噴個十兩血出來真不簡單.
    | 檢舉 | Posted by 毛 at June 1,2009 07:44
    高中成績太差 擬禁考大學
    | 檢舉 | Posted by 毛 at June 1,2009 08:17
    現在政府解決問題的方法是"處罰人民" 是吧 -_-
    | 檢舉 | Posted by denji at June 1,2009 08:52
    civics & 白玫瑰,

    哇咧，意思是說我太閒了…

    說到找些有的沒有的，這個看起來很厲害：圖解：Wolfram Alpha知識引擎可搜尋什麼？(驚人)
    | 檢舉 | Posted by 阮 at June 1,2009 09:17
    TO 水月：
    我問過疾管局，他們也是說學校只要準備應急用分量即可，但重點是教育局下了公文要學校和社教機構儲備口罩酒精等防疫物資......ORZ，而且還沒有標準。照他們這樣玩，變成公家單位帶頭囤積防疫物資，而且還是比照醫療院所的標準。我對這些公文的解讀是：我教育局已經下公文叫你準備了喔，到時候出事跟我無關，是你基層學校沒弄好。(這樣算不算洩漏公務機密啊？抖~~)
    | 檢舉 | Posted by 靜子 at June 1,2009 11:17
    只不過原文照登華老師遊記，就讓一堆人跳腳了。常見的回應有：

    這個部落格的意識型態愈來愈重了！
    綠吱吱總愛說國民黨以前多爛，民進黨也好不到哪裡去啦！
    有些人老是活在過去！我們應該要放眼未來！
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 1,2009 11:46
    Richter,

    事實本身，對很多人來說就已經是意識型態了。在此，「意識型態」是一種罵人的用語。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 1,2009 11:52
    http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090531/17/1kf2e.html
    [反波醫！2000台醫學生上街要求修法　作家九把刀現身聲援]

    1.原來我們的醫學院學生那麼關心國民的健康啊...
    我都以為他們是為了高薪穩定的工作才去念這科呢!?
    看來台灣還是有希望的嘛...???

    2.我說九把刀啊~
    人家遠在波蘭不能買你小說也不能這樣子啊^^
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 1,2009 12:43
    作家九把刀：「你們今天拿著這些口號，喊著你們要保衛台灣人民的健康，希望這些話，你們都要聽在自己的耳朵裡面。」

    會不會今天抗議的青年學子們
    20年後卻把小孩往埃及醫科.墨西哥醫科送......
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 1,2009 12:47
    高中成績太差 擬禁考大學

    [只要不符合「修畢一百六十個畢業應修學分，且每學年學業總平均成績及格」的畢業條件，就只能拿「成績證明書」，且當年將不能報考大學。]

    [高中生若國文、英文及數學三科的必修學分，有二分之一以上成績未及格，就不能畢業，全案將影響所有高中生，尤其衝擊國、英、數較弱勢的學生。]

    我真的很想知道
    成績不好不能唸大學的原因何在?
    老師教學困難??
    浪費教學資源??
    被所謂的[學店]詐欺??
    還是...

    [賤民豈可與婆羅門煞帝利平起平坐??]

    我真的很想再問
    以社會福利為最高準則的教育政策而言
    請問這樣對於扶貧抑富到底有什麼幫助??
    這樣對於生活水平最低的家庭來說有任何幫助??
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 1,2009 12:56
    4年280億 打造文創6大旗艦

    偉大的文創產業
    包含了流行音樂與電影
    真了不起啊

    「老虎老鼠
    傻傻分不清楚」
    | 檢舉 | Posted by ikki一騎 at June 1,2009 13:27
    > 事實本身，對很多人來說就已經是意識型態了。
    > 在此，「意識型態」是一種罵人的用語。

    這也算是罵人......吧.

    「台灣有一股逆流叫『去中國化』，去了半天不可能成功，因為生活不是意識形態所能改變的！」

    真想拿著麥克風去問研考會主委「你現在有什麼感覺？」

    【這次的驗證碼是馬尾(pony)~~】
    | 檢舉 | Posted by ricebug at June 1,2009 13:53
    ricebug,

    研考會主委江宜樺的感覺，應該跟政治學者江宜樺不同。
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 1,2009 14:02
    ricebug,

    那不算罵人。

    「見笑轉生氣」才是罵人。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 1,2009 14:13
    Richter,

    很久沒看「大話新聞」，不知道該節目水準已經提升到「地圖會說話」的水準，真驚人。

    其實我最難以理解的是華老師那幫人，當中還有很多人領著18趴和退休金過得很優逸，沒一點廉恥心就算了，稍微講他們一下，回罵還更大聲。
    | 檢舉 | Posted by 盤 at June 1,2009 14:17
    高中成績太差和波蘭醫生,還真是難兄難弟啊!!
    不知道還有沒其他兄弟會跑出來相認.
    p.s. 驗證碼跑出KACHI,好像日文的"勝".這些人是"敗"組?
    | 檢舉 | Posted by freeplanets at June 1,2009 16:48
    這個很有針對性
    | 檢舉 | Posted by mouse at June 1,2009 19:13
    插播一下，
    PTT上看到的：
    (花蓮)百年來最嚴重的穀災(by 小劍劍)
    | 檢舉 | Posted by 粽子 at June 1,2009 22:10
    踩到螃蟹洞骨折　婦人獲58萬國賠

    自己不小心，為何要全民買單？
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 1,2009 22:36
    雖然身為一個左右不分的男人不應該發生這種情況，但是最近本所長都快要精神錯亂+精神分裂了......

    1.米國政府下重手，吃下通用汽車7成的股份。
    聽過一種說法，克魯曼阿伯主張＂國家趕快買下來，趕快整理整哩，然後趕快賣出去給商人＂。接下來可以看米國政府會不會照（不知道是不是克魯曼阿伯的點子）這種模式去作。

    2.成績不好不能唸大學的原因何在？
    理由其實可以很簡單：因為成績不好會導致高中畢不了業，高中畢不了業自然就不能考大學－至少不能應屆考大學，得用同等學力去考。
    由是觀之，各高中主張＂我們要確保高中的教學品質＂似乎也未必不成理由，否則搞不好會派人來本咖啡館嗆聲＂難道經濟系會放一個連在價-量座標中，供給線向上還是向下都搞不清楚，經濟學原理怎麼修怎麼不過的學生畢業嗎？＂
    不過說真的，要是照這種玩法，本所長當年也得多拖個好幾年才能以同等學力拿到考大學的門票。

    看起來教育部有意把高中的國、英、數當成跟經濟系的經濟學原理、法律系的刑法總則、電機系的微積分一樣的必修科目，而且還用這個來綁畢業證書。

    也許可以來討論看看，什麼樣的學術能力是一個高中／大學ＯＯ系畢業生應該要有的。

    附贈：交通部路政司祁司長文中先生簡歷
    先生民國47年生，國立交通大學交通運輸工程學系、交通運輸研究所畢業，歷任交通部運輸研究所工程司，交通部技正，臺北市交通管制工程處副總工程司、總工程司，交通部臺灣區國道高速公路局組長、副總工程司，交通規劃及行政工作學驗俱豐。

    (引自：http://www.tccg.gov.tw/sys/msg_control?mode=viewnews&ts=43d9cf0a:2c12&theme=&layout=target=_new )
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at June 2,2009 00:10
    質報絕不羶色腥，只是非常花痴而已

    如果接下來要求修憲，「總統因故不能視事時，其職務由夫人代理」，大家也不要覺得奇怪。
    | 檢舉 | Posted by irrenhaeusler at June 2,2009 08:35
    [旺旺中時集團今在各報刊登廣告抨擊NCC違法濫權]

    看到聲明第二條我笑出來了，『試問委員，本集團有無作出任何不挺台灣、不愛台灣人的舉動嗎？』

    以後曹董要刊聲明罵檢調，開頭也要註明他愛台灣才對。
    --
    另，我猜想多的是願意幫委員反駁這條指控的人XD
    | 檢舉 | Posted by ricebug at June 2,2009 09:19
    質報沒有不愛台灣
    他們只是更愛中國而已

    不過ncc成員不是都是自家人嗎
    | 檢舉 | Posted by emily at June 2,2009 10:55
    中國時報那篇社論－第一夫人的笑容

    太過於拍馬屁了吧....
    | 檢舉 | Posted by 水月 at June 2,2009 11:04
    碳排放地圖

    都市果然比較環保，愛地球人士應該看看。
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 2,2009 11:12
    你幸福嗎？
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 2,2009 11:20
    紀念六四
    | 檢舉 | Posted by civics at June 2,2009 12:23
    TO Richter

    很美滿

    為了不要亂灌水
    來看看另一種管制

    管制什麼?
    | 檢舉 | Posted by 黑都醜 at June 2,2009 12:38
    關於這篇文章[第一夫人的笑容]
    http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,11050201+112009060200164,00,focus.html#comment
    大家留言當然是罵翻天
    我就不贅言
    姑且來看看支持者怎麼護航

    [大家清醒一點好不好?為什麼遇到問題只會用負面的態度與思考方式去看待問題與批評別人呢?只要是為了眾人之事盡一分努力,扮演好自己的腳色,就該先不吝給予鼓勵不是嗎?坐在台下的每個人是不是該思考怎樣給予意見與幫忙讓這塊土地上生活的人可以過得更好?是不是要先慚愧依下自己的風度跟心態?]

    如果今天歐巴馬參訪外國
    蜜雪兒在這種場合[翩翩起舞]的話
    不知道美國輿論會罵的多慘...
    像這種天真的支持者
    我只好認真回一下
    好的行為確實該有掌聲;為人也該踏實有風度.但，第一夫人的行為並沒有扮演好自己的角色，不值得鼓勵

    [我喜歡如此真誠不做秀的總統夫人,她的這份真與樸實,讓我相信,她會是當馬總統可能陷入被恭維迷思世界時,能將他適時拉回的人!加油美青姊]

    我怎麼看都像是在作秀...
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 2,2009 13:30
    Ritcher,

    最幸福的人依序是讀歷史、政治、哲學、經濟、英國文學的 XD
    | 檢舉 | Posted by 阮 at June 2,2009 13:38
    2003年,阿扁跟鮑威爾在巴拿馬見面.

    2009年,馬先生跟希拉蕊在薩爾瓦多見面.

    --我真的很期待News Rumble可以作個專題XD
    | 檢舉 | Posted by ricebug at June 2,2009 14:16
    24秒（的屁話）！！外交突破？
    我笑了...
    不管誰當政，這種標準稱為突破會不會太低低低低了點？繼小丑失態也被捧上天後，這條我看少說拍一個禮拜。
    | 檢舉 | Posted by Vincent at June 2,2009 16:26
    休耕不下田種稻，每公頃補助4萬5千元。辛辛苦苦種稻，結穗不正常，沒收成，每公頃補助八千元。為什麼農夫的行為完全不符合理性，還種什麼田，休耕才是合理的選擇吧！
    | 檢舉 | Posted by indefensible at June 2,2009 17:51
    to civic
    email已發出，請參照一下。
    | 檢舉 | Posted by eoiss at June 2,2009 18:29
    [休耕不下田種稻，每公頃補助4萬5千元。辛辛苦苦種稻，結穗不正常，沒收成，每公頃補助八千元。為什麼農夫的行為完全不符合理性，還種什麼田，休耕才是合理的選擇吧！]

    小生在南部鄉下長大 周遭阡阡陌陌
    許多務農阿伯嬸嬸們也是低教育低收入的弱勢族群
    我也問過這樣的問題
    他們的回答當然不能一概而論
    但給大家當個參考
    我得到的回答是:
    1.種習慣了 不忍田園荒蕪
    2.不種田也沒有其他工作

    特別第2點我想提
    很多人都不識字 也不知道如何和政府機關接觸
    家裡都是隔代教養
    就算領的到錢
    其實這樣的收入對於隔代教養來說還是不夠
    (記住:鄉下還有多子多孫的觀念)
    (我家隔壁還有隔3代的 兒子孫子只會吃喝嫖賭
    經濟重擔全落在老奶奶身上 小孩拿不到錢還會家暴)
    另一方面務農人口老化
    這些老伯伯老奶奶你說要去哪找工作
    勞心的 沒受教育
    勞力的 拼不過年輕人
    只好多多少少下田
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 2,2009 18:39
    休不休耕是插秧前的決策，氣候不佳結穗不正常是休耕決策之後的結果，兩者並沒有不一致的問題。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 2,2009 18:42
    不知道當年有多少學子因為這場辯論被國文老師訓話要多背書：
    http://www.funddj.com/y/yFund.asp?a=$E$YTALK$^AOA]ASP
    第二屆亞洲大專辯論會 (1988)
    辯題︰《儒家思想可以抵御西方歪風》（正方）
    　　　《儒家思想不可以抵御西方歪風》（反方）　　正方︰台灣大學
    　　　　反方︰複旦大學
    　　　　主辦︰新加坡廣播局
    | 檢舉 | Posted by 夢夢 at June 2,2009 18:44
    上一則更正網址：
    http://bbs.tongji.net/thread-573431-1-2.html
    | 檢舉 | Posted by 夢夢 at June 2,2009 18:47
    奇怪啊，為什麼辯題不是《西方思想可以抵御儒家歪風》？
    | 檢舉 | Posted by 阮 at June 2,2009 18:51
    所以，什麼是：

    1. 儒家思想。

    2. 西方歪風。

    然後，順便問一下，什麼是：

    1. 儒家歪風。

    2. 西方思想。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 2,2009 18:52
    阮：

    上則貼文和你的是同時貼的。咖啡館真是個「一言堂」。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 2,2009 18:54
    > 奇怪啊，為什麼辯題不是《西方思想可以抵御儒家歪風》？

    這句話害我一口飯差點噴出來 哈哈哈
    | 檢舉 | Posted by 夢夢 at June 2,2009 19:10
    跳回煙盒恐嚇照片的話題...

    德國也打算明年底開始實行這種措施...是最近吸煙者又變成政治人物關愛的焦點了嗎？
    | 檢舉 | Posted by 捲 at June 2,2009 20:08
    >奇怪啊，為什麼辯題不是《西方思想可以抵御儒家歪風》？

    這讓我想到以前國文作文時
    小生一時無聊 厭倦了對孔孟老莊歌功頌德
    就拿一些民主思想.男女平等.人權的角度去批判
    結果老師辯稱[因為時空環境不同，你這麼說不公正]

    小生看了一下第二屆亞洲大專辯論會的內容
    結果他們倒用倫語孟子的東西批判現代社會
    而且引經據典 掉書袋 掉很大 掉不用錢
    那些老師ㄧ定聽了身心暢快吧
    以今觀古不公正
    以古觀今倒是[匡正民風.復古人心]了
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 2,2009 20:14
    來票選一下[誰，是最可惡.污染國人最甚的西方歪風吧]

    [查拉圖斯特拉如是說]
    [意志與表象的世界]
    [存在與虛無]
    [民約論]
    [純粹理性批判]
    [大邏輯][小邏輯]
    [沉思錄]
    [哲學書簡]
    .
    .
    .
    .
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 2,2009 20:25
    白玫瑰，

    初看嚇一跳，還以為真的要來個名詞解釋了Orz

    有個儒家歪風吹不到 西方歪風狂吹的地方是這樣教小孩的。
    | 檢舉 | Posted by 阮 at June 2,2009 20:35
    kaiser777,

    中國在台灣的西邊，所以第一名肯定就是論語啦！
    | 檢舉 | Posted by 阮 at June 2,2009 20:39
    阮，白玫瑰，

    問題應該不是哪一個思想或哲學，而是台灣的公共教育似乎沒有將任何一個思想或哲學教給學生。
    | 檢舉 | Posted by JZFan at June 2,2009 21:02
    JZFan

    正中紅心。

    台北市曾經在馬區長的任內，因為與某哲學系教授相熟，找了一批研究生去上國中的哲學教育，結果效果奇差無比。
    | 檢舉 | Posted by civics at June 2,2009 21:05
    indefensible，

    農民是理性的，我的互動經驗中，我國農民的理性程度和其他職業別的國民沒有差異。有些人說農民憨厚，如果要這麼說也可以，不過，我很少碰到哪個農民比劉館長還憨厚。

    這些年來，農委會不斷挖空心思希望減少種稻面積，休耕或轉作都好。前面那個部落格提到的休耕補助45,000元已經行之有年。但是為什麼農民還是不肯休耕呢？不是因為農民憨厚或者不識字，而是理性。因為農委會還有個稻米公糧保價收購辦法。

    現行辦法中，農委會以每公斤21元收購每公頃3,360公斤的稻穀，並以每公斤18元收購每公頃2,000公斤的稻穀，也就是說，如果農民將每公頃5,360公斤的稻穀交給農委會，那麼農委會就要支付106,560元。

    此外，平均每公頃稻米產量為6,900公斤，也就是說政府收購後，每公頃還有1,540公斤剩餘，農民會交給糧商，一般價格都在17-18元之間，共約有27,000元收入。

    總計前兩項，每公頃的收入約133,000元，扣除成本45,000元，將近有90,000元利益。

    問題來了，休耕可以獲得45,000元，種稻可以獲得90,000元，農民會選擇哪一項？答案是：一半一半。也就是說，在目前的休耕補助和保價收購制度下，一半的農地被休耕，一半的農地則繼續種稻。

    因為一半農地的所有人認為為了賺那幾萬元要忙這麼久不划算；而恰好對另一半的人而言，不去種稻，那些時間也沒辦法換得什麼更多利益。如此而已。

    至於那個青年農民提到稔實不良災害只獲得8,000元補助，聽起來有點不可思議。因為根據「收購天然災害稻穀作業要點」，這類稻穀最高每公頃以19元收購2,240公斤，並以17.6元收購2,360公斤，則可獲補助84,096元。

    對一些時間和體力機會成本較低的農民而言，就算碰到罕見的天然災害，可能還是比45,000元的休耕補助要更具誘因吧。
    | 檢舉 | Posted by 盤 at June 2,2009 21:16
    盤，

    聽君一席話，豁然開朗。有個現象我仍不解：為何宜蘭、彰化、屏東等地傾向於休耕或轉作，而嘉南地區傾向於繼續種稻？
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 2,2009 21:32
    >中國在台灣的西邊，所以第一名肯定就是論語啦！

    大大，這個GJ!!!!!^^

    >問題應該不是哪一個思想或哲學，而是台灣的公共教育似乎沒有將任何一個思想或哲學教給學生

    怎麼會呢!?
    台灣一直是以道統的繼承者自居的啊!
    黃帝堯舜禹湯文武周公孔孟中山介石經國英九...
    你看大陸有什麼大人物還在拜黃帝.孔廟的嗎?
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 2,2009 21:58
    除了六四事件, 四六事件應該更值得緬懷一下哩!

    四六事件 60週年

    http://www.peopo.org/rousseau/post/33526
    | 檢舉 | Posted by 天未亮 at June 2,2009 22:08
    Richter,

    那張手繪的地圖中，每點代表在該時期內從水田轉登記其他用途的單位面積？
    | 檢舉 | Posted by 盤 at June 2,2009 22:26
    成績不好不能唸大學？會發生什麼事?
    為了成績好,高中教師的三節禮品會更豐厚!沒錢送禮的學生會成績更不好!順便間接振興南陽街的補習經濟...
    為了進明星高中的學區,房價會上漲!城鄉差距會更大...
    為了打好基礎,國中的家長會費會上漲...
    為了進好國中,校長收的"擇師費"會上漲...
    各縣市的國中小校長遴選委員會也會變成肥缺...
    說穿了...部長的意思...就是太窮!就別來唸大學!
    | 檢舉 | Posted by 思想黑暗的學生1/2 at June 2,2009 22:46
    盤，

    其實是將兩個年代的稻田面積相減而得。
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 2,2009 22:56
    "politicians and businessmen who say you should not mix human rights with trade are cowards and opportunists", by Ian Melrose, my dear Australian fellow.
    | 檢舉 | Posted by JZFan at June 2,2009 23:08
    曹長青: 六四的教訓
    | 檢舉 | Posted by JZFan at June 2,2009 23:10
    請問哪裡有消費券發放的評估報告?
    我去經建會找好像沒有
    不知道是還沒寫好還是不敢寫好
    或是根本寫不好......
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 2,2009 23:12
    現在的高中生做這樣的東西：

    宜蘭縣國中學生分佈及國中選校模式
    私校招生的秘密武器
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 3,2009 00:06
    請問您是要事前"預估的"?
    還是要事後"檢討的"?
    | 檢舉 | Posted by 曾經預估沒效果的學生1/2 at June 3,2009 00:07
    >請問您是要事前"預估的"?
    >還是要事後"檢討的"?

    事後檢討的...
    我自己的消費券都已經幫馬總統政績的經濟數字盡力了
    還看預測幹麻~

    (不過，財經相關的刊物和報導，看看一年前對現在的預測，真是太有趣了^^)
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 3,2009 01:17
    亂入一下。

    既然叫咖啡館，
    我想常客應該有不少人喝咖啡，
    而且啊，館主每次選的圖，
    是各式的咖啡沖煮法，
    連土耳其咖啡都有…

    小弟不禁好奇，
    大家喜歡喝怎樣的咖啡?
    那一種沖煮法?
    | 檢舉 | Posted by 粽子 at June 3,2009 09:04
    小弟我喜歡espresso及其各種變化型
    | 檢舉 | Posted by droute at June 3,2009 09:52
    盤,
    感謝您的解說，原來如此。

    Richter,
    您站上"2000聚居地修正"的圖不知能否解釋"消失的稻田"。小弟的直覺是，這些農地準備(或已經)做其他用途。

    說個好玩的例子，小弟前年騎黑都醜順時針環島，接近台東池上時已快中午，太陽大暫停路邊補充水份，看到一大片綠油油的稻田忍不住拿起手機拍照。
    這時候，一個騎腳踏車經過我身邊的歐吉桑用手指著前方的農舍對我說：『這片田是他們家的，想要買可以進去找人談。』
    當場臉上三條線，一身宅男服裝(短T、短褲、運動鞋)身旁一台7年的老機車，怎麼會被認為是想買土地的掮客？
    想賣地的農夫，您的眼光有問題，難怪地都賣不掉 XD
    | 檢舉 | Posted by indefensible at June 3,2009 10:09
    有人在批踢踢八卦版講過所謂"田僑仔"的親戚悶聲大發財的故事.那這位歐吉桑把穿著低調的你當成買土地的也不會太奇怪吧:P
    | 檢舉 | Posted by ricebug at June 3,2009 10:20
    少，

    您太客氣了：）

    BTW，我一直非常敬佩能夠用R寫程式跑計量的人。我自己下載後奮鬥了一個晚上，就決定龜縮回stata的陣營了...Orz
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 3,2009 12:53
    indefensible,

    鄉下想買地的好野人真的就會穿短褲騎老機車去看地啊。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 3,2009 12:55
    粽子，

    我最常喝的咖啡是我家附近7-Eleven的City Cafe......
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 3,2009 12:57
    R 最近有愈來愈盛行的趨勢 增加我把R練好的動力
    不過我主要動力是不必再受限於軟體版權 在家裡的電腦還可以偷懶只用RWeb先跑一下

    這和大概一年前我用R跑統計(當然啦 我跑的是很小咖的分析而已啦) 我老闆還問我說:R是什麼碗糕啊?! 不可同日而語啊
    | 檢舉 | Posted by ggsadventure at June 3,2009 13:08
    City cafe我也常喝
    那真的是沒辦法...

    美夢成噩夢 壓力擊潰蘇珊大嬸
    http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090602/4/1khtm.html
    ...對於小姑獨處，長年失業，一心夢想有朝一日可以成為職業歌手的蘇珊，此刻，她的美夢，終於成真。但為什麼反而不快樂，且被送入了心理療養院？
    「壓力」，是最簡單的答案。一夕成名和輿論壓力外，蘇珊的故事，還有一個更深沈的探討空間，那就是英國社會裡，從來都未消逝過的階級問題...



    這裡的[階級]是什麼意思?
    是指英國上流社會對大嬸的爆紅會冷嘲熱諷嗎?

    不過話說回來
    還記得台灣自己的星光大道裡
    楊宗瑋.蕭敬騰在受媒體吹捧.[造神]之後
    輿論和網路隨即也出現了[滅神]運動
    那時也把楊宗瑋搞掉了
    一瞬間的造神崛起和滅神幻滅
    三千寵愛的吹捧和侵犯隱私的趴糞
    好像已成了現代媒體的常態
    高高舉起.重重摔下
    現在的閱聽人都喜歡這種橋段...



    顯然蘇珊並沒有向少大一樣
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 3,2009 13:34
    現在回頭看她的成名曲
    真的感覺很諷刺......


    I dreamed a dream in time gone by
    我夢到往日的一個夢
    When hope was high
    那時充滿希望
    And life worth living
    生命有價值
    I dreamed that love would never die
    我夢到愛永不凋零
    I dreamed that God would be forgiving
    我夢到天主是寬容的
    Then I was young and unafraid
    那時我仍年輕無懼
    And dreams were made and used and wasted
    我浪擲夢想
    There was no ransom to be paid
    而無須付出任何代價
    No song unsung, no wine untasted
    無歌不唱, 無酒不嚐
    But the tigers come at night
    然而老虎卻在夜裡
    With their voices soft as thunder
    帶著他們低沈如雷的聲音來到
    As they tear your hope apart
    他們將你的希望撕裂
    And they turn your dream to shame
    他們讓你的夢想幻�
    He slept a summer by my side
    他陪了我一個夏季
    He filled my days with endless wonder
    用無盡的驚喜充實了我的生活
    He took my childhood in his stride
    他輕易地豐富了我年輕的時光
    But he was gone when autumn came
    但秋天降臨時他離去了
    And still I dream he’ll come to me
    而我還夢想著他會回到我身邊
    That we will live the years together
    那我們就可以永遠在一起
    But there are dreams that cannot be
    但那是無法實現的夢想
    And there are storms we cannot weather
    那是我們無法捱過的暴風雨
    I had a dream my life would be
    我曾夢想著我的人生
    So different from this hell I’m living
    完全不像我現在般的生活
    So different now from what it seemed
    現在不像我曾經想像的
    Now life has killed the dream I dreamed.
    如今現實的生活已經扼殺了我昔日的夢想
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 3,2009 13:53
    Jia-Yuh Chen 幾乎是蘋果日報的專欄作家了。
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 3,2009 14:50
    其實，蘇珊大嬸在歌唱表演這塊有數次參加比賽的紀錄。儘管她的歌聲不錯，但是我真的要說，敗也相貌，成也相貌。若不是她大嬸的模樣出現，很難吸引這麼多人的注意吧。而且英國選秀節目也有刻意安排行銷。西方國家有很多像大嬸這樣優秀歌喉奉獻在教堂的合唱團裡，只是她們在意的是信昂仰罷了。
    | 檢舉 | Posted by 水月 at June 3,2009 14:54
    Jia-Yuh Chen投稿在蘋果的文章，比上面某位經濟教授的專欄來的好上１００萬倍吧。
    | 檢舉 | Posted by 水月 at June 3,2009 14:58
    水果報有兩個經濟學者的專欄,只是一個作者固定,一個作者不固定XDD

    至於水準,基本上水果報的論壇品質從來就不固定(茶)
    | 檢舉 | Posted by ricebug at June 3,2009 15:08
    水果報會不會是故意讓論壇品質不固定？
    | 檢舉 | Posted by 阮 at June 3,2009 15:58
    無法提出客觀數據佐證，違反了公平法，涉及廣告不實.

    這種理由也通,看來公平會有收不完的罰鍰了.
    | 檢舉 | Posted by ricebug at June 3,2009 18:36
    88歲相親記
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 3,2009 18:48
    《短評》幸福啊！
    http://0rz.tw/RQWIV
    | 檢舉 | Posted by gito at June 3,2009 18:56
    http://udn.com/NEWS/SOCIETY/SOC7/4940396.shtml

    >由於老牙醫一直沒付清餘額，餐廳決定告人。彭女解
    >釋，她點菜時，男方沒多說什麼，點的菜也是大家一起
    >吃；雖然事先沒有說「各付各的」，但她直覺是男方要
    >請客。


    如果這種直覺是女性的COMMON SENSE
    小生以後再也不敢和不熟的女性同桌吃飯了...
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 3,2009 18:59
    以類似的價格來比較，我個人偏好MOS漢堡的黑咖啡，咖啡入喉後會有回甘的餘韻。另外因為它是美式壺濾的，剛煮好的味道不錯。如果是在電爐上保溫太久，味道就差了。大家可以試喝看看。
    | 檢舉 | Posted by KUO at June 3,2009 19:35
    KUO,

    沒錯沒錯。因為一直煮一直賣，早餐時間的MOS黑咖啡不錯，連麥當勞的黑咖啡都還OK。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 3,2009 20:00
    換角度想, 帶三千塊吃喜來登感覺還滿好笑的, 上過普通級飯店餐廳的人都知道此金額光點自己的那份都不一定夠付, 更何況多兩個人, 所以這位伯伯如果付不出錢來, 吃夜市小店絕對夠用, 幹嘛打腫臉充胖子咧! 若擺明各付各的, 早說只帶三千嘛! 何必讓美眉母女有太多想像空間?難道只帶三千, 剩下自己的部份零頭也要讓女生出嗎?
    | 檢舉 | Posted by $$ at June 3,2009 21:13
    嗯嗯，
    整理一下，

    ===============================
    【expresso系】
    droute
    lakatos
    kaiser777

    【美式(濾紙)】
    KUO
    lakatos

    ===============================

    再多一點人回應一下吧?
    最近公司忙爆了，
    聊點不正經的啦~~~

    還有呢還有呢?
    多聊些嘛~~
    有沒有人都是自己沖/煮的啊?
    豆子呢?豆子呢? 都用什麼豆?
    | 檢舉 | Posted by 粽子 at June 3,2009 21:22
    有品運動

    公民與社會模擬考題：有品運動不包含哪些項目？(複選題，答錯倒扣)
    (A)品格 (B)品德 (C)品行 (D)品管 (E)品客
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 3,2009 21:30
    to Richter,

    呃…怎麼害我往不正經的方向想去呢?
    蕭啊，玉啊…
    呃…我會不會帶壞來這裡的一些小朋友啊?
    | 檢舉 | Posted by 粽子 at June 3,2009 21:39
    粽子，

    隔壁那本有人請出儒家三綱五常出來，這下咖啡館都被你搞砸啦！
    | 檢舉 | Posted by 盤 at June 3,2009 22:17
    小弟也來自答一下好了。

    因緣際會，我最早接觸的咖啡是摩卡壺，
    算是滿濃的，所以一直喝不慣比較淡的咖啡。
    所以只喝expresso和摩卡壺，
    而豆子的選擇也都只喝進口豆，
    深焙居多，大約是Lavazza, illy這兩個品牌為主。
    (後來才了解進口豆為了保持風味，也不太能做中焙)

    大約5、6年前被2隻咖啡毒蟲帶壞，
    才改成什麼煮法都喝，
    喝咖啡真的要有伴啊~~
    有伴就試的多也喝的多，
    我們都是自己帶豆子，
    再來看用什麼方式煮，
    所以從虹吸、濾紙、法壓、冰滴、摩卡壺、比利時壺、土耳其咖啡，幾種常見的都玩過了，
    其中也有試過一些怪機司；
    而這兩隻咖啡毒蟲都是夜行性動物，
    都是晚上八九點才在找人喝咖啡的，
    但常喝就會產生抗藥性，
    那段時間啊…
    我是可以九點喝，十二點上床睡覺的。

    也是那段時間，
    台灣開始有了自己烘焙的咖啡，
    我在金瓜石認識了一個咖啡車老闆，
    事實上他是職業攝影師，
    但太愛喝expresso了，
    所以弄了台咖啡車，六日在金瓜石賣，
    一般喝純expresso的人不多，
    小弟第一次就跟他點了一杯，
    而且兩人話也投機，
    加上當天正好落日時分，因為氣氛正好，
    我就送了他一張Chet Baker的CD，
    從此每兩週報到一次。

    他正好有在從事烘豆子的新事業，
    所以我就每兩週去品嘗一下他的配方。

    嗯…好像離題了…

    好吧，如果有自己沖/煮咖啡的人，
    可以試試這支豆子：
    耶加雪夫(Yirgacheffe，在衣索匹亞)，
    這支豆子是我去年至今最喜歡的豆子，
    在這之前，我從沒這麼喜歡單品豆，
    這支豆子烘焙度千萬在中焙就好，
    太深焙豆子的風味就少了；
    沖煮法則是什麼都可以。

    咖啡本質好的話，什麼沖煮法都會好喝，
    但小弟還是小小建議★沖濃一點★，
    濃一點才能感受它的明亮、豐富口感。

    ---------------------------------
    其實我不太愛喝外面的咖啡，
    雖然方便，但我很害怕地雷…
    所以我都還是每日現磨每日沖，
    那怕是用美式咖啡機也有不錯的品質。

    目前連鎖店用的豆子都是深焙豆，
    原因是深焙可以放的久，品質好掌握；
    但中焙豆的萬千風情，
    試過就令人難忘…

    啊，不小心廢話就多了，
    還請館主海涵。
    | 檢舉 | Posted by 粽子 at June 3,2009 22:40
    to 盤,

    啊…歹勢啦…這這…怎麼辦才好?

    話說kokoo兄的留言我也看不太懂…
    想必是我國文造ㄓˇ不太好，嗯…
    但我想這麼重視儒家愚民統治學的話，
    應該不會學我寫的那些不入流的話，
    所以安啦!!

    況且我用自己的文章洗版了…歹勢…
    ( @ _ @")a
    | 檢舉 | Posted by 粽子 at June 3,2009 22:50
    講到咖啡

    各位果然都是＂大資階級＂(Marx的小資階級的進化版)

    本所長向來都是以阿比的好朋友為本所長喝咖啡的首選。

    啊～馬你個B

    (驗證碼：GYAN GY的人？)
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at June 3,2009 23:21
    什麼！？
    咖啡館搞砸了！！

    沒關係，小弟一向喝三合一咖啡。
    咖啡粉：奶精：黑糖 = 1：2：3.5 (重量比)
    吃這麼甜，難怪肚子很大 XD
    | 檢舉 | Posted by indefensible at June 3,2009 23:24
    粽子
    我是以西方思想抵禦儒家歪風, 別誤會!
    因為整個社會被儒家思想洗腦, 進而內化甚深矣~
    倫理, 尊卑> 平等, 尊重!
    至於此句,
    >>應該不會學我寫的那些不入流的話
    算你自己的部分就好~
    | 檢舉 | Posted by kokoo at June 3,2009 23:26
    很驚訝在昆山可以進入咖啡館！

    特留言以誌之。
    | 檢舉 | Posted by foreman at June 3,2009 23:53
    foreman,

    咦，真的ㄟ，222.92.XX.XXX，果真是值得紀念的一貼。

    不知道網特會多快發現長城有個洞，咖啡館的歪風正在往裡吹啊XDDDD
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 4,2009 00:12
    研究生或是還沒拿到tenure的助理教授，如果做一些和研究無關的事，比如說寫部落格，就是自取滅亡。我已經看到地獄大門敞開了，只是我通往地獄的路是用蘋果來的白花花銀子所舖成的罷了。
    | 檢舉 | Posted by Jia-Yuh Chen at June 4,2009 00:38
    館長：

    會不會是對岸的經濟學家也在偷偷的潛水啊？

    金盾是很厲害的，尤其今天是六四，什麼都封住了，倒是飄出一縷咖啡香。
    | 檢舉 | Posted by foreman at June 4,2009 00:45
    六四，不知道這次馬總統的文稿會談論什麼。不過，令我感到可疑的是竟然＂預先計畫好＂出國做外交...，所以應該只會是新聞稿，沒有本人親自回應吧～。容許我靜默禱告３分鐘。
    | 檢舉 | Posted by 水月 at June 4,2009 03:24
    foreman,

    大感謝！真是超具有價值的一貼啊！！（不知道是espresso還是哪一種咖啡香飄過長城的：）
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 4,2009 10:01
    賴世剛：中國要崛起 必須靠民主

    『從學理上來看，市場經濟以及民主政治的理論基礎皆在於個人選擇理論，它們共同提供了民眾在市場及政治決定上從事選擇的無限機會，也滿足人們的效用需求，因而也累積了可觀的社會財富。……
    『我們難以想像，當人們在市場上有著充分的自由從事選擇時，卻在政治體系下受到嚴格的限制以從事社會選擇。筆者認為，這種半吊子式的經濟改革，其成效是有限的。』

    不過兩岸不作如是想的大有人在( ￣ c￣)y▂ξ
    | 檢舉 | Posted by ricebug at June 4,2009 10:21
    坦克車前的年輕人
    | 檢舉 | Posted by civics at June 4,2009 10:33
    GPS定位狗屎 48億打造東方瑞士

    環保署預計聘僱一千二百名大學畢業生，月薪約二萬元，成立三八六個協巡組織，協助村里長建置部落格及村里道路巡檢通報系統。

    請問馬戲團長，要怎麼分辨貓屎和狗屎。

    至於牛糞，我去過很多次瑞士，那裡有很多牛，路邊甚至路中間有很多牛糞。所以，打造東方瑞士，牛糞不必用GPS定位，再派人撿起來。
    | 檢舉 | Posted by 盤 at June 4,2009 10:58
    to 盤，

    這真是經典中的經典!!
    我建議再成立一個資料中心，
    找50個大學畢業生，
    把這六年的狗屎資料建成資料庫。

    再成來一組團隊，
    分析這些狗屎出現的時間、地點，
    找出pattern，說不定還可預測未來5年內狗屎的變化及轉移，
    嗯…分析比較難，
    大概需要10個碩士生，花兩年。

    再研發一組低軌衛星，
    依pattern來監控某些區域，
    並可發射低功率雷射來電這些亂拉屎的小狗但不致命，
    還是說發現主人沒把屎撿走就電主人也可；
    這有航太、光電人才，
    非常困難，大約需要50個博生，
    花10年200億才能完成研發。

    嗯…我想，台灣就可成為第一狗屎大國，
    研究報告可投國外期刊，
    我連標題都想好了：
    NO MORE SHIT HAPPENS.
    | 檢舉 | Posted by 粽子 at June 4,2009 12:05
    馬戲團可以考慮實施GPS團員定位。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 4,2009 13:30
    這是繁體中文的GOOGLE搜尋[天安門事件]的結果
    http://www.google.com.tw/search?hl=zh-TW&q=%E5%A4%A9%E5%AE%89%E9%96%80%E4%BA%8B%E4%BB%B6&meta=&aq=0z&oq=%E5%A4%A9%E5%AE%89%E9%96%80


    這是簡體GOOGLE打上[天安門事件]的結果
    http://www.google.cn/search?hl=zh-CN&q=%E5%A4%A9%E5%AE%89%E9%96%80%E4%BA%8B%E4%BB%B6&meta=&aq=0&oq=%E5%A4%A9%E5%AE%89%E9%96%80




    共產黨都是一群孬種
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 4,2009 14:06
    小弟認為：
    環保署的這48億拿來聘請大學畢業生查緝工廠偷排廢水及廢氣，相信大家都沒話說。

    乾脆來編列480億預算，聘僱一萬兩千名大學畢業生，上山下海尋找工業廢棄物的傾倒地點。這樣對台灣這塊土地，可真是功德無量。
    | 檢舉 | Posted by indefensible at June 4,2009 16:37
    開庫發錢 金門縣長改口

    請教各位館友有什麼看法?
    | 檢舉 | Posted by 毛 at June 4,2009 17:04
    別糟蹋六四了
    http://tw.nextmedia.com/applenews/article/IssueID/20090604/art_id/31680844

    馬英九的問題，出在他過去是旗幟鮮明的強硬批判派，現在卻變成溫柔派，兩者間隔太短，落差太大，對北京體貼過了頭，他卻沒有隻字片語解釋。但相較馬英九冷熱溫差過大，台灣另有一批綠營政客與媒體，過去對中國只有仇視，不曾關心中國的民主，近來卻突然集體罹患六四熱傷風，狀似積極，但一切做為只想讓馬英九顯得懦弱，讓北京難堪。
    政治目的太強，自由人權關懷太少，又無視二十年來客觀情勢丕變，都注定了馬英九與他的敵人對六四任何形式的表演，都達不到目的。




    台灣政客:
    [人權]是什麼?
    可食嗎?
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 4,2009 17:44
    開庫發錢 金門縣長改口


    下面有網友回應:
    [把錢上繳北京後，金門就會升級成直轄市了。]
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 4,2009 17:46
    kaiser777,

    那麼您認為一個政黨或政府對於六四作什麼才不算是表演? 或者說，作什麼才能對中國的民主化有"實質"的幫助?
    | 檢舉 | Posted by JZFan at June 4,2009 18:11
    貼一篇2005年的舊文。

    要談，就談自由人權
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 4,2009 18:18
    to indefensible
    老大你別鬧了，想要毀滅台灣的經濟啊，真的要照實做下去，失業率年底就超過30％。
    要讓台灣環保更好更完善，找下單最多的大廠施壓，遠比你派人查緝快。
    | 檢舉 | Posted by eoiss at June 4,2009 19:02
    馬總統六四感言：「政府與人民之間的流血衝突，史不絕書」

    六四這種單方面的屠殺還可以用衝突來描述啊...
    | 檢舉 | Posted by delink at June 4,2009 20:01
    我比較好奇「台灣另有一批綠營政客與媒體，過去對中國只有仇視，不曾關心中國的民主，近來卻突然集體罹患六四熱傷風」這一句話指的是誰，過去和現在又作了/沒作什麼？

    說實話，如果不是近來看台灣往中國的方向愈走愈近，我也不會對中國的人權民主現狀，產生多大的關心啦～


    我總會想知道，自己以後可能會怎麼死的吧～
    | 檢舉 | Posted by 捲 at June 4,2009 20:08
    話說二十年前，我也是看著電視畫面在流淚的人啊...（茶）
    | 檢舉 | Posted by 捲 at June 4,2009 20:10
    JZF:
    我的標準很低
    事實上我不在乎這政黨(政府)是支持或反對立場
    我無法忍受的是[溫差太大]
    這間接傳達了這政黨(政府)開出的支票或端出的牛肉
    只能笑笑不能當真
    另外把消費六四的那群人
    好像在12/26就趕著把聖誕飾物下架的廠商一樣
    也傳達了相同的訊息

    要嘛始一而終(這不太可能...)
    要嘛就給我店店吃三碗公......

    改善中國民主啊
    這我投降~
    我承認我沒有好主意
    知之為知之 不知為不知
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 4,2009 20:33
    >我總會想知道，自己以後可能會怎麼死的吧～

    看完這句話我嚥下了一口口水......
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 4,2009 20:36
    kaiser777，

    為什麼會有嚥口水的反應？？
    | 檢舉 | Posted by 捲 at June 4,2009 21:38
    想到其實這也很有可能發生的...
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 4,2009 21:53
    同感。確實是很有可能發生...（內政不容許他國干涉。）不過，西方國家像美國就積極介入家庭暴力中，遏止傷害繼續擴大，或許，我們必須細想這世界警察存在的必要。可是，現況中還是有許多國家政府濫權迫害人民，但極少有強權積極介入干涉（嘆）。
    | 檢舉 | Posted by 水月 at June 4,2009 22:07
    連日本人都覺得有溫差。

    －－
    話說認證碼是BOBOB，真巧～
    | 檢舉 | Posted by ricebug at June 4,2009 22:55
    米酒降價可以舊換新？　換不到米酒民眾怨聲載道
    | 檢舉 | Posted by 無心 at June 4,2009 23:02
    話說，最近留言版讓我覺得，是不是多半的人對政治學還有戰略學的研究有點少啊？@@

    有些東西應該算是常識，像普通人的自由主義格主陳大哥，對強勢貨幣的看法就非常的具有真實感啊。@@"""

    我看，這週末我在家敲敲鍵盤好了。
    | 檢舉 | Posted by eoiss at June 4,2009 23:10
    「對政治學還有戰略學的研究有點少」（是根本沒研究吧～）（舉手自首）
    | 檢舉 | Posted by 捲 at June 4,2009 23:18
    to eoiss,


    科科..
    看來你也是產業界的人 XD

    唉....不查也好，眼不見為淨，查下去大概沒人敢吃農魚產品了
    | 檢舉 | Posted by indefensible at June 4,2009 23:37
    >「對政治學還有戰略學的研究有點少」

    只有打電動的時候才會研究(汗顏=皿=}
    {蠢學生:戰略學是什麼?可食嗎?)
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 5,2009 00:16
    eoiss,

    既然你對小格這麼照顧，台灣周日晚上再來一篇台灣未來戰略篇以響讀者。
    | 檢舉 | Posted by Jia-Yuh Chen at June 5,2009 00:16
    院長，接連2份報告都說台灣的行政效率退步，有想過是什麼原因？

    [美台商會和亞洲政經風險顧問公司發表報告指出，台灣政府的行政效能低落，除了點名NCC、健保局和立法院效率不彰，其中台灣整體的行政效能更退步到第七名，一下子退步4名，比陳前總統任內還不如...]


    NCC、健保局和立法院
    嗯......
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 5,2009 00:34
    Dear ricebug＆kaiser777：

    關於類似

    『我們難以想像，當人們在市場上有著充分的自由從事選擇時，卻在政治體系下受到嚴格的限制以從事社會選擇。筆者認為，這種半吊子式的經濟改革，其成效是有限的。』

    不過兩岸不作如是想的大有人在( ￣ c￣)y▂ξ

    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++

    這種的論述－
    為什麼非得這樣想呢？
    明明就有一個反例呀。

    （驗證碼：ANGON，ㄟ gone=will gone away=會被當掉？）
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at June 5,2009 00:40
    Dear ricebug＆kaiser777：

    關於類似

    『我們難以想像，當人們在市場上有著充分的自由從事選擇時，卻在政治體系下受到嚴格的限制以從事社會選擇。筆者認為，這種半吊子式的經濟改革，其成效是有限的。』

    不過兩岸不作如是想的大有人在( ￣ c￣)y▂ξ

    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++

    這種的論述－
    為什麼非得這樣想呢？
    明明就有一個反例呀。

    (驗證碼：ANGON=ㄟ gone=will gone away=會被當掉？！)
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at June 5,2009 00:41
    其實想一想

    本國政府沒事幹最喜歡把公務員抓去關，按此玩法哪有公務員敢相信大關的說詞勇於任事？


    哀～～
    我雖然沒有說不可以死道友不死貧道，但是這種叫別人去死跑第一的沒品味行為還是要有個限度呀。
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at June 5,2009 00:52
    陳宗巖．〈在非洲布局的中國〉

    中國正在輸出『民主對經濟穩定發展有害』的概念，新加坡是活廣告，未必算是反例--何況新加坡內部真的那麼河蟹嗎。

    -----------------
    打電動不用政治學跟戰略學啦，把AI的模式摸透了，就算是遊戲史上最爛的大名一樣能席捲日本。
    | 檢舉 | Posted by ricebug at June 5,2009 00:53
    所長大:
    印象中傅利曼老先生的著作裡[資本主義與自由]，第一章即有探討政治自由和經濟自由的關係。大師承認政治高壓和經濟自由未嘗不能並存，不過，自由市場和集權的政府會形成對抗關係而非增強。新加坡確實很繁榮，可是政府會一直那麼英明嗎?姑且以這個角度來想:[倘若新加坡能政治自由會發生什麼呢?]

    RICEBUG:
    大大，小生說笑您可別當真啊!
    不過以前真的是因為打電動的關係
    才會對一些戰爭.歷史感興趣
    多多少少算有影響吧=_=
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 5,2009 01:32
    馬戲團之政府與人民之間的流血衝突，史不絕書，中外皆然。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 5,2009 06:07
    白玫瑰，

    這聲明最有趣的地方是，馬在展現比中共自己還懂得粉飾中共的語言能力。
    | 檢舉 | Posted by JZFan at June 5,2009 11:18
    小弟在一篇中研院某研究員的著作中看到一段話：
    “落後國家“要能成功的發展經濟，必須同時具備抵拒外力進而發展民族經濟的意志、能力與外在條件，缺一不可“

    作者提到回顧台灣的經濟發展歷史，冷戰、美日角色及政府能力符合前述的能力與外在條件兩項，是經濟發展的必要條件但非充分條件。而推動發展的動力因素，即發展的意志，來自中國百多年來面對西方挑戰及日本侵略、為了救亡圖存而形構成的的現代中華民族主義。

    想請教館內諸方高手，對於這樣的理論看法如何？若是以現在中國的山寨現象來看，似乎民族主義是有一點角色在其中，但似乎只是當作面對盜版指控時的硬凹論點居多。山寨經濟基本上應來自於人民往有利可圖的方向行為。在經濟發展歷史中討論民族主義的角色，小弟第一個冒出來的畫面居然是全民大煉鋼，這樣是不是太武斷了些？
    | 檢舉 | Posted by simon7617 at June 5,2009 12:15
    simon7617,

    如果要我說二戰後低所得國家經濟發展最重要的條件，那就是美國的市場對其開放。這裡有些empirical evidence.
    | 檢舉 | Posted by JZFan at June 5,2009 12:29
    民族主義與經濟...
    恩...我第一個想到的是這個最討厭共產黨的黨
    不同於大煉鋼
    這應該算最會拼經濟的吧
    不但把國家救了起來
    還一度接近世界超強的地步
    不知道這是不是太極端的個案
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 5,2009 12:37
    JZFan,

    這或許是因為，馬在台灣比較需要粉飾，因此培養了比較好的粉飾能力。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 5,2009 13:07
    抱歉，小弟是學醫療方面的，沒有受過任何經濟學方面的訓練，當初大學經濟學差點被當掉。希望不會讓諸方高手覺得小弟的問題太基本。

    會提出這個問題，是因為覺得台灣的經濟發展過程裡，似乎不像是有作者所形容的“來自中國百多年來面對西方挑戰及日本侵略、為了救亡圖存而形構成的的現代中華民族主義“存在。縱有幾位決策官員的民族意識在內，但就能達到“推動經濟發展“嗎？

    To JZFan,

    感謝。所以這是不是對於最近的金融風暴及經濟問題，許多觀點都認為必須美、歐等消費市場先行復甦，台灣、亞洲等出口導向的經濟體才有回春希望的基礎？

    To kaiser777,

    感謝。這似乎是個不錯的例子。
    | 檢舉 | Posted by simon7617 at June 5,2009 13:31
    或許可以先思考所謂"發展民族經濟的意志"定義為何，與普世皆然的"發展本人經濟的意志"（圖利自己）有何不同。
    | 檢舉 | Posted by 阿宏 at June 6,2009 00:19
    The novelist in wartime
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 6,2009 05:50
    simon7617,

    現代總體經濟學理論大多認為經濟成長的動力來自資本的累積，不管是實體的資本(例如機器設備)、抽象的知識與科技(例如發明專利)、每個人身上累積的人力資本(教育、經驗、能力)，還是社會上的「共識」與「互信」(因為有互信就不用浪費交易成本預防對方毀約)。這才是經濟成長的充分條件。

    其中，共識、互信是一個很有趣的議題，因為這和文化有關。民族主義的確有可能會幫助一個社會提高互信，因為當社會共識是一致對外的時候，趁火打劫的人會減少，降低交易成本。

    因此，如果經濟成長有一部分是靠所有人「協調合作」，因此，任何可以幫助大家達成共識合作的外在因素都可能有助於經濟成長。舉例來說，「產業的群聚效果」就是一個協調合作的問題。

    但是，民族主義也可能產生「一致對外，但是槍口方向錯了」的情況(如全民大煉鋼)，因此不見得是經濟成長的充分條件。而且此時對經濟成長的負面影響是很大的(因為所有人都一起浪費資源在錯誤的目標上)。

    以此淺見，謹供參考。
    | 檢舉 | Posted by Joseph Wang at June 6,2009 08:54
    The Measure of America

    預期壽命果然是經濟指標。
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 6,2009 12:17
    瀨上剛的臺灣經驗

    "從日本帶來的高中地理課本，因為中國版圖寫著「中華人民共和國」而被海關沒收；家人從日本寄來的包裹，因為收件地址寫了「台灣國」而被郵局銷毀"

    "買了新的彩色電視機，不到十天，居然變成黑白，本來有三台節目可以選擇，居然變成一模一樣的節目，只好打電話跟廠商抱怨，才知道不是電視機壞了，而是蔣總統過世了"

    "第一首學會的中文歌，居然是電視開播收播、電影開演和棒球開賽之前，都會唱的「三民主義……」"
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 6,2009 13:00
    感謝阿宏、Joseph Wang的回應
    | 檢舉 | Posted by simon7617 at June 6,2009 15:09
    eioss大
    我們國軍的戰略學程度您以為如何?

    這家算挺馬的媒體都受不了了

    不過這家媒體只是輕輕描述~
    真是馬戲團的忠實觀眾啊!!


    驗證碼:kokoko......
    馬總統大顯神威
    國軍將共軍k.o k.o又k.o ?
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 6,2009 19:01
    我認識一個國軍中校參謀，他話說的很坦白。打不過人家，外交出不去，經濟沒人好，談個鳥戰略。


    亂寫一通的雜談好了，有關陳大哥命令的台灣未來戰略，這明天星期天我再補上。基本上都是亂談，別期望我會給參考資料，這不是要投稿的。XD
    | 檢舉 | Posted by eoiss at June 6,2009 19:04
    除了圖利文具商和才藝補習班
    並且加重孩子的壓力外
    這個呼籲有何用處?

    (也是有啦!春節時省下買對聯的錢~)
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 6,2009 19:08
    不景氣 幼童自費施打疫苗花費不降反升

    對於「政府公費疫苗項目是否能滿足幼童之需要」，有90.1%家長表示「不足夠」或「非常不足夠」，比前次調查增加8個百分點，顯示家長將自費疫苗的負擔轉而反映在對疫苗政策的不滿。

    | 檢舉 | Posted by 盤 at June 6,2009 19:58
    “落後國家“要能成功的發展經濟，必須同時具備抵拒外力進而發展民族經濟的意志、能力與外在條件，缺一不可“

    這個說法像是:
    "公司"要能成功提高營運績效,必須同時具備與大公司競爭的利基進而發展組織的忠誠、向心力與外在條件(?)，缺一不可
    公司裡的總經理喜歡呼喊員工忠誠的原因是什麼?為了讓員工彼此監視,以降低他自己的監督成本!
    有了"忠誠"這個藉口,員工之間就可以開始互相攻伐,進行所得重分配
    真正能跟大公司競爭的員工,被"忠誠"束縛,減少了老板防備挖角的支出
    老闆的監督成本從這個地方移轉所得到抓耙子員工身上,做為檢舉"不忠誠"的獎勵
    公司營運績效不良,是因為老闆不願意建立真正能激勵員工的薪獎制度,而偏好公司內鬥
    國家會落後的原因,是因為統治者不願意建立民主法治,而偏好特務機關的監控
    所以,鄙人的看法是這樣的:
    國家落後的病因是專制,呼喊民族主義是病徵
    以此淺見，謹供參考。
    | 檢舉 | Posted by 學生1/2 at June 6,2009 23:07
    TO:學生1/2

    企業員工對公司"忠誠"是可以減低監督的成本沒錯，但說這會造成公司內鬥就不太對了

    有忠誠度高的員工可以降低人員的流動率，不用常常招募新員工，畢竟從頭訓練員工要花不少成本，訓練完又被挖角對公司傷害也很大

    這跟落後國家的民族主義是兩回事
    | 檢舉 | Posted by 無心 at June 6,2009 23:39
    to 無心,

    台灣的老闆/人資從不認為"從頭訓練員工要花不少成本，訓練完又被挖角對公司傷害也很大"

    『你不做，外面多的是人要搶著做』
    | 檢舉 | Posted by indefensible at June 6,2009 23:59
    這裡既然叫[意識形態咖啡]
    請各位進咖啡館的朋友
    一起關心關於台灣咖啡的大事

    台灣的保護主義者已經淪落到連證據都提不出來，直接訴諸民族主義了嗎?

    [親愛的台灣星巴克，

    我們發現星巴克在台灣的店面使用的是中國製的紙杯，然而在日本的星巴克使用的卻是日本製的紙杯，我們認為，台灣星巴克作為一個在台灣的企業應該對台灣這塊土地負起應有的企業責任，包括使用台灣在地廠商的產品，因此我們要求台灣星巴克，在不增加售價的前提下，比照日本星巴克，使用在地生產，也就是台灣生產的紙杯。

    我們期望能在一個禮拜內獲得正面回應，否則我們將發起更劇烈的抗議行動，直到情況改善為止。

    感謝你的關心]

    我完全看的一頭霧水
    請諸位咖啡同好解惑!!
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 7,2009 01:01
    對了對了!!!

    上面也可以算是[民族主義與經濟]的案例之一喔~
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 7,2009 01:30
    剛好手邊有Starbucks的紙杯，翻過來看一下，美國Starbucks的紙杯是made in USA。
    | 檢舉 | Posted by 少 at June 7,2009 01:41
    鄙人所指的"忠誠"跟"民族主義"都是一種空洞的口號,應該與無心閣下所指忠誠"度"不同

    即使觀察到"人員的流動率"相對較低,可能是員工向心力較高,員工向心力高,是由於有效的薪獎制度及其他因素
    有效薪獎制度的衡量績效是"業務達成率",不是"忠誠度",忠誠度要如何衡量?任兩人之間的忠誠要如何比較?
    考量年齡因素,轉業不易,也會出現"人員的流動率"相對較低
    抓耙子員工跟績效導向員工,在薪獎制度有效時,所得有明顯差異,在薪獎制度無效時,所得無明顯差異,甚至後者低於前者
    當一群抓耙子員工佔據公司多數與重要職位時,也招募不到什麼新員工
    對業績導向的員工而言,多幾個雇主出來競爭工資出價,那不是很好嗎?為什麼要為了"忠誠"這個口號,放棄更高的薪資待遇?
    當高手員工被挖角時,舊老闆總是以"不忠誠"咒罵,讓抓耙子員工有機會附和,以加強內部監控,
    新老闆又何曾問過這位跳槽的員工忠誠值幾斤,他只問你要幫我賺多少!不然抓耙子也可以帶槍投靠
    抓耙子也可以帶槍投靠,然而卻很少發生,因為這類人的槍口只朝內,不朝外,抓耙子能跳槽的原因是因為通敵,這個才對公司傷害最大
    真正在傷害公司的其實是老闆自己,好員工是他自己趕走的,抓耙子是他自己養的

    在我看來,公司跟政府都是一種"組織",公司搞"忠誠"跟政府教育"忠黨愛國的民族自尊心"都是一回事
    不愛惜業績優秀員工的老闆,並不值得員工效忠.不愛惜人民的政府,也不值得人民團結在他自私的口號大旗下.
    為了"忠誠"而放棄更好的薪資待遇,是員工不愛惜自己.為了"民族主義"而放棄更好的經濟生活,是人民不愛惜自己
    所以,專制的統治與管理,才是讓組織績效不彰的原因...因為專制,統治者就會想要鎖國閉關
    以此淺見，謹供參考。個人紓發,不求認同。
    | 檢舉 | Posted by 學生1/2 at June 7,2009 01:44
    當然，我個人猜測，這是經濟規模的問題，應該和政治立場無關。
    | 檢舉 | Posted by 少 at June 7,2009 01:47
    TO: indefensible

    就因為被挖角的傷害太大，所以更希望員工流動率不要太高，我的意思並不是因為老闆們會這樣就不做員工訓練

    員工的訓練是一定會做的，只是在規模不大的公司裡會比較優先錄用有經驗的員工而"比較"不願訓練新人

    TO:學生1/2
    看來我們所說的忠誠不太相同
    我說的忠誠跟你說的向心力可能比較接近，但這樣的向心力不全然來自於薪資獎酬制度，一個組織的文化更為重要
    一個有高向心力文化的公司，其員工在面臨更高薪資或福利時也不見得會跳槽，用經濟學的講法就是員工的效用函數裡面不是只有"新資"、"福利"、"升遷"，還要放入"對組織的歸屬感"、"對組織的認同感"等等比較看不見的因素
    | 檢舉 | Posted by 無心 at June 7,2009 02:11
    Dear kaiser777：

    我＂感覺＂，台灣星巴克應該使用台灣生產紙杯的問題，跟（貿易）保護主義無關，而是一個政治上的問題。
    只是因為(just because)用這種行銷法，比較不會馬上戰藍綠（=冠冕堂皇）。

    ｛抱歉，本所長中文表達能力不好，所以用英文輔助；劉館長的同事大師千萬不要來修理我呀｝
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at June 7,2009 04:24
    土改小地主 煎熬一甲子
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 7,2009 10:44
    所長 :

    我認為你說的對
    如果那個[皓雪].[酥餅]今天大喊拒用中國貨
    卻眼巴巴的用歐美貨.東南亞.南美......
    代表他們只是在玩政治光譜的遊戲吧

    註:這是那個酥餅對小生的回應
    [要求使用台灣至紙杯跟什麼民族主義一點關係都沒有，那是企業責任的問題。

    作為一個消費者，要求他比照日本星巴克在不調高市價的前提下，善盡企業責任，使用在地產品，那是天經地義的事，除非是星巴克的員工，否則作為一個台灣消費者，我想破頭也想不出任何反對這個訴求的理由。]


    請問板上大大...

    有什可以跟我解釋什麼是[企業責任]....
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 7,2009 10:46
    台灣多少服務業使用中國製的產品，星巴克被盯上只是因為他們有清楚的網路投訴管道，抗議起來成本很低。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 7,2009 11:04
    我想"企業責任"應該可以說是一種"非直接性的公共關係投資".

    也就是說, 企業明知某種作為不符合帳面上的經濟利益計算, 卻因為有利於無形的公關形象而願意付出代價.

    當然, 偶而這些無形的公關形象也會變成實質的利益, 例如標榜絕對不用中國原料的廠商, 在中國產品爆出一堆負面消息的時候就能夠擴大佔有率.
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 7,2009 11:27
    論文代寫 代寫論文 博士 碩士 在職專班 論文 EMBA 論文服務
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 7,2009 11:28
    to kaiser777 :
    我不明白你說的“...已經淪落到連證據都提不出來，直接訴諸民族主義了“
    你的“證據“指的是什麼？
    文中不是有拍照對照嗎......
    | 檢舉 | Posted by 青 at June 7,2009 11:29
    我倒是很好奇代寫出來的論文到底是什麼樣子?

    照理說研究生要生出一本像樣的論文都至少要修課+實驗+分析+畫圖表+打字+無數次為了修訂跟指導教授的攻防, 真的很難想像有人可以以此為業幫別人生"好幾本".

    如果這些代寫出來的論文是看似一回事實際上狗屁不通的話, 那應該要檢討的是負責審核的口委是怎麼讓它過關的?

    至於委託代寫的學生能夠把這種狗屁不通的東西上台講得頭頭是道唬過台下的博士口委們, 學位的確是他應得的.....
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 7,2009 11:44
    許倬雲在某本書(我忘記到底是哪一本)，曾經討論過台灣土地的佃租問題，其中說到的大地主在全台僅有少數幾個，的確如上文所說，是大地主不斷承租出去，類似二房東三房東的層層轉租。

    在北部最有名的莫過於板橋林家，公館之所以稱為公館，乃是板橋林家辦公之處，從板橋到公館都是林家的土地。
    | 檢舉 | Posted by civics at June 7,2009 11:56
    論文完成后30天內，如您無其他要求修改，公司將把一切論文相關的往來資料，以美國軍方用的『檔案粉碎軟體』，把所有檔案都清除。因此超出保存期限後，如您不慎丟失論文檔案，就算找來幫陳冠希修理電腦的工程師，也無法從我們電腦找回您的檔案。
    | 檢舉 | Posted by 阮 at June 7,2009 12:20
    白玫瑰，

    徐世榮那篇文章的數字讓我感到莫名其妙：

    "至少必須擁有三一七甲的土地才夠資格被稱之為「小地主」；據調查，台灣當時符合此標準的比例約僅為所有農戶的六七七％。"

    "那麼必須要擁有五二八甲的土地才夠資格被稱為地主；相對的，台灣農戶符合的比例則是更低，僅為二八八％。"

    "約需擁有十九甲土地才夠資格被稱為地主，台灣當時卻約僅有○九％的農戶符合這個資格"
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 7,2009 12:21
    青 :
    我指的是星巴克用的中國紙杯
    真的對人體產生什麼危害的實驗證明或是案例

    [那在中國生產到底會不會比較差呢!?...
    這問題皓雪有稍微詢問過之後得到了一個初步的答案...
    就紙張來說 , 中華寧波的技術理論上是不會讓紙張出現問題....
    畢竟中華寧波除了內銷中國以外 , 也有許多外銷的訂單要接...
    但最大的問題是在印刷與製成上...
    我們無法確認在中國的印刷到底採用哪一種油墨..
    我們也無法確認在中國製成的標準如何...]

    他只是很粗淺的說[也許有問題]這樣的答案
    他根本沒辦法證明星巴克的中國紙杯是比較差的
    在品質一樣的前提;也沒有理由要人家用貴一點的東西
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 7,2009 12:27
    Richter,

    應該是小數點點錯了，至於是作者還是編輯的問題，就不得而知了。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 7,2009 12:30
    哇，朱宅神發動了是否應該廢除死刑的大論戰：

    受害者的人權在哪？
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 7,2009 12:32
    我覺得比較有趣的是，

    >>>我們要求台灣星巴克，在不增加售價的前提下，比照日本星巴克，使用在地生產，也就是台灣生產的紙杯。

    其實，還好王建民已經回到先發，否則會不會有人要發動郵件攻勢，要求洋基負起世界責任，一定要讓王建民先發。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 7,2009 12:34
    溝壩國小 戰俘紀念碑揭碑

    偷塞食物給戰俘 耆老印象深

    不知道台灣什麼時候會拍出這些故事的電影或迷你影集？我自己是很期待。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 7,2009 12:35
    lakatos,

    有趣的現象是，主張廢除死刑似乎比主張死刑，在道德上高超一些。會不會是因為，人們對於「再殺一人」和「看受害者痛苦」的感受，比較容易想像前者的不妥。

    但是，其實美國的死刑辯論，還有另外一個我覺得其實蠻可能有說服力的面向，那就是「嚇阻效果」。如果可以經由殺一個死刑犯，減少原本可能會發生的兇殺案的一個死者，就可以開啟這樣的替換關係是否值得的討論。

    幾年以前，Becker 和 Posner 討論過這個問題。

    The Economics of Capital Punishment--Posner

    More on the Economics of Capital Punishment-BECKER
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 7,2009 12:48
    [朱宅神發動了是否應該廢除死刑的大論戰]

    唉~作問卷調查的人
    他自己先犯了作問卷調查的大忌
    雖然我很喜歡他的一些看法
    但被他這樣聲淚俱下的指控下
    這個統計出來的結果......
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 7,2009 12:52
    順手玩了一下手邊資料，1930年代，小作農戶 (佃農) 比例與平均每農戶產出的相關係數是 0.5。因果方向不知道，不過我傾向是愈肥沃的土地，愈多人跑來當佃農。扣掉小作租金後，佃農並不見得比自耕農窮，因為佃農的生產力比較高。
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 7,2009 12:57
    論文代寫 代寫論文 博士 碩士 在職專班 論文 EMBA 論文服務

    不知道這算不算是一種地下經濟?看到這個標題,也來混幾句版面:
    根據鄙人的實際觀察,私立的大約10萬元,國立的大約15至20萬元,台成交清政的高達30萬元
    這種"地下論文"的品質乏善可陳,既沒創意,又邏輯不通!
    最好笑的是這些學生在解釋數據的時候,R-square唸作R-two,擺明了沒學過統計學,卻能做統計分析?
    "地下論文"能過關的原因,在於口試委員明知其來源,卻還放水過關,原因是口試委員也參與仲介地下論文的來源
    在職專班的"地下論文"比率的確與一般生的高,但是那不代表一般生裡面就沒有"地下論文"

    即便如此,在職專班還是會被貼上"品質疑問"的標籤,這讓大部分認真撰寫的專班學生忿忿不平
    聽說有個有個傻瓜學生決定要撕掉這個"劣質訊號"的標籤,就不自量力的決定兩件事:
    找最困難過關的教授作指導,證明自己吃苦的決心不輸一般生,
    把三本論文的份量整合成一本將近二百頁的論文
    最後,這個愚蠢到極點的學生,還去參加博士班考試,讓博士班的招生委員會去審這本論文
    考試的結果當然可想而知...其實,這個學生只是要證明他的口試委員們沒放半滴水
    | 檢舉 | Posted by 學生1/2 at June 7,2009 13:04
    如果以我所體驗的，量化研究方法的碩士論文過程來看，這種代寫公司產出的碩士論文真的有可能過關:P
    | 檢舉 | Posted by ricebug at June 7,2009 13:05
    挑戰朱某的勇者出現了。
    | 檢舉 | Posted by ricebug at June 7,2009 13:14
    朱學恆最大的問題不是在他沒有熱情，在於他搞錯方向。就以論理上的討論，死刑該不該廢除是一種對生命價值的看法，不是看受害者可不可憐，或是法務部長有沒有擔當。


    所以我常說，台灣缺乏的不是邏輯討論，缺乏的是習慣性思考。沒有養成思考的習慣，就會促使自己以最原始簡單，也最可能害死更多的人的方向來解釋事情。
    | 檢舉 | Posted by eoiss at June 7,2009 13:16
    「九把刀式」胡說八道的典故是什麼？
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 7,2009 13:59
    白玫瑰大:

    是這個九把刀反吃狗肉事件

    我也有看過九把刀反吃狗肉文章中列舉的理由
    跟朱學恒反死刑一樣
    只是搞悲情攻勢 而已

    靈魂裡最柔軟的地方 /九把刀
    很多事情的出發點，是講感情的。
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 7,2009 14:32
    逃亡，以及留住自由的滋味
    | 檢舉 | Posted by 阮 at June 7,2009 15:06
    假如星巴克真的從善如流，改用台灣製的紙杯就算善盡企業社會責任嗎？台灣古坑明明有產咖啡豆，星巴克卻只賣中南美洲跟東南亞的豆子，這樣對嗎？星巴克裡裡外外什麼東西是台灣沒有生產的？所以它應該在網站上提出咖啡機家具燈飾......採購自台灣廠商的證明。但這樣還不夠，星巴克物流使用的車輛是台灣生產的嗎？它還得委託納智傑開發搭載台灣引擎的貨車來配送原料，才算做到善盡企業社會責任。
    | 檢舉 | Posted by PAYOFFer at June 7,2009 15:13
    筆記、筆記......
    原來論文還有代寫
    看來我這個技職生也有希望去念研究所了
    感謝提供資訊
    | 檢舉 | Posted by indefensible at June 7,2009 15:45
    Richter,

    徐世榮在底下的回應裡有說明文中小數點的問題。
    | 檢舉 | Posted by civics at June 7,2009 16:07
    白玫瑰：

    發表言論要求星巴克使用台灣生產的紙杯本來就是消費者合理的自由，
    至於效果如何，則是另外一回事。
    而且揭露了星巴克使用中國製造的紙杯這件事，對很多人（包括我）可能是不錯的訊息，
    雖然我幾乎不會去星巴克喝咖啡。
    不知道會不會有競爭對手出來宣示不用中國製的紙杯？

    我看不出星巴克的紙杯跟洋基的先發這兩件事有太多可以類比的地方，
    不過我覺得球迷表達意見也很好，只要不要製造太多的垃圾灌爆別人的信箱就可以了。

    enoiss:

    該不該廢除死刑可以有很多討論的面向，
    不見得一定要「是一種對生命價值的看法」。
    白玫瑰所提到的「嚇阻效果」就不見得是「對生命價值的看法」為出發點。

    雖然不見得要接受朱恐龍的看法，
    但是指責人家「缺乏習慣性的思考」，也似乎太過簡單了一些。
    | 檢舉 | Posted by 潘 at June 7,2009 16:15
    (正色)我的研究所同學就有技職生，而且她現在正在攻博士
    (遠目( ′-`)y-～)
    | 檢舉 | Posted by ricebug at June 7,2009 16:17
    越俎代庖一下：

    「嚇阻效果」也是可以從「對生命價值的看法」為出發的 :)

    例如說，性侵罪犯的刑度問題：用提高刑罰想造成嚇阻效果，反而增加罪犯殺人滅口的誘因時，那政策參與者要如何取捨？這就有價值問題了。

    這種討論也不太見於公眾，畢竟這種討論的門檻，比高喊「殺人償命」高太多了。
    | 檢舉 | Posted by ricebug at June 7,2009 16:28
    潘：

    >>發表言論要求星巴克使用台灣生產的紙杯本來就是消費者合理的自由，

    如果只是在這個層次討論，當然沒有問題。

    但是，這個層次的自由也同時存在許多荒謬的自由。例如，星巴克應該統一降為每杯25元。同意地，寫信要求洋基立即讓王建民先發，也是這個層次的自由，不論它有多荒謬。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 7,2009 16:56
    to 潘老師

    因為看他搞那麼多年了，向來如此也沒什麼檢討過，自從他人氣越匯集越多，他在這方面的自信程度也越便越嚴重。我不反對以行動替代空談，但他這些年下來，只給我一種光行動不思考的印象。

    確實，他一些想法蠻不錯的，但這跟他越來越習慣以情感的煽動，替代理性的討論這項事實。而且，我也越來越懷疑，他是不是被越捧越高，忘了自己是誰。
    | 檢舉 | Posted by eoiss at June 7,2009 17:13
    主辦單位甚至建議報名者，應在報名資料中附上「工作單位人事主管核章」，確認真實性。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 7,2009 17:36
    不論任何層次的自由, 還是必須立基於某些限制上
    意即完全無限制就等於真自由? 不一定比較高明
    | 檢舉 | Posted by os at June 7,2009 18:52
    講到論文代寫
    其實這早就存在了
    當初在念碩士的時候
    就有在職專班的人明示或暗示我
    可以幫他寫論文
    將來出社會工作面試沒有問題
    外加金錢酬勞
    印象中他開給我的價格是5-6萬
    只是
    我那時候忙的準備出國
    根本對工作面試這種條件沒有興趣
    況且金額也未免太少了

    事實上
    台灣很多社會科學的碩士班的論文都是垃圾
    除了殺死一堆樹
    啥貢獻都沒有
    有沒有人提議將論文變成選修？
    碩士寫論文必修的意義在哪邊？
    | 檢舉 | Posted by 少 at June 7,2009 19:34
    我就是上面討論的文章的作者...
    但我搞不懂我這篇文章與"台灣的保護主義者"怎麼會畫上等號...
    星巴客的咖啡一杯95~145...
    紙杯的成本最多也不可能超過五元..
    更別提差價是多少...
    如果台灣本身無生產能力,或是兩者間的成本差異相當大...
    當然我也接受使用MIC的產品...
    但,台灣有能力生產...而且生產的成本差異有限呀...

    最重要的,對我的文章若有意見..
    歡迎到我文章中討論...
    不然許多不存在我文章中的想法..
    在不是我的部落格的地方討論與批評...
    若非有網友告知這邊有討論..
    皓雪還這樣被莫名的冠上了好幾個不該存在的大帽子呀...

    皓雪的隨筆亂想...
    http://www.wretch.cc/blog/cp831010/18217382
    星巴客正名成功 , 下一步是希望台灣星巴客使用台灣生產的紙杯..

    對這篇文章有意見或看法歡迎不吝指教..
    謝謝
    | 檢舉 | Posted by 皓雪 at June 7,2009 19:59
    1. 台灣百貨公司裡有許多世界各國生產的衣服，台灣有能力生產衣服，這些百貨公司為什麼不是只賣台灣的衣服？

    2. 正名和要求使用台製水杯是不同的兩個問題，前者是「錯誤」更正，後者是企業自己的營運考量。

    3. 這種愛用國產貨的想法，台灣也不是獨創。台許多人討厭的中國也常有這種事情。

    4. 行動是否正當，和邏輯的一致性有很大的關係。要求賣咖啡的人不能使用某個特定商品，大概需要先說明為什麼？是因為中國製紙杯品質不佳，甚至有毒，還是只是因為它是中國製的。如果只是因為它是中國製的，那就要再進一步說明，為什麼其他中國製的產品可以在台灣使用，中國製的紙杯可能也在別的場合使用，都沒有被要求改用國產貨。

    5. 如果只是因為「星巴客你明明在台灣就可以採購到紙杯....
    為什麼要用MADE IN CHINA的杯子呢!?」，那問題真的就很大了。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 7,2009 20:12
    英大學生七成是女的

    這新聞的可信度如何？
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 7,2009 20:20
    我很好奇，歐洲各國的Starbucks也都是在該國境內分別製造各自的紙杯嗎？歐洲應該是一個很好的對照組。不知道有沒有網友可以回答這個問題？
    | 檢舉 | Posted by 少 at June 7,2009 20:20
    跟各位說抱歉，那個台灣的未來戰略，動筆（鍵盤）下去後，發現寫不完，幾萬字跑不掉，可能要拖幾天。Orz
    | 檢舉 | Posted by eoiss at June 7,2009 21:11
    少大:
    紙杯正名運動 這名字實在取的太好了...

    皓雪大:
    雖然有點不好意思
    不過您不知有沒有注意到
    這個留言板討論的議題
    大多轉自其他網站或其他作者的報導與文章
    如果每件事都只能在作者的網誌討論
    我們大概也只能每天問劉館長如何上台報告了吧~

    當然
    若連結您的網站這件事令您不喜
    或我的發言有傷害到您本身
    我十分抱歉
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 7,2009 21:20
    少大:
    要不要在你的[紙杯正名運動]文章裡
    貼上原作者網站的連結?
    不然原作者又會罵你扣帽子或曲解他的話......
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 7,2009 21:36
    對上面那篇"紙杯正名運動"中...
    有提到"所以這群傻瓜現在可是義憤填膺
    希望幫台灣紙杯找活路
    要求Starbucks採購台灣的紙杯"
    如果若我不知道有這邊...
    有人就這樣隨性的說著我是"傻瓜"..
    我真的不知道該怎麼樣讓我不會"不喜"...

    而皓雪墾請大家再看一次我的文章..
    皓雪並沒有那種"一定要"或是"不怎麼樣就怎樣"的態度...
    但就被冠上了好幾個如"民族保護主義"或是"很閒的傻瓜"的大冒子...

    至於上面該文中寫的兩點...
    第一點安全的問題,皓雪只能提出疑慮...而也把自己所知完整的說出..
    第二點政治的腳度...該作者好像把這邊討論的直接冠到我的態度上...
    皓雪個人是覺的這樣的評論是失當的...

    至於白玫瑰說的：
    如果只是因為「星巴客你明明在台灣就可以採購到紙杯....
    為什麼要用MADE IN CHINA的杯子呢!?」，那問題真的就很大了。

    換個角度..台灣不就是太多產業因為這樣而逐漸沒落...
    若我們可以試著希望大企業在這景氣蕭條的同時..
    不花太多成本,也可得到其企業行像...
    也可讓台灣的企業有所得利...
    不是一件好事嗎!?..

    或許很多人有很多解讀我文章的角度..
    但我的角度很簡單,就是這樣而已...
    | 檢舉 | Posted by 皓雪 at June 7,2009 21:40
    要求以"不花太多成本"，將製造紙杯的機會給台灣的廠商，
    只因為另外一個製造廠商來自"中國"。
    我認為這就是"種族歧視"。
    | 檢舉 | Posted by 八 at June 7,2009 21:44
    在大蕭條的同時，美國是不是可以以不用花太多成本的看法，要求大家不要買台灣的DRAM，只買美國的DRAM？每個國家國民都要求自己國家這樣做，是不是一件好事？
    | 檢舉 | Posted by 少 at June 7,2009 21:56
    剛剛收到網友的來信，西班牙的Starbucks紙杯是made in UK。那又要怎麼講呢？
    | 檢舉 | Posted by 少 at June 7,2009 22:02
    不太理解問題在哪裡，我以為消費者要求生產者使用某些地區原料，這有點像是在買便當的時候跟老闆說要湯匙而不要筷子一樣，是消費者可以提出的。今天這家店只有準備筷子而沒有湯匙，往後也不願意準備湯匙，那消費者大可不去消費不是嗎？至於部分消費者要因此號召抵制消費，應該也是消費者被容許的權力吧？

    當然相對的，要不要照做則也是生產者的權力。

    只要這些人不要妄以為要求政府公權力強制下去干預生產者該做什麼，就應該跟扼殺企業自由沒有太大關係吧？
    | 檢舉 | Posted by OO at June 7,2009 22:09
    希望星巴客採用台灣紙杯，寫信給星巴克是一個方法，另一個方法也許更有效：寫信給紙業公會，請他們降低價格，低到足以打敗任何進口紙杯，讓星巴客不忍不採用。
    | 檢舉 | Posted by 盤 at June 7,2009 22:09
    我的文章中就說過...
    台灣現今不俱這種紙張生產的能力呀....
    另一點是紙業工會完全沒有控制國內紙廠的能力...
    所以這樣的訴求是行不通的...

    而對於少大的批評我能接受文內的許多的角度...
    但誠如你文章中有提到..
    台灣與中國間有政治的角度...
    中國有商品安全疑慮的顧慮...
    這應該在別的case中是不存在的..
    是吧~!!

    最後,皓雪仍是想說...
    皓雪只是點出了這個網友丟出來的訊息..
    也把自己的希望寫了文章說了出來...
    星巴客不鳥我,我最多是不喝就算了...
    所以不須要再繼續在這議題上不斷的轉圈圈了...
    值得我們去討論與關心的議題還很多呀...
    是吧~!!
    | 檢舉 | Posted by 皓雪 at June 7,2009 22:21
    消費者消費權力，應該不用擴張到幫生產者計算紙杯製造成本的部份。
    | 檢舉 | Posted by 少 at June 7,2009 22:24
    [今天這家店只有準備筷子而沒有湯匙，往後也不願意準備湯匙，那消費者大可不去消費不是嗎？至於部分消費者要因此號召抵制消費，應該也是消費者被容許的權力吧？]

    百分之100確實是他的自由沒錯啊!
    我也有呼籲消費者們聲明[這家便當店要是以後各式餐點不提供免費生蠔和松露，我們就不消費]的自由啊
    這也是我被容許的權利啊!
    所以很明顯問題不是出在於[某人有沒有聲明或呼籲某種活動]的自由或權利~
    而是他呼籲的內容可以有什麼樣的問題~
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 7,2009 22:27
    考慮一下食物里程
    或許紙杯在台灣做有其立足點
    | 檢舉 | Posted by 黑都醜 at June 7,2009 22:30
    在大賣場逛一圈，不難發現許多商品刻意標示「臺灣製造」的標籤，然後賣得比旁邊中國製的同類商品貴。

    我倒覺得建議星巴客推出「加10元換臺灣紙杯」的服務，成功的機會比較高。同時也看看有多少人願意多花10元愛臺灣。
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 7,2009 22:33
    Richter,

    您的經濟學學得真好，顯現性偏好用在這裡是非常好的例子。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 7,2009 22:40

    紙業工會完全沒有控制國內紙廠的能力...
    所以這樣的訴求是行不通的...

    沒有試試看，怎麼知道行不通？倘使認為可以用「企業責任」來改變星巴客，為什麼不能用「企業責任」來要求公會？

    好，就算要求公會困難較大，那麼不妨試試看寫信給，譬如說士林紙業，請他們發揮「企業責任」，生產更具競爭力的產品。
    | 檢舉 | Posted by 盤 at June 7,2009 22:49
    盤大:
    我看寫信給紙業的同時，乾脆一起來搞Richter大的[加10元愛台灣]計畫好了，把上下游整合在一起，事半功倍!!又能解決皓雪酥餅大的需求~~
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 7,2009 22:56
    哈...我忘了說我本身是紙業界的人...
    紙業公會本身的會員大多都是經銷商所加入...
    會長大多都是經銷商或是二手紙行的老闆...
    對紙廠無約束力...

    而另一點是剛有說了...
    台灣本來就沒有生產"紙杯紙"的能力...
    就算紙業公會真的下殺..
    就算真的寫信給紙廠...
    沒有的紙也是不可能跑出來呀...

    而在外加一點...
    台灣有能力所生產內銷的紙張...
    大多都抓著進口的成本在打...
    所以除非特定的一小段時間與特定的紙品...
    紙廠會局部退讓以外...
    其他的部份台灣的紙廠都很會計算...
    不會讓進口紙太好過的...
    | 檢舉 | Posted by 皓雪 at June 7,2009 22:57
    TO:kaiser777
    "而是他呼籲的內容可以有什麼樣的問題~"
    這樣的內容傷害了什麼人嗎?否則有什麼問題?

    __________________________________________
    今天這群人不是什麼政策決定者，對政策的制定的影響力也可以說是微乎其微，把"貿易保護主義"這樣的大帽子扣在他們頭上似乎過分了點

    就我個人看來，他們只不過表達了自己對於紙杯的偏好─偏好台灣製紙杯勝於中國製，對於消費者的偏好又有什麼好指責的?

    他們只不過對星巴克傳達了這樣的訊息，這又有什麼錯呢?紙杯成本那是星巴克自己要去傷腦筋的事情，在極大化自己利潤的前提下，星巴克自己會去選擇要降低成本(繼續用中國紙杯)而失去一部分顧客或是負擔更高的成本(用台製紙杯)來得到更多顧客

    身為一個消費者沒有理由因為廠商生產某產品的成本比較低就要接受該產品，身為消費者總該有選擇不購買的自由吧
    | 檢舉 | Posted by 無心 at June 7,2009 23:01
    kaiser7：

    我也認為"問題不是出在於[某人有沒有聲明或呼籲某種活動]的自由或權利"。

    然而說真的我也看不清諸位對於內容的問題啊...

    嗯...就我目前在這邊看到的問題設定大概是：

    1.這是種保護主義行為，扼殺企業自由。
    2.中國製產品太多，抗議不完。

    前者我覺得只要不涉及公權力干涉，都應該被容忍，如他們今天提出的要求是"一人一信寄馬總統要求政府強制星巴克使用台灣製紙杯"我就會反對；至於後者...他們高興就好。

    雖然我也覺得他們的聲明跟立意問題不小...
    比方如果今天島國星巴克的紙杯寫的是Vietnam或Thailand他們還會發起這個抗議嗎？
    | 檢舉 | Posted by OO at June 7,2009 23:11
    皓雪，

    讓我來猜猜看，你的意思是說，台灣現在沒有生產紙杯紙，但是有紙杯廠用進口紙在生產紙杯。那好，寫信給這些紙杯廠，請他們降低售價，打敗進口紙杯，難道這也不可能嗎？

    如果這麼希望在星巴客用到台灣製的紙杯，前提又是不能增加售價，不是應該用盡辦法嗎？

    此外，怎麼推知日本當初決定使用日本製的紙杯，並沒有把成本考量進去？或者說，會不會是因為日本的紙杯廠本來就具備價格優勢？
    | 檢舉 | Posted by 盤 at June 7,2009 23:18
    lakatos,

    朱神講到死刑問題，讓你這麼興奮，怎麼卻沒有一點表示？
    | 檢舉 | Posted by 盤 at June 7,2009 23:23
    無心大:
    聲明自己的偏好當然是他的言論自由啊
    他確實也沒傷到什麼人
    偏好也沒辦法指責
    但討論一下他的偏好總是可以的吧~

    我今天也能夠聲明台灣要統/要獨
    政治意識形態也沒有對錯~
    這也是我的言論自由~
    但別人總也能發表[我覺得那個支持統/獨的kaiser777
    他的想法實在是XXXX...]
    當然，不能有人身攻擊
    我前面已經提到，如果他如此認為
    我道歉~
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 7,2009 23:23
    盤大...
    http://tw.f4.page.bid.yahoo.com/tw/auction/d37052055?u=ljoeylin
    隨意google一下...
    一個紙杯的成本真的不到三元呀..
    以一杯100元上下,最近還常常買一送一的星巴客...
    中國與台灣製的紙杯差異VS星巴客的銷售單價
    這兩者有採購上決定性的意義嗎!?...
    | 檢舉 | Posted by 皓雪 at June 7,2009 23:24
    OO 大:
    [前者我覺得只要不涉及公權力干涉，都應該被容忍，如他們今天提出的要求是"一人一信寄馬總統要求政府強制星巴克使用台灣製紙杯"我就會反對；至於後者...他們高興就好。]

    我有發起抵制[皓雪/酥餅大的紙杯運動]的反運動?
    支持他們運動的人，會因為kaiser777而放棄?
    我有說他們沒有發言/運動的自由?
    饒了我吧，我不也在包容!?
    我維護他們發言和運動的自由
    但我總有權決定支不支持他們吧?
    我總能說一些支不支持他們運動的話吧!?
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 7,2009 23:34
    不過
    仍感謝OO 大.無心大.當然還有皓雪大自己
    給小生的指教和評論
    這如果在一般討論版
    早就變成人身攻擊的泥淖戰了
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 7,2009 23:40
    我自己也很怕跳入泥沼戰呀...(攤手)
    | 檢舉 | Posted by 皓雪 at June 7,2009 23:43
    我要多花20元用JP杯.
    | 檢舉 | Posted by 毛 at June 7,2009 23:45
    [lakatos,朱神講到死刑問題，讓你這麼興奮，怎麼卻沒有一點表示？]

    該不會以前館主也曾經玩過辯論比賽?
    而且正是抽到這個題目?
    話說
    廢不廢死刑已經是辯論比賽的老梗了......
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 7,2009 23:46
    皓雪:
    請統一/ 台灣星巴克, 與台灣紙業相關廠商一起推動研發合作, 早點升級研發特用材料, 或品牌設計文具用品(少大以前也提過), 不要沒志氣到和第三世界國家紙業機構, 天天計較那一分兩釐, 不是更有意義嗎?
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at June 7,2009 23:46
    兩年前澳洲學者透過國科會來台找合作夥伴, 其中一個計劃是用玉米粉研發biodegradable的蔬菜包裝紙, 宣稱可以讓蔬果保用好幾十天 (因為全世界都是用傳而非飛機載青菜).

    聽到我下巴合不起來(idea令人拍案), 為什麼我們連個講英文怪腔怪調的國家都差這麼多?
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at June 7,2009 23:54
    話說
    皓雪大
    您提到您是紙業界的人
    又說
    要星巴克用台灣生產的紙杯

    我的腦子一瞬間飄過了[利益團體]
    [保護本國產業]等等的字眼~
    當然這是毫無根據且不實的胡思亂想
    但您要不要補強一下這個可能的阿基里斯之腳跟...
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 7,2009 23:59
    哈哈哈....我是賣影印紙的...
    而且我也不在網路上賣東西...
    而且就算有利益關連也應該是紙杯加工業..
    而非紙業界~

    特地轉貼一下小弟的" 有關紙張的知識"系列..
    對影印紙想多瞭解一點的可以看看這邊...
    http://www.wretch.cc/blog/cp831010&category_id=11214932
    | 檢舉 | Posted by 皓雪 at June 8,2009 00:04
    有一些消費者最常購買最喜歡的咖啡是星巴克牌, 他們覺得如果紙杯能換成台灣製造就更完美了, 集體發出些聲音希望產品更符合需求是合理的。 這跟一群人揪團團購希望買到更便宜的商品有何本質上的差異? 都是希望「量變」能夠產生「質變」。不過我猜星巴克因為這次活動改變的機率很低。

    我很久沒主動買過星巴克, 臨時買咖啡會去便利商店買城市咖啡, 我從不在乎杯子是哪裡製造的。但在我看來, 消費者跟星巴克反應, 「你紙杯不是台灣製造我不會再買」, 跟「你賣太貴了我不會再來買」「你咖啡太甜太難喝我不會再來」「你店裡蛋糕太難吃我不會再來」「你店裡氣氛太假惺惺我不會再來」「老闆你臉太臭老子下次不爽來」「老闆你動作太慢、老子等太久下次不會再來」「老闆你店裡味道很難聞我不會再來」都是消費者對廠商的意見反應, 並不是濫用自由。

    不要求政府限制中國紙杯進口, 不強求政府管制咖啡使用紙杯, 不使用暴力脅迫手段, 就算這個活動背後是民族主義, 是保護主義, 也是他們的自由。

    ps. 明知 CCLu 是這裡常客, 我還是斗膽放肆一下。洋基高層應該不太會在意台灣球迷, 王穿著條紋服的日子不多了吧！
    | 檢舉 | Posted by 遠 at June 8,2009 00:08
    [哈哈哈....我是賣影印紙的...
    而且我也不在網路上賣東西...
    而且就算有利益關連也應該是紙杯加工業..
    而非紙業界~]

    小生的胡思亂想果然是錯的
    無禮的部份
    像您賠罪了
    小生的氣度格局看來嚴重不足
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 8,2009 00:16
    講到論文代工. 我一直不解有些事業有成的專業人士, 若只是缺個文憑當裝飾品, 為何不直接贊助指導教授的研究? 尤其一年十萬以下的小額grant又不抽管理費.

    反而常常一方面送禮給教授, 一方面找年輕同學捉刀, 加一加也是十萬元上下.

    聽說有些醫師就是用贊助研究來完成論文. 但有時是透過醫院研究部.
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at June 8,2009 00:18
    兩點

    1.一人一信XXXXXXXXXX實在是沒啥好埋怨的，又沒有說你不XXXXXXXXXX我就要用強的讓你照辦，而既然沒有用強的，那消費者對廠商提出呼籲、要求也只不過是消費者的意見反映而已，不是嗎？
    資本主義應該沒有規定，消費者只能乖乖接受廠商提供的商品而連講話／哭爸／抱怨／建議都不許吧。

    2.學界（seller）對於文憑這個東西好像不會當成商品販售耶，P. Ong 老師是否忘了這點？
    醫師用贊助研究或者醫院的教研／教學部來完成論文這件事就我所知並不是指醫師的研究由他人操刀，而是用（主要與藥廠）合作案的結果來當論文發掉－當然，合作案裡醫師不可能跟一般的全時研究生一樣親自跑實驗，而是有人做好給他。
    這有一點像最近流行（？）拿國科會的研究案來發論文一樣。

    ［本發言係國科會NSC-TIGERBLUE-978978LI5978號研究案部分成果，特申謝忱］
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at June 8,2009 01:49
    說到星巴克
    我想起大概四、五年前的事了
    這件事應該比紙杯產地更值得討論

    四、五年前台灣星巴克（其他國家應沒有）有在賣過「台灣原住民造型」的公仔（還是玩偶我忘了）

    星巴克有說這個「義賣是要捐助台灣原住民」
    我仔細看了那批公仔玩偶，發現全是中國製的。

    像這種活動擺明了是要濟助台灣原住民的
    用的造型設計又來自台灣原住民
    結果跑去向中國的工廠下訂單

    這類的事件比起單純紙杯更值得去關注（或痛罵）
    | 檢舉 | Posted by Dowland at June 8,2009 02:41
    所長 :
    了解您的意思了~

    印象中小生之前有看過
    有人自己帶保溫瓶進星巴克買咖啡
    要求裝到自己的瓶子
    如果真的能夠這樣
    這大概是最環保
    最簡單
    最省錢!?(不知會不會較便宜?)
    同時也不會扯到企業的成本或保護主義
    而且最沒有什麼中國/台灣產品爭議的作法了
    (別再拉戰線到保溫瓶產地了)
    冷靜下來一想
    這問題真的很好解決說~

    話說
    聊了好久的星巴克
    好想喝......
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 8,2009 02:46
    Dowland,

    原住民造型的公仔在中國的工廠生產，我看不出與活動主旨「義賣是要捐助台灣原住民」相衝突的地方。可以進一步解釋嗎？
    | 檢舉 | Posted by 盤 at June 8,2009 03:01
    反對死刑的人支持墮胎嗎?
    看起來件事中間有一點矛盾...
    | 檢舉 | Posted by 黑都醜 at June 8,2009 08:56
    有關紙杯討論，很多館友幾度提到自由言論與否的問題。我覺得這是一個不知所云的標準。我們當然可以接受任何言論的出現，不過，對言論的內容才該是討論的重點，而並非討論特定人有否該言論的自由。

    比方說，對他人提出我國和中國合併的看法，我會直接對這個看法提出我的反對意見，而非冷僻地說，只要不是政府的強制力表現，這是該人的自由…。

    在很多國家中，麥當勞和星巴客經常擔任社會的出氣筒。對資本主義的種種不滿，反對美國的軍事或文化霸權…，都可以找上他們。當然，找上他們想要講什麼也是言論自由。

    在台灣的星巴客拿到不是台灣製的紙杯，這是星巴客的問題嗎？如果我們在台灣任何其他地方都可以享用台灣製的紙杯，唯獨在星巴客，卻得到駭人的中國製紙杯，那麼向星巴客抗議或許正當。然而，如果台灣到處都會收到非台灣製的紙杯，那為什麼星巴客應該具備高標準的「企業責任」？

    所以我才會幾度發言討論台灣自製紙杯的問題。抗議星巴客的人，顯然非常愛用台灣製的紙杯。如果是這樣，這些人應該設法讓台灣生產更多更廉價的紙杯，那麼不僅是星巴客，如今或往後在任何地方都不會有收到中國紙杯的風險。

    這就好像先前很多人不想使用中國毛巾而上街遊行。如果有證據顯示中國毛巾有害人體，那麼放行這些有害毛巾進口的政府值得被抗議。然而，如果沒有安全上的問題，那麼抗議者似乎應該去毛巾廠走一走，要求他們降低毛巾的價格。
    | 檢舉 | Posted by 盤 at June 8,2009 09:36
    只要不把數個月的胚胎看成完整的生命，
    那麼反對死刑跟支持墮胎救不會有矛盾，
    況且反對死刑也不見得只是從尊重生命的價值的觀點來看，
    說不定有人只是覺得死刑沒有真正的嚇阻效果而已，甚只有反效果。

    如果從生命的價值的觀點來看，我覺得反對死刑可能跟支持安樂死的衝突還大一些，
    不過也不見得一定有矛盾。
    | 檢舉 | Posted by 潘 at June 8,2009 09:49
    如果說原住民公仔交給中國生產就不能達到"幫助原住民"的目的, 那交給漢人為主的台灣工廠生產結果也是一樣的.

    除非台灣有哪一家玩具工廠從資金到雇員完全都是原住民為主, 不然恐怕地球上找不到符合這麼狹義的"幫助原住民"標準的生產單位.

    不過我在底特律機場轉機時逛到GM的紀念品賣店倒是看到令人哭笑不得的現象: "GM授權的玩具車都是中國製造的".

    當GM在垂死掙扎, 呼籲美國人要"buy America"來幫助同胞保住工作時, 另一方面自己卻採購中國製的玩具車來賣, 這才是真正的自打嘴巴: 難道造汽車的美國人比較高尚, 在玩具工廠的美國人就該死?
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 8,2009 10:11
    P. Ong,

    "講英文怪腔怪調的國家"--->難得抓到你種族歧視的言論，特此誌之。
    | 檢舉 | Posted by JZFan at June 8,2009 10:23
    學者研究：5鄉鎮罹癌率 六輕「顯著相關」

    問題是，

    1. 只說暴露組的癌症發生率逐年升高，證據不足。因為對照組的癌症發生率也逐年升高。

    2. 只說暴露組的癌症發生率比對照組高，證據不足。因為六輕營運前就這樣了。
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 8,2009 10:36
    盤大: (June 8,2009 09:36)

    Well said!
    | 檢舉 | Posted by JZFan at June 8,2009 10:38
    TO:盤

    我不認為"要星巴克使用台製紙杯"這樣的言論有何不妥之處，因為這樣的言論並沒有傷害任何人，也沒有強迫任何人接受這樣的意見

    星巴克如果接受了，那也是基於利益的考量而不是被強迫，如果他們找上立委遊說立法禁用中國紙杯那才有問題。




    另外，因為中國毛巾去遊行的好像不是一般的消費者，大部分都是毛巾業的人，兩者的情形不太一樣...

    不滿中國毛巾傾銷，台灣業者怒吼上街頭
    | 檢舉 | Posted by 無心 at June 8,2009 10:43
    Richter,

    僅僅只是看暴露組，99年前的增長趨勢就很明顯，幅度也未必比99年後小很多。研究者必須要說明造成這個趨勢的原因，並顯示控制這個原因後的difference-in-difference 的結果。

    不過，從數據直觀看來，似乎沒有什麼顯著的效果。
    | 檢舉 | Posted by JZFan at June 8,2009 11:03
    題外話，
    十打巴克斯，
    無論那一種咖啡(美式不確定是不是)，
    都是用同一種豆子榨出來的expresso咖啡基底去加味調配的，
    與其說他們賣咖啡，
    不如說他們賣有咖啡味的飲料，
    我試過他們家的純expresso，什麼都不加…
    喝完後只覺的…他們要好好加油，呵呵呵…

    以上只是個人偏好，
    應該也和目前大眾偏好不符，
    如果不喜歡這種咖啡的人，
    通常都是重度上癮者，
    自己都會找出精彩的小店。

    古坑咖啡產量少因而價高，
    他們目前賣的好的很，
    利潤也不錯，不用我們幫他們擔心；
    所以我是不會發起一人一信要十打巴克斯採買台灣豆的，
    要也是採買台灣烘焙的豆子，哈哈哈~~

    最後，我覺得如果十打巴克斯採買台灣的杯子也沒什麼不好，
    有消費者反應，而統一也覺得OK的話，
    是沒什麼不好啊，呵呵呵…
    統一也沒笨到算計過後，
    覺得不敷成本還採買台灣的紙杯吧?
    | 檢舉 | Posted by 粽子 at June 8,2009 11:06
    粽子大
    與其說他們賣有咖啡味的飲料
    不如說他們是靠那個很詭異的女神(!?)微笑在賺錢
    那麼詭異的圖案帶來那麼多的錢潮
    品牌真是詭異的存在啊!!

    我也覺得古坑咖啡好多了
    不過，十打巴克斯，
    我讀了三遍才懂...
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 8,2009 11:20
    盤 先生

    主要是因為我知道，台灣有超過一打以上的原住民部落，有製造原住民造型玩偶的小工廠。星巴克只要下單給這些台灣原住民部落的小型工廠，就直接有幫助原住民的目的。也不需要講什麼義賣，更有可能不需要提高價格。

    紙杯的選擇在商言商，星巴克也沒有自稱自己最愛台灣，也沒用「愛台灣」來從事行銷，所以星巴克要用哪一國的紙杯是他家的事；但星巴克另一個活動是擺明了要關心「台灣弱勢的原住民」，卻把產品交給中國生產，這我不能認同。
    | 檢舉 | Posted by Dowland at June 8,2009 11:45
    許多回應我還在想該如何發文..
    不過昨天的討論讓我獲益良多...
    很高興有跑來這個地方呀..

    不過留言的重點只是想補充一下...
    現在援住原住民的商品是塑膠筆袋...
    是MADE IN TAIWAN的了...
    補充一下現在的資訊~~
    | 檢舉 | Posted by 皓雪 at June 8,2009 11:51
    無心，

    我並不認為對星巴客的要求不妥。而是這個行動的目的和手段之間有很多可以討論的地方。

    這個行動的目的是為了要享用台灣製的紙杯，但是採取的手段卻只是要求一家廠商變更採購政策，並且進一步要求該廠商應該自行吸收成本。

    我當然知道這種拿星巴客打靶的言論無害，但是這樣的言論恐怕只能抒發某些人的情感。我或許也有類似的情感，但是不認為這麼做有機會促進目標的達成。

    除非，這個行動的目標只有一個：星巴客要有企業責任，至於任何其他廠商供應中國製的用品，在所不問。
    | 檢舉 | Posted by 盤 at June 8,2009 13:43
    星巴克有一種在包裝外帶點心的小紙袋，看起來沒防油功能，類似在包雞蛋糕那種:Printed in Singapore!
    | 檢舉 | Posted by 毛 at June 8,2009 13:46
    煮豆持作羹，漉鼓以為汁；萁在釜底燃，豆在釜中泣
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 8,2009 13:56
    Dowland,

    感謝解釋。如果我的理解沒有大錯，你認為星巴客為德不卒吧。
    | 檢舉 | Posted by 盤 at June 8,2009 14:12
    上面的故事讓我想到了官渡之戰後
    袁紹的三個兒子也鬧不合
    即位的人也是最小的三子
    或許美日中俄可以學學曹操
    先拉攏一個
    再搞分化和並建立魁儡政權......
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 8,2009 14:16
    eoiss,

    分享一下國防機密。

    話說兩天前玉山兵推中，三軍統帥進入衡山指揮所後，國軍演出凌厲逆轉勝。但是新聞報導卻只有輕描淡寫。

    根據在場人夢境報告，當天馬英九坐鎮，國軍不僅收復台灣，將二十萬解放軍驅逐，甚至士氣大振，登陸中國作戰大勝，攻克福建、江西、湖南三省，終下長沙城（顯然馬英九的祖籍地湘潭市被國軍光復了。）

    因為已經接近武俠甚至科幻小說水準，大致上也說不上什麼機密，拿來談笑無妨。
    | 檢舉 | Posted by 盤 at June 8,2009 14:35
    盤:
    如此的幻想小說的結果,
    我開始相信--馬糞都可以當飯吃了...
    | 檢舉 | Posted by 千羽宗次郎 at June 8,2009 14:44
    我忽然想起國中音樂課本有一首歌, 歌名早就忘了

    歌詞倒是還有印象 ～

    "....朝渡黃河, 夕歸玉門, 錦繡江山大一統, 中華兒女享太平...."

    快要實現了, 好期待喔 !
    | 檢舉 | Posted by DLowe at June 8,2009 15:23
    唔，中華民國頌可以可以拿出來唱了 XD
    | 檢舉 | Posted by ML at June 8,2009 16:35
    Richter,

    有沒有可能拿到那份六輕的報告，報紙上的資訊不夠完全。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 8,2009 17:14
    那天去朋友的婚禮，遇到一個共和黨的老頭，之前在布希政府手下做事。聊了起來，他引用他現在還在美國國安機關做事的朋友的看法，認為五年之後台灣就會和中國統一。看完兵推之後，才知道原來是台灣統一中國啊。
    | 檢舉 | Posted by 少 at June 8,2009 18:41
    消費者本來就有任性的權力～只是商家要不要理會，這就看消費者任性得夠不夠大了～

    至少這個行動，如果可以讓星巴克出面說明：為什麼台灣星巴克採用中國製紙杯而不是其它國家紙杯的理由，這樣我剛好上一堂經濟、企業成本分析什麼的課程，也算是長見識啊～
    | 檢舉 | Posted by 捲 at June 8,2009 19:24
    China Squeezes PC Makers--- Beijing Is Set to Require Web Filter That Would Censor 'Harmful' Internet Sites
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 8,2009 19:36
    to 盤大
    要是我的話，反正屏東沒有什麼港口，只要佔據高屏到台東一帶的山地隘口，拿刺針就可以烘下解放軍支援的飛機。不如乾脆把高屏溪橋樑炸光光，等二十萬的解放軍餓肚子兩星期後就會來投降了。

    幹嘛要逆襲啊，高屏溪很寬的，佔據高地就可以飽覽高屏平地，解放軍登陸屏東要幹嘛，我真的是想不通。反正海空軍優勢失去也無妨，解放軍登陸的地方除了簡易機場外什麼補給都不成，等他們餓死就好了。民眾越多在屏東，就越構成他們的補給壓力，要是解放軍屠殺平民或是劫掠民眾，正好是國際上的活宣傳範例。

    真的讓我不懂的，是國軍兵推為什麼會推高雄？軍方難道不知道高尚的台北人壓根不在乎沒水準的南部人死活嗎？

    ==========================

    to 大家
    根據一天一萬到一萬五千字的速度，那篇台灣未來戰略可以能會拖到下星期，跟各位抱歉一下，小弟會努力的。Orz
    | 檢舉 | Posted by eoiss at June 8,2009 20:52
    eoiss大:
    關於未來戰略大作
    可以先放一部分上來嗎?
    小生忍不住想看了(敲桌)~
    您一次放太多字的文章
    討論起來也不方便
    (其實只是想看)
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 8,2009 20:58
    因為全部都是互相嵌合的，所以寫完後還要全部校稿。

    我只是覺得，與其我自己隨便說，不如寫清楚，讓人知道一般戰略的決策跟判斷，其背後整體的考量與評估，在「大架構」狀況下，應該要怎麼作比較好。所以原諒我吧，我不是富奸，我一定會交稿的，也絕對不會打混交線稿。Orz
    | 檢舉 | Posted by eoiss at June 8,2009 21:02
    朱澤民：飛鳥盡良弓藏 不知免除職務原因
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 8,2009 21:46
    Dr. Fan,
    I ain't no rai-cist, bai-sically. I just kan't staind for such an accent all dai long.
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at June 8,2009 22:30
    P. Ong,

    您 好 機 車 ！！！
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 8,2009 22:38
    鄙人要是咖啡館的業務經理
    觀察到買外帶杯的客群回流率較高,紙杯的會在優惠時段出現,
    就問來店的客人"請問客人您要用紙杯?還是要買個塑膠外帶杯?"
    客人要只紙杯,就跟他說"我們紙杯是中國製的,客人您要不要買台灣製的外帶杯?"
    看看"愛台灣"會不會奏效?說不定可以賣出一堆外帶杯,讓買了的客人想再回頭!
    | 檢舉 | Posted by 學生1/2 at June 8,2009 23:10
    延畢的就是懦夫?

    當然小生想討論的的重點不會是延畢
    延畢與否是個人生涯規劃的自由
    也不能當作一個人未來成就的依據
    而是朱學恆提到關於人力仲介的問題
    企業不用正職而透過人力銀行的手段
    對於畢業生或就業市場有什麼影響!?
    所謂[免薪義工].[奴隸販子] 雖然偏激
    是否點出一些問題?
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 8,2009 23:30
    話說回來
    朱宅神有句話倒說對了
    確實每次這些人力公司都在新聞上
    發佈一些很聳動數據和結論
    [企業愛用的大學]
    [企業主在乎的特質]
    [鍍金證照]
    [學歷有沒有用]
    看到都煩...
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 8,2009 23:34
    糟糕

    P.Ong 老師的＂bai-sically. I just....＂以下都可以理解

    看來本所長已經快變成：國際化台灣人眼中的賤民了

    哭　哭
    （誰有崩　潰的推圖可以借來用一下？）
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at June 8,2009 23:50
    ◢█████崩╰(〒△〒)╯潰▇▇▇▇▇◣

    敢問是要這個嗎?
    | 檢舉 | Posted by ricebug at June 8,2009 23:54
    to ricebug,

    接近，但還差一點，
    這才是鄉民愛用的版本：

    ◢▆▅▄▃崩╰(〒皿〒)╯潰▃▄▅▇◣

    =============我是分格線==============
    昨天在笨版看到這篇文章，
    害我笑到飆淚，
    但我老婆一點都不覺得好笑，
    是我笑點太低了嗎?
    還是這種笑話只有鄉民懂?
    | 檢舉 | Posted by 粽子 at June 9,2009 09:38
    看到今天水果頭條,真懷疑水果裡有朱某的暗樁XDD

    講求現世報的社會,希望拜了神明後有立竿見影的效果(所以說是賄賂互惠),在死刑問題上講求應報主義也沒那麼奇怪了.
    | 檢舉 | Posted by ricebug at June 9,2009 09:47
    那個笑話沒有蹲過的人應該很難懂(角落畫圈圈)
    | 檢舉 | Posted by ricebug at June 9,2009 10:00
    我看不出延畢的好處在哪耶

    我的想法是
    在學校也不會有錢拿
    還不如去當免薪義工學得多（職場學得遠遠比學校多得多啊）
    更重要的是可以建立人脈
    別以為新鮮人就無法建立人脈啊
    更重要的一點是
    大部分的人都是在進入職場後
    才知道自己適合什麼、喜歡什麼（台灣學生的悲哀？）

    況且這種"免薪義工"的狀態也不可能持續太久吧
    | 檢舉 | Posted by ML at June 9,2009 10:45
    所以「你也是懦夫」證明了「延畢是懦夫」的斷言是錯的？
    | 檢舉 | Posted by 阮 at June 9,2009 10:57
    那兵推參數應該調很久吧 XD~~
    幸好沒發生馬總統一到場突然五艘敵軍戰艦出現在阿里山正下方海拔0公尺的地底，國軍對這五艘敵艦莫可奈何遭到殲滅。這是某年兵推參數沒設定好上演的劇情
    | 檢舉 | Posted by shinstar at June 9,2009 11:10
    eoiss,

    兵推喜歡推高雄登陸的原因在於高雄港、左營港及嘉南平原
    因為台灣西部除高雄外沒有什麼天然良港，可讓大型軍艦進出，嚴重影響運補（基隆腹地太小，部隊運動受限）

    攻佔高雄港，運送重型武器上岸（大砲及裝甲車），加上南部的平原地形，適合空降，我軍無險可守，只能硬碰硬的對打
    老共的大絕--人海戰術，全台看來看去也只有這裡能夠施放
    | 檢舉 | Posted by indefensible at June 9,2009 11:12
    補充一下那個蓋特機器人兵推我也是有天上網時夢到的
    | 檢舉 | Posted by shinstar at June 9,2009 11:30
    登陸高雄完全沒有戰略意義，要搞人海戰術也不是這樣玩，光你幾十萬大軍怎麼上陸就是大問題。換作是我，炸橋封鎖不就得了，西部河川多的跟什麼一樣，山區又不能展開大部隊，關門放狗就好了。接著就等國際輿論搞到中國進退不得就成。

    不過依照國軍目前戰力水準，共軍一登陸就投降可能比較實際。XD
    | 檢舉 | Posted by eoiss at June 9,2009 11:33
    我倒覺得可以把"延畢"看成"應屆學生對資方主導的就業市場的集體性抵制".

    資方既然把起薪和錄取門檻設定得不合理, 那準新鮮人當然可以藉著延畢減少勞動力的供給, 讓資方要嘛缺人做事, 要嘛提高待遇降低標準來爭取新人, 而不是屈服於(資方設定的)"現實"讓資方有廉價勞工可以用.

    就業市場的定價權本來就不是片面屬於資方的, 只是資方通常享有資訊上的優勢而已(尤其還有人力銀行的幫助, 人力銀行把勞方各個擊破提供完整透明的市場資訊給資方, 卻從來沒給勞方有比較資方待遇的資訊.)

    如果商品售價不合理, 消費者可以不買; 那麼整個就業市場對勞工不利時, 準新鮮人為什麼不能藉著延遲就業來抵制?
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 9,2009 11:38
    eoiss 大,

    您自己的回文中已經將十萬大軍怎麼上陸的問題解決了 XD

    當初兵推時就有設定老共將橋樑炸斷，阻擋我軍，將高雄地區變成孤島，用兩個星期時間集結10萬解放軍。

    至於高高屏的居民嘛，基於部隊當年對萬惡的共匪之見，兵推設定上是來個大屠殺 >_<

    不過不管怎麼推，最後一定是國軍支撐夠久，久到美國為了愛與正義，代替月亮懲罰解放軍 ^_^
    | 檢舉 | Posted by indefensible at June 9,2009 12:35
    所以這種兵推跟垃圾沒兩樣，只有測試國軍的基本戰術運動能力而已。一個兵推的政治與國際環境想定如此脫離現實，那不如找朱學恆，請他的奇幻基金會提供優質劇本撰寫人才，搞不好更有效果。
    | 檢舉 | Posted by eoiss at June 9,2009 12:41
    「延畢是懦夫」？人力銀行想當「懦夫救星」？
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 9,2009 13:00
    我還記得板上大大討論龍應台的[台灣新青年]時
    提過
    [觀察一個社會的消費傾向，多少可以了解生活在裡面的人有哪些焦慮。]
    [龍應台只是個眼光很好、能精準掌握需求的生意人罷了。]

    從這一點來看，104的楊董只是個眼光很好、能精準掌握需求但嘴巴有點臭的生意人罷了~
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 9,2009 13:08
    世新大學新聞系的同學抗議，《敗犬女王》的置入性行銷太超過...第10集竟有半個小時都在冰淇淋店拍攝...

    滿好笑的
    | 檢舉 | Posted by 德古拉 at June 9,2009 13:09
    人籟七八月號封面票選活動！
    | 檢舉 | Posted by 阮 at June 9,2009 13:19
    識正書簡

    「搶救國文教育聯盟」在哪裡？余光中、張曉風們，快快出面撥亂反正吧。
    | 檢舉 | Posted by irrenhaeusler at June 9,2009 17:14
    「搶救國文教育聯盟」是不可能有多大動作的
    因為這是他們最高領導人所提出來的，也確切擊中害。因為，對岸的簡體使用人口實在過於龐大，更是聯合國的官方語言之一。何況那些搶救國文的人是還不是本位主義下的利益者，或許，他們等著到對岸發展出書授課的機會呢......。
    | 檢舉 | Posted by 水月 at June 9,2009 17:56
    慈大師培中心邀請李家同教授蒞校演說人類面臨的重大問題文教新聞新浪 ...

    嗯!! 天天都有樂事!!!
    | 檢舉 | Posted by ikki一騎 at June 9,2009 20:05
    >> 關於人類所面臨的重大問題，李教授提出九點：「道德的日漸淪喪」、「巨大仇恨」、「重大決策操之於少數人」、「資源消耗殆盡」、「環境汙染」、「貧富不均」、「軍備競賽」、「攸關人類重大幸福的科技由少數人所擁有」、「經濟發展鼓勵浪費」等。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 9,2009 20:37
    1.何謂「攸關人類重大幸福的科技由少數人所擁有」？

    2.談到「貧富不均」的問題時，李家同教授分析為何世界上窮人比例居高不下？他提出了其中一個原因是戰爭，戰爭對人類帶來毀滅性的傷害，李教授指出從1970 年以來，非洲共發生30次戰爭，造成無數傷亡，及多數人民無家可歸，其中索馬利亞的內戰更從1991年開始至今未休，然而，遺憾的是，對於這些發生在「第三世界」國家的事情，台灣的媒體卻置若罔聞，因此，李家同教授鼓勵同學們多多關注世界議題，可透過流覽國際網站獲得這些資訊。

    竊以為是醫療進步=>人口暴增=>非洲經濟結構乃是農業為主，每個人可分配土地資源下降=>貧窮，戰爭是人口增加後的結果…
    | 檢舉 | Posted by 瑜 at June 9,2009 21:08
    irrenhaeusler,


    一個沒有立場的人就和沒有歷史感的社會一樣，擁有的只是生命無以承受的輕。
    | 檢舉 | Posted by civics at June 9,2009 21:16
    對於阿同伯(!?)所言:
    1.戰爭導致國破民貧這一點是沒錯啦~
    戰爭的起因其實很多ㄟ
    如盧安達的圖西V.S胡圖
    達富地區的非裔與阿拉伯裔之爭
    還有起因於柏林會議分領土的餘毒...
    阿同伯要大家天天看新聞已經是老梗了...

    2.攸關人類重大幸福的科技由少數人所擁有~

    大概因為[攸關人類重大幸福的科技]
    都是由[少數人]發明出來的啊
    許多創新創造都是某天才(瘋子)偶然搞出來的
    更何況
    ，多數人一起做只會搞爭功奪權小圈圈的遊戲吧
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 9,2009 21:50
    金逼唉，新聞系學生居然只會抗議商業偶像劇的置入行銷，難怪媒體識讀是民間團體在推動
    | 檢舉 | Posted by 無差別 at June 9,2009 21:54
    李教授關心的議題，層級都相當高呀。
    | 檢舉 | Posted by J.S. at June 9,2009 22:25
    我認為，攸關人類重大幸福的科技和攸關人類重大不幸的科技一樣，都是由少數人所擁有。
    | 檢舉 | Posted by KUO at June 9,2009 22:32
    ●濫用禁藥〈Taking drugs〉
    ●操弄基因〈Genetic modification〉
    ●人體實驗〈Carrying out experiments on humans〉
    ●污染環境〈Polluting the environment〉
    ●社會不義〈Causing social injustice〉
    ●造成貧窮〈Causing poverty〉
    ●不當歛財〈Obscene riches〉
    李老師的論點應該是現任教宗提的新七罪衍生而來
    李老師是憂國憂民的天主教徒
    這造成他諸多言論都在呼籲道德
    | 檢舉 | Posted by sobad at June 9,2009 22:39
    李教授提到的人類重大問題，看起來不少是從上古時代就有的。而且有些是古代比現代更嚴重。奇怪的是幾千年來人類也還沒有滅亡。
    | 檢舉 | Posted by KUO at June 9,2009 22:45
    由多少人所擁有才叫做由少數人所擁有？少於全球人口的一半嗎？那一下子還真的很難想到有什麼科技是由多數人所擁有的Orz
    | 檢舉 | Posted by 阮 at June 9,2009 22:47
    to 阮老師
    全世界的人都有一種超高科技，正常的男女一組人就可以進行，這連現代基因遺傳學的高手窮盡心血都無法在實驗室完全製造出來。
    | 檢舉 | Posted by eoiss at June 9,2009 22:55
    To eoiss ：

    新世紀福音戰士裡面已經可以複製無限個
    「凌波零」了
    這就要靠生物學家好好努力了

    當然如果要發揮大愛的話
    要直接執行人類補完計劃
    把大家都化為海水
    可能比較快一點
    | 檢舉 | Posted by ikki一騎 at June 9,2009 23:18
    賣嘉
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 10,2009 01:17
    "識正書簡"誰可以告訴我到底馬英九在急什麼?什麼事都不急，和中國搞在一起的事卻一直做，真的是要搞到以後不管誰上台，都改變不了得和中國在一起的事實嗎?那真是項豐功偉業啊。

    我以為朱學恆都是很熱血地在鼓勵年輕人，怎麼碰到延畢這件事，就一起草莓起來?台灣的就業市場驚人地有效，薪資水準可以一下就調回五年前的水準，真是不錯啊。下得快，也就上得快，經濟體質才能徹底調整。延畢就延畢，免薪工就免薪工，各取所需，沒什麼問題啊?

    eoiss: 真不好意思讓你做這麼多工，要不要考慮出本書?

    李家同真是很好提供部落格題目的來源，他的話，對照Gary Becker講學經濟的初衷，非常適合寫一篇po文，馬上來動筆。
    | 檢舉 | Posted by Jia-Yuh Chen at June 10,2009 01:18
    縣市合併這種事，為什麼不公投一下啊？

    升格後，鄉下人就會變城市人喔？...
    | 檢舉 | Posted by 捲 at June 10,2009 01:51
    因為名字不同了
    | 檢舉 | Posted by 水月 at June 10,2009 04:29
    現時空旅者－日劇CHANGE新生代政治家的風範

    "從政是需要很多錢的"第一集中的一句話。
    (父親爆發收賄醜聞後，面對孩子質疑的回答。)

    看完第一集後，深刻理解日本的強盛不是沒有到利的。（嘆）
    | 檢舉 | Posted by 水月 at June 10,2009 05:30
    打太快，抱歉補正：＂－不是沒有道理的。＂
    | 檢舉 | Posted by 水月 at June 10,2009 05:32
    Ayn Rand 的Atlas Shrugged中譯本七月出版
    http://heliosstudio.pixnet.net/blog/category/1459632
    | 檢舉 | Posted by sobad at June 10,2009 06:52
    to 陳大哥
    我沒那出書的水準啦，我連做基本的參考資料整理都很懶。（這充分證明，這個功夫要打一開始就作，不然等到堆了幾百本書，想補參考資料都不知道在哪本哪頁）

    算是一種從大架構看事情的方法，不過這一套國內...好像沒多少人喜歡玩，這是理工長期主導論文期刊的後果嗎？@@ 好像不弄得很單純線性，就不算論文.....

    別理我，我在胡言亂語
    | 檢舉 | Posted by eoiss at June 10,2009 08:37
    "叟!不遠千里而來,將何以利吾國?"

    這句實話被罵了上千年( ￣ c￣)y▂ξ
    | 檢舉 | Posted by ricebug at June 10,2009 09:00
    教育部提案／100學分 大學畢業
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 10,2009 09:13
    邏輯測驗：＂消費者有拒買的自由 企業也有採購的自由，我不覺得有立場要求星巴克改用MIT的紙杯這樣變成貿易管制，除非是股東，否則消費者的決定應該是在購買選擇上，而不是干涉企業內部營運上。＂
    | 檢舉 | Posted by 無差別 at June 10,2009 10:02
    >>台灣的大學生每上一個學分的課，回家花多少時間預複習及寫作業、討論？答案是每周0.5小時，遠低於國外的2至3小時。教育部高等教育永續發展委員會提案，要將目前大學畢業學分由128個，降為100學分，以利學生深化學習。

    现在大学生前三年每学期修18--21个学分, 每学分花0.5小时预习复习写作业, 一周花30个小时在课业上。

    降为100学分, 前三年每学期修15学分, 减少3学分, 每学分花2小时预习复习写作业, 一周花45小时在课业上。

    每学期减少3学分就可以让学生奋发向上, 这真是太神奇了!

    本篇配合「识正书简」政策。
    | 檢舉 | Posted by 遠 at June 10,2009 10:31
    他國大學畢業學分

    我國：128 學分（一學期18週，每週 1 小時為 1 學分）
    美國（哈佛大學、史丹佛大學、UCLA、密西根大學、賓州大學、伊利諾大學）：100 – 113 學分
    英國（劍橋大學、牛津大學、倫敦大學、愛丁堡大學）：74 – 87 學分
    澳洲（澳洲國立大學、墨爾本大學）：53 – 92 學分

    → 國際 12 所名列前矛指標性大學畢業學分數 53 – 113 學分 < 128 學分

    希望以上資料是正確的...
    小生試詢問過去師長的看法
    大多室:[啊學生不就有更多時間混~]
    [給他們多餘的時間他們也不會唸書啦]
    [專業能力堪憂囉~]
    如此政策
    一般大學生有更多時間玩是事實
    不過
    我們目前學制上修了比別人更多學分
    但跟上面大學比，訓練出的人才卻好像...
    顯然問題不在花了多少時間上課的[量]
    小生不認為
    歐美的學生就不愛玩不會混或是比較聰明
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 10,2009 12:23
    遠大:

    套一句劉館長的名言

    [您好機車]
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 10,2009 12:28
    "縣市合併這種事，為什麼不公投一下啊？"

    =>趙少康傳真：忝為好幾年的金門縣政顧問，到了金門總得要去拜會縣長一番，李炷烽縣長對中央頗不滿意，認為中央管太多，把金門壓得死死的，都市計劃採用和台北市一樣的高標準，地方很難發展，機場每年2、300萬人次進出，配套嚴重不足，既不肯撥款支助，又不准金門自辦BOT，說機場是中央權限，很多開發案都被卡住，要公投又很難跨過50％的門檻
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 10,2009 12:58
    我國大學的共同必修學分會不會太多了？

    以台大為例：
    共同必修課程：國文領域六學分，外文領域六學分，歷史領域四學分，「本國憲法」、「公民教育」二科，二選一各為二學分，通識教育課程十二學分（分別為人文學、社會科學、物質科學、生命科學四大領域），体育一、二年級為必修，各學期一學分，共計四學分。服務 (一)、(二)、(三)課程均為必修零學分，自八十七學年度入學大一新生實施。

    把國文、歷史這些扣一扣，不是好一些嗎？
    | 檢舉 | Posted by foreman at June 10,2009 13:11
    我很擔心我的家鄉，苗栗縣，不知要找誰合併？

    新竹縣市大概比較有意願跟桃園併，看看跨過台中縣市跟彰化、南投是不是比較有機會？
    | 檢舉 | Posted by foreman at June 10,2009 13:13
    [把國文、歷史這些扣一扣，不是好一些嗎？]


    我幾乎能幻想
    阿同伯.余光中
    這些[社會的良心]
    會多麼憤怒...
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 10,2009 13:15
    狗奴才
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 10,2009 13:25
    講到狗奴才，想到「英雄」的嘴角
    | 檢舉 | Posted by 阮 at June 10,2009 13:41
    不禁讓人想起龍應台擔任台北市文化局局長任內，搞下二二八紀念館館長和台北美術館館長，換上自己人的難看手段和嘴臉。

    同一個領導者，相同傲慢的手下，一樣難看的行動。
    | 檢舉 | Posted by ACE at June 10,2009 14:56
    [登陸!十二吋晶圓解禁]
    雖然我向來認同開放政策,不過這樣解除管制適當嗎?
    不知道大家有啥看法.
    | 檢舉 | Posted by J.L. at June 10,2009 15:58
    馬總統宣布競選國民黨黨主席了!
    (個人馬後炮:馬英九會參加競選不令我意外，因為他是個極度重視歷史定位與名譽身分的人阿～。何況，國共平台是目前兩岸交流的主要管道，若想在這歷史上留名參與，勢必打破先前他說出總統不該兼任黨主席的說法。一切都是利益趨使阿～根本不是檯面上說的為了承擔完全的責任。看來台灣政治人物說的承諾真的只能當笑話看了。)（茶）
    | 檢舉 | Posted by 水月 at June 10,2009 16:27
    教師戒嚴開始了嗎？

    開個玩笑：
    這第九條規定：未兼任行政職務教師不得為支持或反對特定之政黨、其他政治團體或公職候選人，從事下列政治活動或行為：...(第七款)其他經行政院以命令禁止之行為。

    或可戲稱為「徐永明條款」或「名嘴條款」。
    以後只要院長以命令禁止未兼任行政職務教師上電視的Call-in節目，徐永明等這些常上節目的教授名嘴就被封口了，不勞校務會議通過決議。
    | 檢舉 | Posted by 阿宏 at June 10,2009 16:48
    瑞典「盜版黨」攻進歐洲議會

    盜版黨有三大目標：「從基本上改革著作權法、擺脫專利制度，和確保公民的盜版權獲得尊重。」
    | 檢舉 | Posted by 粽子 at June 10,2009 17:04
    海底電纜圖。
    | 檢舉 | Posted by ricebug at June 10,2009 17:56
    台灣東部的太平洋不是深達幾千公尺嗎？
    海底電纜要怎麼佈？
    真是不可思議
    | 檢舉 | Posted by indefensible at June 10,2009 18:05
    突然撤換朱澤民的理由是什麼？葉金川一開始拒絕正面回答，只一再重覆：「有些事不需要那麼清楚」、「沒有必要知道為什麼」、「多說對他對我都沒幫助」…。

    [葉金川昨坦承，消息發布前他確實未親口告知朱，若有機會，會向他致歉。]

    還記得劉揆承諾全面存款保險時，未先知會金管會
    馬總統興致勃勃提ECFA，尹部長還不知道那是啥
    現在葉署長炒人魷魚竟然不先跟當事人說
    這個內閣感情似乎不太好啊
    放話連連，上令下不知，下情上不達

    怎樣?
    要不要葉.朱二人也學馬.吳玩大和解?
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 10,2009 19:07
    正式進入草食男和敗犬的年代!!

    男性80年代初婚年齡約為29歲，女性則維持在26歲左右。自90年以後，兩性初婚年齡皆呈現延後趨勢，男性從90年30.8歲延後至96年31.0歲，期間約延後0.2歲，女性則由90年26.4歲延後至96年的28.1歲，延後趨勢較男性明顯，為1.7歲；若進一步分析15至39歲兩性有偶率 ，各年齡組有偶率自80年以來皆呈下降趨勢，尤其是15至24歲年齡組更因教育擴張而急速下降；若以兩性初婚年齡觀察有偶率變化趨勢，男性30-34歲年齡組有偶率由80年的73.2%降至97年的45.0%，相差28.2個百分點，女性25-29歲年齡組有偶率則由80年的65.1%降至97年30.0%，相差35.1個百分點，較男性更為快速。
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 10,2009 19:30
    Richter,

    「機場每年2、300萬人次進出」，為什麼會沒有遊客啊？
    | 檢舉 | Posted by 捲 at June 10,2009 19:50
    捲，

    悄悄的我走了
    正如我悄悄的來
    我揮一揮衣袖
    不帶走一片雲彩
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 10,2009 20:26
    我想人生有這樣的奇遇，夫復何求？.... 您的成功，就是我這輩子最大的期盼。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 10,2009 20:42
    我又要用明朝梗了：

    張居正死後被抄家,他的長子悲憤自殺,遺書內有一言："有便，告知山西蒲州相公張鳳盤(當時的內閣首輔)，今張家事已完結，願他輔佐聖明天子於億萬年也！”

    吳伯雄的悲憤不過如此而已(茶)
    | 檢舉 | Posted by ricebug at June 10,2009 21:01
    恍如隔日吶
    台湾消息：中国国民党“立法院”党团首席副书记长李全教今天指出，陈水扁总统兼任民主进步党主席，不仅违背其退出政党活动的政治承诺，也可能藉党、政人事权力一把抓，成为“特别大总统”，使台湾政治走向威权式的独裁路线。
    | 檢舉 | Posted by 八 at June 10,2009 21:14
    八，

    感覺 news rumble 馬上要有好題材了。
    | 檢舉 | Posted by J.S. at June 10,2009 22:16
    最近剛看完劉館長推薦的"用數字唬人"這本書 剛好就看到六輕附近致癌率過高的新聞 讓我突然心裡好奇了一下 這會不會也是 機率的問題?

    假設顧客願意提高金額來購買星巴克的咖啡(用台灣的紙杯) 這樣就沒問題了吧 可是反之 要求人家企業保持相同價格卻只能用成本較高的東西 怎麼看都不合理吧?
    | 檢舉 | Posted by eDDiE at June 10,2009 22:19
    為什麼沒有人對那個 邏輯測驗表達看法阿? 右派在裡面被罵的很慘捏XD
    | 檢舉 | Posted by eDDiE at June 10,2009 22:29
    Jia-Yuh Chen
    有沒有台灣資方總是依賴央行貶值、超低實質利率、靠資方傾斜的低工資、靠政府的稅賦補貼不思振作，老是做一些毛利率個位數的八卦？

    我覺得並不完全是台灣大學生能力差所以起薪如此的低…資方要求的工作根本不用大學生，高中生就夠了，可能是二流人才，只有三流工作…
    | 檢舉 | Posted by 瑜 at June 10,2009 22:52
    [為什麼沒有人對那個 邏輯測驗表達看法阿?]
    好像要有權限才能觀看~

    我們都是一家人

    據轉述，馬吳對話過程，馬總統一度試探性詢問「有需要幫什麼忙的」，吳伯雄卻明確表示「我都不需要」，婉拒任何職務安排。

    據轉述，這場關鍵對話沒有太多火藥味，氣氛十分平和，馬吳兩人先是閒話家常後，馬總統隨後開門見山表示，「我希望兼任黨主席」，此話一出，吳伯雄也單刀直入反問馬總統：「為什麼？」
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 10,2009 22:53
    「日子難過，別讓心也難過」

    [待業的民眾在失業的階段，很容易產生負面的情緒，也會感染到周遭的家人、朋友。這時候如果缺乏良好的互動方式，會讓待業朋友或家人的情緒狀況更糟糕。而根本的解決之道，就是待業朋友的心理建設或想法上的改變。
    ]

    請問抗煞英雄
    有人不但失業
    而且是不知不覺中被炒魷魚的
    心中不平想申訴：「就算是螞蟻被踩到一腳，總是可以唉一聲吧！」
    卻被罵「有什麼能力就做什麼事！」
    [發言不恰當，自己該知道自己本分，下台要有智慧，要有個身段，讓他優雅離開，不必把事情弄得這麼僵！」

    這種人要怎麼做心理建設.走出陰霾呢?
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 10,2009 23:02
    老婆婆背小孩─王增齊
    | 檢舉 | Posted by 阮 at June 10,2009 23:08
    TO eoiss:
    外島有其戰略價值嗎? 還是其戰略價值指是長在政客嘴上? 我很好奇戰爭一爆發 金門馬祖的人會不會因為太近了 所以投誠會比較快? 反正大家都是中國福建省的一員麻~~~ 如果沒有戰略價值 那怎麼沒有聲音要求國軍撤守那些沒用的地方?
    | 檢舉 | Posted by eDDiE at June 10,2009 23:30
    以前有，現在只有哨戒價值，頂多是替台灣本島多爭取...幾秒鐘，雖然幾秒鐘可能左右了台海空戰結果。


    我前幾年在金門當兵，就充分理解國軍高層，要讓金門軍隊在地化的理由。就是一開打，你們自己決定要投降還是要打下去，就算要投降，反正都是你金門人，隨你去吧。


    你現在到金門，白天街道空蕩蕩，因為都在廈門經商，除了阿兵哥，大概就是老人家要看病還在金門。週末是觀光客多，軍營設施就等於是戰地的觀光背景，我們當兵其實是在金門當大道具，更糟的是，一沒有軍人，金門人除了靠酒廠等特產過日子，就只好搬去廈門。


    統一？現在就統一了，國軍在那邊只是應應景，不撤軍只是要讓金門人多賺點錢，避免政治效應，軍方早就放棄了。
    | 檢舉 | Posted by eoiss at June 11,2009 00:08
    UCLA 是學季制 (quarter)，跟其他學校的學期制 (semester) 不一樣，所以「一個學分」代表的意義不一樣。
    | 檢舉 | Posted by walaykao at June 11,2009 00:43
    幫Richter翻譯：這些人去金門哪都不去，只去水頭碼頭等搭船。

    To indefensible：
    據我所知有一種專門的海纜船，船上會攜帶大量的光纜（因為現在用光纖代替銅線傳輸電話信號，所以已經不是銅纜），而海纜船真的一路把海纜沉入海裡往海底放。

    當然，這也就是為何只要海纜一斷，做國際電信電路的公司搶修人員全都會跳腳的原因－一來全地球的海纜船沒幾艘（上次恆春大地震後光是等海纜船開來台灣就等三個禮拜）；二來要把海纜從海床弄出水面搶修也非常費工夫。
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at June 11,2009 00:50
    walaykao:
    感謝您的糾正~
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 11,2009 00:51
    謝謝Richter和所長的解釋...
    | 檢舉 | Posted by 捲 at June 11,2009 01:08
    為什麼看完王增齊醫師的故事會讓人這麼感傷?我的淚點太低了嗎?

    瑜: 我沒有八卦。但是東亞國家壓低匯率的確是過去經濟成長的動力，但這個應該和薪資水準低沒什麼關係。國內勞動市場運作正常，看不出來有人為壓低的徵兆。我不認為台灣廠商毛利率低是不長進的結果。台灣移民社會的體質，和南韓封建社會的體質不一樣，我們中小企業發達是必然的過程，要中小企業做大企業的事本來就不容易，所以毛利率低也沒有辦法。當然這個只是過程，台灣企業要在中國大軍壓境下突圍，一定得再突破，不能再做過去做的事。這幾年宏碁和宏達電的表現，就很有突破的感覺。美國的costco現在擺滿了宏碁的小筆電。參考資料:國貿的大牌Feenstra和Gary Hamilton有文章講過台韓的不同。
    | 檢舉 | Posted by Jia-Yuh Chen at June 11,2009 01:21
    公園愈多，小孩肥胖比例愈低

    這恐怕只是假相關。
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 11,2009 07:53
    Google fusion tables

    Google 新服務
    重點在
    (1)支援100MB的XLS、CVS檔
    (2)資訊視覺化

    內建的 Table gallery 可以先玩一下
    像：Country GDPs (millions of USD)就有與google Maps結合很有趣

    還有像 Popular Baby Names 這種有趣的資料表格
    | 檢舉 | Posted by ikki一騎 at June 11,2009 08:37
    不知道有多少30歲以下的人看得懂王增齊的文章。

    李文忠的傅鐘告別演說，是我大一下學期的五月。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 11,2009 10:30
    我看完一陣鼻酸.
    | 檢舉 | Posted by civics at June 11,2009 10:36
    或許可以當作文章讓高中生讀讀，順便猜猜到底作者在說什麼？
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 11,2009 10:48
    ok
    | 檢舉 | Posted by civics at June 11,2009 10:52
    白玫瑰，

    許多30歲以下的人可能覺得「關我什麼事」，所以連看都不想看吧？

    而且我猜即使是30歲以上的，可能也好不到哪裡去。有一次被長我幾歲的朋友的善意關切弄得目瞪口呆：「你怎麼這麼關心這些事，是家裡有人受害了嗎？」大概是因為太習慣採取「事不關己、明哲保身」的態度，反過來就覺得那些對某些事件特別關心的人必然是當事人的親友Orz
    | 檢舉 | Posted by 阮 at June 11,2009 11:37
    阮

    某種程度,我認為那是道德上的虛無主義.
    | 檢舉 | Posted by civics at June 11,2009 11:41
    紙杯的問題
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 11,2009 12:00
    感覺少大快要[起笑]了
    想必信箱一定是被一邊拒用中國紙杯
    一邊卻又用歐美和東南亞貨用的很高興的台灣派灌爆了

    對了少大
    弄到現在我想人家其實不是為了什麼偏好無對錯
    只是單純因為看到你文中的[傻瓜].[笨死]而不爽
    語氣或可和緩些~
    因為再對罵下去也沒什麼意思......
    他們在痛罵你一頓後去星巴克
    一樣懶得自己帶杯子而用中國紙杯的~~~
    (說不定還一邊用中國紙杯一邊罵你~)
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 11,2009 12:39
    白玫瑰：

    大學時泡在「娛樂性社團」的我讀王的文章覺得很辛苦。
    | 檢舉 | Posted by 遠 at June 11,2009 13:05
    觀光局 砸一千五百萬元 買13國Google關鍵字 行銷台灣

    交通部觀光局行銷台灣再出新招，與全球知名搜尋引擎Google合作，買下十三國、共五百多個關鍵字，只要網友以這些字搜尋，搜尋首頁就會優先排出「台灣觀光資訊網」。觀光局砸下一千五百萬元，可爭取到三千七百萬次曝光、卅一萬次點擊。

    不只買下關鍵字廣告，觀光局也砸兩百萬元向全球知名網站Youtube買廣告，當網友搜尋影片或觀賞影片時，網頁上會有「百萬旅遊金」相關廣告文字，兩百萬元可曝光兩千七百萬次，平均曝光十次才花一元台幣
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 11,2009 13:08
    我自首，我三十五，所以看了會哭。
    | 檢舉 | Posted by Jia-Yuh Chen at June 11,2009 13:18
    有館友貼少以前的站台，這也不是第一次發生（茶）
    倒是看完所有文章的感想是：萬箭穿心，始終如一。
    (有幾篇文章講到當年319之夜陳小妹的表現，讓我覺得真是不孤單啊XD)

    －－－－－－－－－－－－－－－－－－－
    美麗島時我剛出生，另冷水坑被喝掉的奶精當年國二。

    所以我得自首我是感覺不深的那邊，但看到"殷海光"跟"泡在福馬林裡的自由主義"倒是抖很大...
    | 檢舉 | Posted by ricebug at June 11,2009 13:32
    雖然我也超過30了，但讀起來還是蠻辛苦的
    但可以想像文中的那種情形
    我高中時發生了獨台會案，那時已解嚴，調查局都還如此囂張，不難想像80年代的風聲鶴唳
    | 檢舉 | Posted by ML at June 11,2009 13:46
    怎麼可以用這種文章測試館友的年齡....
    比國民黨還可惡...
    | 檢舉 | Posted by 黑都醜 at June 11,2009 13:57
    XX黨最優秀的學生並沒有真心要跟我们玩到底，他們大多積極規劃出國留學。受到上一輩逃難經驗的影響，擁有歐美博士學位，才是走到哪裡都可以立足的保障。起碼要有一張綠卡，才算的上是國際級的人身保障。台灣護照，走出這個島嶼，只能算是難民證。

    00學會吸收XX黨的積極份子，他們也積極掌握學生社團，大家各佔山頭對著幹。我覺得XX黨忘了給自己優秀的下一代留一點獨立思考、發揮想像力的空間。XX黨的老人自私了點，糟踏自己的優秀子弟，只想在他們的腦中塞大便，沒有警覺到世界潮流正快速變化。他們家大業大，下一代思想沒有出路，恐怕無力承擔新的局面。


    我深有同感...
    最優秀的第2代現在都在歐美唸書或成家立業了
    留在台灣的第2.3代都是二軍三軍
    特別是還在校園的第3代
    很糟...真的很糟...
    他們常抱怨青年都不關心政治
    但當你看完他們的為政治所做的[奉獻].[理想].[熱情]
    會覺得其實
    有的時候，不一定大多數就是盲從，少部份就是客觀

    哈哈我也洩露了我的年齡了媽?
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 11,2009 14:10
    [老大哥]的梗是歐威爾的1984這個典故嗎?
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 11,2009 14:21
    是一九八四啊.

    不過不曉得為什麼,想起了李敖對ｘｘ黨上一輩的評論.....
    | 檢舉 | Posted by ricebug at June 11,2009 16:26
    黑都醜，

    我比較意外的是，被示愛的那位，已經年逾不惑。
    | 檢舉 | Posted by 江董 at June 11,2009 16:35
    台積公司董事會一致推舉張忠謀博士續任董事長
    | 檢舉 | Posted by foreman at June 11,2009 17:37
    這算是晶圓代工龍頭對12吋廠登陸解禁的回應嗎？
    | 檢舉 | Posted by foreman at June 11,2009 17:40
    但如果沒這個政策
    張忠謀就不會選上嗎...?
    不管怎麼樣他都大權在握吧~
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 11,2009 17:44
    補圖：邏輯測驗，點圖可以放大，
    不過已經有邏輯清晰的鄉民讓這個議題熄火了，
    當然，也不排除愛台灣運動找到新目標...
    | 檢舉 | Posted by 無差別 at June 11,2009 17:46
    kaiser777：

    這當然是該公司內部組織調整的結果（或者說，是權力的再次轉移？）。只是新事業組織這樣的名詞頗費人猜疑..........。

    這篇高來高去的新聞稿，跟政壇昨天上演的戲碼，頗有異曲同工之妙。
    | 檢舉 | Posted by foreman at June 11,2009 17:57
    為什麼在這問題上，我看不懂酥餅的邏輯概念，比較基礎在哪？沒有比較基礎的邏輯驗證，不過是玩數學。


    不過，這也是他言論自由，只不過台灣真的有真正的左派，夠資格跳來罵右派嗎？XD
    我個人蠻懷疑台灣有真正的左右派，多半都是騎牆的自我利益派吧
    | 檢舉 | Posted by eoiss at June 11,2009 18:01
    1.有沒有人可以定義一下CSR?不是看看天下遠見隨便寫 寫就是那樣了......

    2.他們買不買當然是他們的自由

    3.企業本來就是追求最低成本!!!這不是幫廠商說話欺壓消費者，而是經濟學的[常識]~如果他們的偏好讓他們不買那是他家的事，可是他們又憑什麼知道台灣生產成本較低?要對方用成本較高又不准廠商加價，唯一的下場是服務的品質降低或較少的產量，他們經濟學到底出了什麼問題?

    4.使用本地原料真的是趨勢?有沒有看過[世界是平的]...

    5.如果今天美國歐洲也用同一套整鴻海.華碩，看台灣還有沒有經濟奇蹟...

    6.[奴性]...不用本國原料的貨而支持企業全球化追求最低成本就叫奴性，那美國就是奴隸國了...

    7.想必那個版從來沒人做過生意(連小本生意都沒有，因為攤販是最會算成本的)顯然都是受薪階級，以後有沒有辦法脫離被資本家剝削呢?呵呵...
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 11,2009 18:08
    啊~
    熊熊想到他們又要主張他們的[自由]和[消費者權益]了
    唉...小生犯了2條忌諱
    1.多管他人閒事(他們的"自由")
    2.在一堆政治經濟的高手的領域裡班門弄斧.貽笑大方
    話說回來小生貼了連結，算導火線吧~
    在此呼籲酥餅浩雪大大，加油吧!!
    希望有招一日你們能讓中國貨絕跡...
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 11,2009 18:33
    跟那無關，邏輯陳述根本就無關對錯，一段邏輯的敘述，只要他符合邏輯的陳述條件，那就是正確。
    有誰會認為A->B,B->C所以A->C會是錯誤的？
    但又誰認為台灣->儒家文化,儒家文化->中國，所以台灣->中國？

    幹勒，問題出在比較基礎的設定有問題，當你覺得某一段純粹的邏輯陳述很奇怪，通常怪的是你個人價值觀的設定，而不是陳述的問題。當你設定了某一個邊界條件，某一段純粹的邏輯陳述正好橫躺在邊界兩邊，你當然會覺得這邏輯有問題。

    相關性不等於必然性，充分條件不見得也是必要條件，看懂這句話不難，怎麼應用到生活上才麻煩，要能夠不帶感情的去使用更難。
    | 檢舉 | Posted by eoiss at June 11,2009 18:53
    星巴客的紙杯訴求宣告失敗與一點雜想...
    | 檢舉 | Posted by 皓雪 at June 11,2009 19:13
    原來是反對者被設定為當廠商講話。
    | 檢舉 | Posted by 少 at June 11,2009 19:15
    發表一點個人的淺見

    一、身為一個普通的消費者，不是公司的股東、也不是擁有政策制定權力的小老百姓，有何能耐去"干預"一家公司的生產決策，所能做的最多就是寫信去抗議然後拒買而已。

    二、消費者不喜歡一個產品可以拒買，但單純的拒買在生產者的眼中只會看到銷量變少，不見得會知道原因出在哪，寫信去抗議對消費者而言是更積極有效的方法

    三、市場不是只有供給一方，還得看需求。生產者不見得永遠都能知道那條需求線長怎樣，他們的行為正好可以提醒生產者那條需求線已經改變了

    四、廠商絕對是追求最大利潤，但不代表一定是追求最低成本。廠商可以選擇大量製造以達到規模經濟而使平均成本下降；也可以選擇產品差異化策略，針對不同消費者開發產品(例如分成中國紙杯跟台灣紙杯)，雖然會面對較高的平均成本，但總利潤可能更高。

    五、我滿同意盤在前面所說的，這樣的行為對於達成他們的目標並沒有太大的幫助，不過這大概是成本最低、最容易的手段了吧
    | 檢舉 | Posted by 無心 at June 11,2009 19:36
    所有人的行為或行動，都在比較自己的成本與效益。效益越高，成本越低，越可能去做。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 11,2009 19:43
    to 白玫瑰
    但是你不覺得台灣民眾，很容易催眠自己所作所為符合大眾利益嗎？
    | 檢舉 | Posted by eoiss at June 11,2009 19:51
    不只一般人，某些行業，例如記者、律師和老師，也常會以為（或宣稱）自己的行為和大眾利益息息相關。這個「以為」或「相信」本身，就已經增加了行為的效益。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 11,2009 20:05
    就跟詐騙集團要進行自我教育，說服自己是在替老人家保管鈔票，並進行消費刺激國家經濟嗎？
    | 檢舉 | Posted by eoiss at June 11,2009 20:07
    無心大.
    小生受教了~

    eoiss大
    小生也上過點邏輯的課
    但真的沒想到可以應用在這種地方
    唉~都還給老師了=_=
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 11,2009 20:40
    紙原料的運送成本應該比紙杯的運送成本便宜吧
    在台灣做紙杯應該都是機器化, 所以人工的成本也佔不了太多吧
    那台灣製的紙杯為什麼會比較貴?
    | 檢舉 | Posted by 黑都醜 at June 11,2009 21:00
    這是浩雪大網誌上
    關於這次活動星巴克的官方回覆節錄

    [...關於您所提到門市所使用紙杯的建議，此為星巴克全球貿易採購之做法，台灣未來如有機會，將持續優先考慮符合安全標準與規格之生產可能...]

    秘密，全藏在[全球貿易採購之做法]裡......
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 11,2009 21:05
    黑都醜
    我猜是大量採購以壓低價格
    買得多就容易殺價
    | 檢舉 | Posted by 無心 at June 11,2009 21:33
    浩雪不是紙業相關的人嗎？重點應該是使用紙的質量多寡吧？紙並不是什麼外星科技，就跟木材一樣，一個書架木板可以承重三十公斤跟十公斤，同樣是壓合板，差別就只是密度跟一些作法。這種越不高科技的產品，技術成分越低，依靠的就越是使用的原料多寡。


    現在中國紙杯質量很差，不正是因為使用的質量不夠嗎？還是我的認知有錯誤，中國可以用三成的原料做出台灣十成原料製作的紙杯，若是如此，我們還真該投降認輸。人家在品質相等的狀況下，原料三成就可以作出來，永豐餘那些人不該去死一死好了。


    我之前就在想這問題，這說到底不過就是台灣人不重視品質，所以管他紙杯變薄變容易滲漏，反正十分鐘內喝完就沒事，管他去死。要是真的重視品質，覺得紙杯變得比較容易軟，覺得咖啡紙杯比以前燙的多，那就該去罵星巴克降低品質管理啊。這關中國屁事？


    不就正是因為台灣人對品質的要求低劣，所以使用中國製產品不過就剛好而已。現在是因為有人發現紙杯產地，然後就開始講東講西，順便讓一群有心人士想要趁機牟利罷了。


    我再說一次，台灣民眾自己對品質不要求，那使用比較便宜但品質低劣的中國紙杯，不過就是剛好而已。
    | 檢舉 | Posted by eoiss at June 11,2009 21:46
    To eoiss:

    可能不是不重視品質，而是不知道什麼是品質
    簡單的說，就是自己想要的是什麼都不清楚，就拿最顯而易見的產地來開刀而已。

    如果喝咖啡的紙杯，只是一個十分鐘之內就要丟掉的東西，相較於一小時內就要丟掉的，品質上的要求會差在哪裡？這種細微差距是可以用ＭＩＸ來區別的嗎？我想不是的。

    如果真要區別出ＭＩＣ跟ＭＩＴ的紙杯差別在哪，而確實也在紙杯上標示了，消費者會在乎三層板或十層板嗎？價格、口味跟商標還是在決策過程中佔＂高達八成＂以上比例的因素。

    至於如果將ＭＩＴ視為一個商標，然後買咖啡的消費者會將紙杯的商標變成一項重要的選擇考量因素，重要的程度可以超過咖啡本身的價格、口味跟商標的話，個人認為，最後受害的應該不會是星巴克，而是其他競爭者。
    | 檢舉 | Posted by 大吉 at June 11,2009 22:08
    所以要玩之前應該要先收集資訊
    要把目的藏在大義的名目之下
    紙杯的品質和歐美日等國家比起來如何?
    紙杯的運送是否比在國內生產的多耗能?
    十打八克屎是不是和中國有什麼見不得人的非經濟因素在裡面? 不然北京故宮的店是怎麼開的?


    這裡那麼多咖啡愛好者, 寫十打八克屎會不會被打死?
    | 檢舉 | Posted by 黑都醜 at June 11,2009 22:13
    兜了一大圈...早說嘛!!

    從企業成本.台灣紙業發展分析一路到消費者權益和偏好
    [我就是不喜歡中國製品！]
    最後結論兜了一大圈回到前提了嗎......
    說實在話
    倘若該活動一開始就大大方方訴求這個
    本版大概2.3段留言就洗到後面了吧...
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 11,2009 22:36
    {我就是不喜歡中國製品（當然包括中國人，那是最低劣的中國製品，所以在台灣還自稱中國人的也不過是劣貨一枚），只要含中國製品的東西，除非別無選擇，不然 能避免我就避免，我也會鼓勵大家盡量不要使用及購買中國製品，那不只是有毒或者爆炸得問題，而是「我幹麼要讓敵國賺錢？」}

    簡單又有力
    該活動的比較基礎的設定原來是這個
    一開始就貼出來不就得了
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 11,2009 22:41
    一路看來，無論是為了爭取個人權益，或真的是為了眾人利益，只要放入某些(......)中，全都變成值得被檢討與批鬥的對象, 不解??
    | 檢舉 | Posted by agape at June 11,2009 22:42
    (...)應該是某一個人看事情的角度
    或他想標明出來想和討論一下的地方
    說檢討和批鬥，實在太沉重了
    因為你從連結中會看到不一樣的[點]
    也能反駁或讚揚(...)
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 11,2009 22:54
    這就是意識型態的表現吧～
    | 檢舉 | Posted by 水月 at June 11,2009 22:54
    高鐵瀕臨破產 恐撐不到年底

    高鐵營運不過兩年，已經大虧六百七十五億元，不但虧掉近三分之二資本額，其負債更高達三千九百五十四億元。而且，普通股每股虧損竟然是四．五八元，每股淨值更僅餘二‧八一元。

    另一個更危險的數字，在財報上跳出來：高鐵的流動資產與流動負債差額，差了一百五十一億元；高鐵今年營運收入，只能勉強支付營運費用與利息，但今年底要償還的債務卻高達一百三十一億元。也就是說，如果一切條件不變， 高鐵今年底前，就可能軋不過來。

    收入嚴重不足，更可怕的另一個虧損點就是龐大的利息。高鐵每天一開門，光人事、營運、利息等，就要燒掉一‧一億元。去年光是利息負擔一百七十四億元，就吃掉了收入二百三十億元的七成以上。

    目前的高鐵，要在三十五年的特許經營期內，完成四千八百億元建設經費的折舊攤提，去年折舊費用高達一百九十億元，即便今年一月，高鐵已將折舊方式變更成運量百分比攤提法，這仍是高鐵財務不可承受之重。

    後面還有更大的財務窟窿，將在今年下半年引爆。高鐵銀行團成員說，十一月二十日，二千七百九十億元的銀行聯貸要開始陸續還本，也就是說，下半年高鐵財務將面臨致命壓力點。
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 11,2009 23:04
    聽說鼓吹愛台灣/愛美國/愛日本/愛中國......然後發動購買國貨運動好像跟貿易保護主義無關耶

    因為你要想，像皓雪雖然是做紙生意，但是跟紙杯無關（就好像做電阻生意的跟做loop生意的雖然都是做電子組件，但是市場的區格還是拉得出來）；縱或有關，也不過是以個別廠商的身分去claim，套句鐵拳無敵孫中山的話，去＂喚醒ＸＸ大眾對於ＯＯＯ的重視＂。

    當然這種思維發展到極致的話確實會去壓迫政府施行貿易保護措施，可是這樣就又據此講一堆什麼笨蛋白癡的，其實是不用啦－畢竟人也是先顧自己，再顧同一國的，最後才顧到地球其他國家的。真要能直接顧到全世界，那大概是孔夫子理想＋社會主義無產階級工農大團結真正實現才有可能吧。

    儘管我國的勞工沒有比別國的勞工來得尊貴，可是另一個現實是，當我國國內勞工因為被他國替（取）代掉，而這些人又沒有辦法接續從事勞動，又沒有經濟來源的時候，這是會發生武裝革命的呀。
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at June 11,2009 23:32
    樂觀點想

    當以＂反指標＂聞名的商周說出高鐵會倒的時候，讀者只需要把商周的報導也倒過來看就可以了。
    所以結論：高鐵決對不會倒。
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at June 11,2009 23:35
    所長:
    感恩賜教啦~^^

    商周=>反指標這個用語實在太賤
    也太貼切了......@0@
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 11,2009 23:40
    "如果台灣本身無生產能力,或是兩者間的成本差異相當大...當然我也接受使用MIC的產品...但,台灣有能力生產...而且生產的成本差異有限呀...星巴客的咖啡一杯95~145...紙杯的成本最多也不可能超過五元..更別提差價是多少..."

    後面隱藏沒講的結論就是,
    1. 某人認為成本差距有限 (有研究過不同產地的紙杯成本在跨國公司的差距嗎, 從事相關的紙業又如何? 一般企業規格能和跨國大企業一概而論嗎?)
    2. 某人認為星巴克"自行吸收或轉嫁該"有限成本輕而易舉 (有研究過會吃掉企業多少利潤嗎? 利潤太低,投資人能滿意嗎? )

    也就是,1和2的假設,完全缺法實際上的研究和探討的誠意, 自以為是, 師心自用, 不把廠商的理性判斷當判斷, 把反中國當無成蠻橫缺乏邏輯和理性的藉口.這才是最值得批判的理由.

    我可以說, 跟這個耗雪最像的就是腦殘消基會的邏輯,一廂情願的想法完全相同,"物料成本三元 = 賣二十元的麵包太貴",

    我認同的是揭露前面的資訊,也就是統計大宗物料的價格, 由消費者自行判斷.

    但是, 後面的結論, 明顯就是單方面的欠缺證明, 為了誘使讀者進入作者想得到的結論,用20 遠大於 3 的比較, 完全不提機會成本和店租水電和滯銷風險. 引導出批判麵包店太貴的目的,根本是刻意的省略.

    另外, 利用自己相關行業的身分,以一副專家證言的口吻發言,不過耗雪自己到底做過多少研究呢? 真的認為,自己所接觸的資料,能和跨國大公司的實際情況相當嗎? 憑什麼說出 "成本沒差多少呢"

    如果沒有, 耗雪憑什麼說因為自己是相關行業的,就導出這樣的結論呢? 這種程度的證明能力和空口說白話一般的胡說八道又有什麼差別?

    而相信這樣的胡說八道的人,其判斷力根本就是低到一個境界. 大概要跟李家同盃盃的粉絲一樣, 被踢爆了,還要幫忙擦屁股: "不過是說個故事".

    容我再強調一次, "完全缺法實際上的研究和探討的誠意, 自以為是, 師心自用, 不把廠商的理性判斷當判斷, 把反中國當無成蠻橫缺乏邏輯和理性的藉口.這才是最值得批判的理由." 我反對的是這種,遇到中國,理性就完全消失 的 義和團式邏輯 .

    還有, 我覺得這種以為動動手就台灣的廢物越多, 台灣真的越沒救. 真的以為台灣的地位, 就存在某家公司的網頁上 的某個選項裡面嗎 ?

    也就是說, 如果你愛台灣的心, 講得如此義憤填膺,熱血沸騰, 結果只是手指上三秒鐘的勞動, 那簡直比義和團還不如. 根本是廢物到了一個極點. 這種行動力的程度大概只能去跟中國憤青的拒買家樂福還失敗相比, 是同一個水平的低落.

    最後有誰能告訴我,為什麼一段文章要皓雪來皓雪去? 用一個"我"很難嗎?
    | 檢舉 | Posted by J.L. at June 12,2009 04:43
    第一,我說出我是相關行業,主要是在談台灣沒有這方面紙張的生產能力..
    第二.我談到紙杯是已一個一般消費者的角度..上網查到1000個紙杯2400...一般採購等若一個紙杯2.4元...那星巴客有可能買的比較貴嗎!?...
    這兩點都談過很多次了..
    不要老抓著我是不是紙業界的人在談...
    而這樣的談法與消基會&麵包成本不應是同樣的案例可對底...
    這樣對比只會讓人覺的你的不論不類...

    最後,我寫文愛用怎麼樣的習慣....
    你難道也要用義和團式的方法來要我改變嗎!?...
    | 檢舉 | Posted by 皓雪 at June 12,2009 08:45
    小弟很好奇
    崇尚右派的各位職掌交通部時
    在沒有官位的的考量下（也就是絕對不會被拔掉交通部長的職位）
    真的會放手讓高鐵倒嗎？
    | 檢舉 | Posted by indefensible at June 12,2009 09:02
    我個人一直覺得，高鐵的新聞那麼多，背後應該有高人吧。不然以高鐵的票箱收入（還都是現金）已可以支應營運資金跟付息，對這種公司的貸款銀行不都是借新還舊利息好談？正常的銀行不會對這種公司收傘吧。

    說到反指標們，不就是看xx沒遠見讀yy失天下買zz漏商機
    | 檢舉 | Posted by shinstar at June 12,2009 09:13
    第二.我談到紙杯是已一個一般消費者的角度..上網查到1000個紙杯2400...一般採購等若一個紙杯2.4元...那星巴客有可能買的比較貴嗎!?...

    =======================
    以上這點是想要表達什麼？

    那你知道Starbucks在中國採購，一個紙杯多少錢嗎？只有一方台灣的資料，是在比較什麼？比爽的嗎？
    | 檢舉 | Posted by Transporter at June 12,2009 09:20
    原來一般消費者買一個紙杯跟跨國大企業買一個紙杯可以這樣類推喔？　真的要訴求好歹也去把星巴克財報資料搞來試算一下吧，果然是腦殘消基會的邏輯。
    | 檢舉 | Posted by menan at June 12,2009 10:19
    『反指標們』的下一個例子？
    | 檢舉 | Posted by ML at June 12,2009 10:20
    皓雪
    >>.上網查到1000個紙杯2400...一般採購等若一個紙杯2.4元...那星巴客有可能買的比較貴嗎!?

    企業都是大量採購，價格絕對比一般採購便宜，但那又如何?

    我猜你想說的大概是：
    紙杯成本只佔一杯咖啡價格的很小部分，所以即使改用較貴的台製紙杯也不會有太大影響

    真的是這樣嗎，你有查過平均一個中國製紙杯的價格、兩邊的價差又是多少?這樣的價差當星巴克的銷售量一年有1000萬杯時(假設，應該超過這個數字很多，85度C一年咖啡的銷售量在一億杯以上)，他的利潤會減少多少

    我絕對認同你可以向星巴克提出這樣的要求，但很難認同你提到成本的部分
    | 檢舉 | Posted by 無心 at June 12,2009 11:46
    好奇，85度Cm用的是那裡生產的杯子？
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 12,2009 11:57
    免稅取消 全國教師會支持
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 12,2009 12:00
    遲早的事
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 12,2009 12:06
    講到高鐵
    我比較擔心倒不是財務上的問題
    而是馬政府會不會趁此接收高鐵........
    | 檢舉 | Posted by denji at June 12,2009 13:16
    分裂宣言草擬：

    (1)在台灣吃中國米，或喝咖啡用中國紙杯，台灣不會完蛋。

    (2)但是如果台灣的年輕人普遍覺得台灣企業缺乏競爭力，而要到中國才有發展，台灣就完蛋了。

    (3)保護主義雖然或可減緩台灣這一代某些產業就業者失去工作與轉換工作的陣痛，但也會傷害台灣企業的競爭力，與降低台灣創造下一代工作機會的能力。

    (4)要對抗「中國化」，「快速對全世界開放與全面國際化」才是有用的武器。只靠「去中國化」叫做「掙扎」。

    (5)能夠對抗中國的，是開放強大與有自信的台灣，而不是因保護主義而衰弱的台灣。

    (6)如果希望保護自己所愛的免於競爭，請記得「愛之適足害之」的古訓----不管所「愛」的對象是個人，經濟，還是台灣。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 12,2009 13:40
    說到開放中國勞工，我無法理解為什麼民進黨不敢用"全面開放外國人來台工作"，以突顯國民黨只開放中國勞工的偽國際化。

    擔心弄假成真？科科科～～～
    | 檢舉 | Posted by ricebug at June 12,2009 13:49
    "全面開放外國人來台工作"，意即外勞條件更開放嗎？

    以民進黨現今如此動輒得咎灰頭土臉的狀態，恐怕也不敢作此主張吧？
    | 檢舉 | Posted by 便 at June 12,2009 14:07
    反指標的五顆星衛冕者

    若當反指標看
    這...
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 12,2009 14:33
    "全面開放外國人來台工作"應是指中國與其他國家外勞須同等對待吧。從另一個角度看，下棋的時候，如果已經知道對方拿的是一手好棋，按步就班地是八成沒有贏的機會。

    lakatos，
    這份宣言要糾人簽署嗎?
    | 檢舉 | Posted by prosit at June 12,2009 14:35
    支持"全面開放外國人來台工作"
    而且外國人扣除仲介、稅賦之後實得薪資不得低於新台幣50000元/月
    | 檢舉 | Posted by indefensible at June 12,2009 15:07
    林政則與高希均怎麼還在講「老百姓」、「父母官」啊？
    | 檢舉 | Posted by 阮 at June 12,2009 17:08
    [新竹市,男女凌晨海邊聊天遇惡煞,男重傷重度昏迷]

    這新聞正好出現在幸福城市的新聞下面,真是太諷刺了.
    | 檢舉 | Posted by J.L. at June 12,2009 17:34
    公益與私利
    | 檢舉 | Posted by 阮 at June 12,2009 18:06
    公益與私利
    這一篇下面的留言真是有趣極了，充分證明台灣人的司法觀念還是中古世紀燒巫女的等級。
    | 檢舉 | Posted by eoiss at June 12,2009 18:11
    林政則講「老百姓」、「父母官」一點都不奇怪，不只是可能心裡這樣想，照他的這些施政作為來看：「路要平、溝要通、燈要亮」、「父母官應該把民眾當成家人看待」以及勤跑紅白帖，他真的是像所謂直昇機父母照顧小孩般，對待市民。問題從來不是他作的這些事情，而是除了這些，他還作了什麼？
    | 檢舉 | Posted by 阿宏 at June 12,2009 18:45
    公益與私利:
    看到下面的留言
    我只想說
    他們跟泛藍自己最討厭痛恨的[深綠地下電台]
    請問等級有什麼不一樣?
    講難聽一點，就是泛藍版的[阿洪之聲]嘛!!
    (不懂的人可以去youtube搜尋[全民最大黨 阿洪之聲])


    看完五星級市長後
    父權思想真算是根深柢固啊~
    中國文化基本教材想必學的不錯
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 12,2009 19:23
    總統來幫你[加持]

    這算造神了吧...

    「最近看到最新的民調，6月4日出現的民調上寫的非常清楚，總統這次出訪圓滿落幕，總統的滿意度已經高達61%，馬嫂更高，正面的價值是無可言喻的，國內外是備受好評....跟著總統走是沒有錯的，歡迎我們尊重又喜歡的馬總統上台來，跟我們加油打氣跟嘉勉。」
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 12,2009 19:26
    惟是台灣疆土，荷鄭大清經營締造二百餘年，今須自立為國，感念列聖舊恩，仍應恭奉正朔，遙作屏籓，氣脈相通，無異中土，照常嚴備，不可稍涉疏虞。
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 12,2009 19:36
    會出一本書，寫美國「企圖染指」「帝國宰制」「意圖控制」東南亞，同樣的中國「互利互惠」「雙邊合作」「共容共存」東南亞，這種編者的國關功力，大家看看就可以。
    | 檢舉 | Posted by eoiss at June 12,2009 20:15
    新聞局：Chen is a fiend who has committed unforgiveable crimes.
    | 檢舉 | Posted by 阮 at June 12,2009 20:19
    社會觀感會不會管太多？
    | 檢舉 | Posted by 捲 at June 12,2009 20:25
    公務人員特種考試基層警察人員考試規則裏規定:本考試體格檢查有下列情形之一者，為體格檢查不合格：有幫派、色情等不雅之紋身或刺青者，但原住民基於傳統禮俗及軍人或退除役人員基於忠貞象徵而有紋身或刺青之圖騰者，不在此限
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    很奇怪的價值判斷~忠黨愛國刺殺朱拔毛可以
    國民黨徽可以(民進黨徽2000~2008應該也可以?)
    可是刺上一隻可愛的小狗卻不行!
    | 檢舉 | Posted by saviola at June 12,2009 22:14
    馬兼主席幾成定局 黨務影響力增

    [...更傳出年底縣市長選舉提名名單,是馬總統未來考評黨務主管去留的參考依據!只是這些動作,已經引起黨內立委的非議...]

    [...雖然馬總統已經強調,現階段不會對黨內人事有意見,不過就算還沒當黨主席,馬總統的影響力已經發酵,畢竟年底縣市長選舉成敗還是得面對,做好風險控管。]

    第一線面對縣市長選舉的提名和成敗
    不知道他是[風險控管]還是[玩火自焚]~
    誰出馬選?誰要勸退?替誰站台?
    萬一被勸退的人心生不滿聚集反制中央
    或是幫站台的候選人被爆出什麼醜聞
    甚至要是大選結果一蹋糊塗時
    看他要怎麼辦?
    連王吳三大老還願意幫他媽?
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 12,2009 22:49
    當然
    如果馬總統是為了藉年底大選
    在黨中央和地方政府安插上自己的人馬
    也可能是因素之ㄧ
    只是不知他如何面對大老的掣肘?
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 12,2009 23:05
    外資：張忠謀賭大了

    版上諸賢大德們:
    小生沒有在投資電子股
    不太清楚張忠謀重掌兵權，大家吃驚的點在哪?
    有哪位大大能稍稍簡介一下台積電管理層面的簡史
    (大股東與經理人的變更;以及對應的外在景氣)
    並提示一下震驚的點在哪?
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 12,2009 23:12
    to denji,

    我也覺得現在開始唱衰高鐵，
    是為了製造接收高鐵氛圍…

    ---------------------------------------
    to kaiser777,

    「反指標的五顆星衛冕者」
    我一點進去看到是林政則就開始大笑…

    ---------------------------------------
    最後…
    我想各位可能鞭皓雪過了頭…
    我大概了解各位先進也許看到保護主義就有氣，
    但…好像鞭的有點重…

    嗯…就當作有部份的消費者希望有不一樣的選擇，
    而這個選擇剛好就是台灣紙杯…
    說真的，我自己是覺得沒差，
    一方面是因為我不喝星巴克，
    一方面是我覺得星巴克的品管應該還OK，
    不至於會弄出中國毒杯台灣用的事…
    還有我也滿想看網友對這件事的反應，
    果然不太熱衷…

    我比較好奇的是，
    如果這次議題正好是倒過來的，
    例如，星巴克現在用的是台灣杯，
    皓雪要求改用大陸紙杯，每杯要便宜一元?
    各位會讚美皓雪嗎?

    對不起，小弟斗膽了…
    | 檢舉 | Posted by 粽子 at June 12,2009 23:37
    大概也會笑笑吧!!
    --------------------------------------------
    我想是不會有這種事發生的,
    如果真有這種好康,
    星巴克絕對不會等我們發現...
    即使大陸杯便宜一元之後仍有打平甚至超越台灣杯的利潤,
    搞不好有其他特殊的疑慮讓星巴克不得不用台灣杯,
    --------------------------------------------
    這裡大部分的意見應該是,
    消費者只要對產品的品質嚴格要求就好,
    至於生產者如何達到品質,
    只要不違法,消費者不必要去指指點點...
    | 檢舉 | Posted by 千羽宗次郎 at June 12,2009 23:51
    "不太清楚張忠謀重掌兵權，大家吃驚的點在哪?"

    因為張董已經78高齡了 XD

    以上純屬猜測，我沒研究過也沒買過2330的股票 :P
    | 檢舉 | Posted by ML at June 12,2009 23:54
    這種事情應該不用誰來發起什麼運動，如果真能便宜一元，星巴克就會去用了(即為現況)。但數字是多少，是他們自己跟消費者之間的事情，管那麼多幹嘛?

    如果真的在意這種事，根本不用發動什麼運動。講出來，不喝的就會不喝了。想喝又在意紙杯的，就自己帶杯子了。

    反倒是沒有培養自備外帶杯客戶的其他競爭者會緊張一下而已（印象中是沒看過在其他咖啡店有人自備外帶杯的），深怕這議題炒起來，是不是就要檢查自己的杯子了。
    | 檢舉 | Posted by 大吉 at June 13,2009 00:09
    Dear denji＆indefensible+粽子：

    如果說我們的政府因為剛請來克魯曼大師，所以決定針對台灣高鐵的瀕臨破產(？)問題採取大師所提出的前民營化(preprivatization)，就好像當年FDIC(美國聯邦存款保險公司)對付問題銀行的手法一樣來fix高鐵，不知三位以及本咖啡館主顧群們高見以為如何？

    道理很簡單，因為縱使某右派交通部長可以被保證絕對不會被炒魷魚回家吃自己，也不可能真的會放手讓高鐵倒－不知道有沒有人記得，政府跟高鐵的BOT合約裡有一條保證收購條款？
    這個條款的內容是，當高鐵營運後，如政府啟動強制收買機制，須對高鐵重新鑑價。據本所長側面了解，這一鑑價下去可是超過四千億的新台幣。

    （這邊讓我手動離題一下：有沒有要消費者跟業者argue前得先看看財報，但是財報永遠看不到消費者關心的議題，例如紙杯進價，甚至連財報本身都不清不楚；而若消費者想探究細目，還會被罵干涉企業運作的八卦？某一家交通部據說正在為了這種事情非常不爽中）

    好啦，放給高鐵倒，貴右派交通部長的官位固然可以確保，但是貴部長行政院會上的鄰居－財政部長就要去舉槍自盡，上吊殉國了。

    所以，高鐵怎麼可能會倒？中華民國政府又不是想整國拖去自殺。

    PS1：如果中華民國政府突然興起厭世的念頭，請立刻通知二位館長把這篇留言備份後殺掉。
    PS2：因為本所長經常性左右不分的緣故，所以本所長謹引用鄉民界的一句名言做為高鐵財務危機事件的評論－
    欠銀行一百萬，你怕銀行；
    欠銀行一百億，銀行怕你。
    竊以為如果資本主義就是長成這個樣子的話，真的不能責怪左派無腦。
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at June 13,2009 00:29
    85度C不常喝不曉得，
    但壹咖啡有賣外帶杯，
    我還拿過壹咖啡的外帶杯去買星巴克（當然沒折到價），
    印象中很多連鎖咖啡店都有賣外帶杯，如丹堤....
    （只是不知買氣如何）
    後來還把那個外帶杯用到壞掉....

    所以其實我有點不能理解為什麼他們要專挑紙杯下手？
    為什麼不用檢查外帶杯的產地？
    為什麼專盯星巴克？
    （不過前面都有解答了，在下拜領了）
    | 檢舉 | Posted by 便 at June 13,2009 00:37
    應該正名一下，
    那個一般不是叫外帶杯，而是＂隨手杯＂....

    僅供參考。
    | 檢舉 | Posted by 便 at June 13,2009 00:47
    高鐵事件最後的結果大概是
    政府把各大債權銀行找來
    摸摸頭之後
    各大銀行繼續枯等高鐵還錢的那一天
    反正借錢的銀行都是跟政府較有關係
    高鐵又不像雷曼兄弟一樣資產都是些壁紙
    是摸的到.看的見的大片土地
    再不然
    頂多政府搞個超長期的低利貸款
    把問題延後解決
    大概就這樣吧
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 13,2009 00:52
    強者我朋友跟我講過一個政治笑話：

    官（面對記者）：我們的政府施政，錢絕對不是問題！
    [意志堅定]
    記者：[仰慕]
    民眾：[仰慕]



    政治實務工作者：[OS]問題是政府沒有錢。

    ----------------------------------------

    說真格的，如果政府有辦法拿出三千多億（這是政府幫台灣高鐵貸款保證的額度）的話，那恕本所長直言，中華民國政府所做的第一件事情就是把某一家爛爛的番薯鐵路管理局整間拖去民營化。
    （按：番薯鐵路管理局的債務根據研究／調查報告的不同而不同，目前所見過的最大值為一千六百多億，最新的直是七百多億；政府為高鐵擔的保證額度夠番薯鐵路局民營化至少兩次還會有剩）

    番薯鐵路管理局遲遲不能民營化的問題並不在於該局左派工會的強力抗爭（因為1996年電信民營化時，電信工會的抗爭更激烈但電信一樣民營化），而是在於番薯鐵路工會提出的主張－爛帳先幫我們填起來，不燃本工會只好來清算舊帳：例如當年十大建設中為何只有鐵路電氣化的經費是由番薯鐵路局自力負擔，而不是像高速公路、飛機場一樣由政府買單？

    大家都知道中華民國政府就是沒錢呀（攤手﹚，真把舊帳掀起來，反正番薯鐵路局橫豎都是一死，死豬不怕滾水燙；但是某交通部呢？傷敵一萬，自損九千五還要變成植物人，這場仗值不值得發動？


    PS1：有個小故事，當年某交通部曾經請來經營之神王董，詢問王董接手民營化鐵路的可能性；王董幾經思考後回覆交通部，說該集團久於石化業發展，對運輸業實在不熟，所以很抱歉－不過本所長至今仍不知道汽車製造業是離運輸業比較近，還是離石化業比較近就是了。

    PS2：因此，如果台灣高鐵的問題可以透過前民營化的方式解決的話，那下一個用到前民營化這個制度的就將會是某爛爛的番薯鐵路管理局
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at June 13,2009 01:14
    to 嘴砲研究所所長,

    小弟想過
    若我是交通部長
    一定讓高鐵倒
    軌道拿來鋪設高壓輸電線路、氫氣輸送管路及光纖，車站就拿來當作地區監控中心

    不過請教所長
    高鐵鑑價怎麼可能有4000億
    因為利息及折舊費用沉重
    對於一家未來現金淨流出的企業收購
    基本上就應該要像明基併購西門子一樣
    不但無償還要奉送現金才對
    莫非鑑價師全部被收買了？
    如果高鐵真有4000億的價值
    那何不開國際標
    請國外的公司來買買看


    驗證碼太貼心了：OKOKO
    | 檢舉 | Posted by indefensible at June 13,2009 01:15
    嗯嗯，
    我整理了一下我對紙杯事件的想法，
    也不知道這麼說對不對，
    但來這邊就不要怕被電，
    呵呵可，所以我才敢po前面那篇…

    其實我本來以為這件事不太會引起什麼大注意的說~~

    嗯…說保護主義或民族主義真的太沈重了；
    我覺得這件事裡，「台灣」比較像個品牌，
    問題是出在這個品牌的值多少錢?

    雖然少出手很重(哈，大概是我知道最重的)，
    但我覺得他說的一句話超有道理，
    那就是：
    「如果讓消費者選，用台灣杯子一杯加5元，
    看看還有多少人會愛台灣。」

    想用台灣杯子的大有人在，
    可是原因不見得一樣，
    有人不爽中國貨，
    有人覺得中國貨不令人放心，
    當然也有包括民族主義或保護主義的人；
    但無論如何，這個市場上是有人願意為「台灣」這品牌多付錢的。

    再來的問題就是：值多少錢?
    我先打另外一個比方，
    市面上同樣功能的標準短皮夾，
    Hangten的一個350元，
    LV一個要13500元；
    有人說LV的材質好，
    有人說LV的設計好，
    但也有很多人是因為，它是LV，
    所以它值這麼多錢；
    今天如果HT出一個類似材質的標準短皮夾，
    也有很好的車工，
    一個賣3500元我想也沒多少人會買。

    再回到前面杯子事件。
    現在星巴克的回答果然是：沒辦法。
    因為統一算計過了，
    而這個成本不只是金錢的成本，
    還有對星巴克本身無形的價值或成本沒有幫助，
    或根本有不能不用的苦衷(統一其它在中國的投資)。

    中國到日本沒比台灣遠多少，
    我也不相信依日本的人力、資源的成本，
    日本可以做出比中國(含運費)更便宜的紙杯，
    但為何日本採用日本紙杯? 我不知道。

    如果市場對台灣杯子的反應大到可以左右星巴克的銷量，
    說不定啊說不定日本杯子更受歡迎，加個Hello Kitty在雙尾人魚旁，
    說不定還會造成大歡迎，哈~~

    今天如果是用HangTen牌杯子，
    被要求要換成LV牌的杯子，
    我想就不會變成這麼大的網路事件。

    我覺的整件事只是單純的，
    有消費者想要某種商品，向商品提供者提出建議，
    而商品提供者拒絕了。

    消費者有權利向賺錢的人提出要求，
    無論他的要求有多荒謬，
    他也有權在網路上號招有同樣理念的人，
    只要不違法，他都可以這麼做，
    當然，製造商A也有權說不，
    但如果這種市場需求夠大的話，
    A不提供，也會有人提供出一樣的服務。

    當然各位也有充份的權利去劈這些荒謬的說法就是了，
    哈，我覺得我好像說了一大圈的廢話，
    哈哈哈…

    好吧，
    所幸看起來，
    我覺得台灣不是民族主義當道的國家，
    也沒有人去星巴克總部丟雞蛋，
    范藍欽也還可以大遙大擺走在路上。
    呵呵呵，算是可喜可賀嗎?

    對了，如果范藍欽生在中國，
    但說中國人全是草包，中國就是爛，
    還像台灣這樣在媒體上被大量曝光，
    不知道能不能活著走出他們家大門…?
    同樣場景換到韓國我也想知道答案…
    | 檢舉 | Posted by 粽子 at June 13,2009 01:18
    Dear indefensible：

    據說臺灣高鐵的施工經費是4423億，如果以平均攤提法（直線法）攤提成本的話，那麼高鐵的價值每年將減少4423/35=126.37億元；更何況現在高鐵改用運量成本攤提法（運量百分比法）攤提成本，依目前高鐵運量，每年折舊損失絕對低於126億。
    因此撇開人員的價值（鐵路運輸不但是科技，更是藝術－畢竟面對的是活生生的人嘛）不論，光是既有車站、列車等等的價值，以現況來講是真的可以搞到四千多億的。


    除非，找本所長去當交通部長，本所長私藏很多賤招可以幫交通部解套－但是這些賤招一出，本所長就得因為太無恥而必須被本咖啡館勒令退＂館＂了
    :~~~~~~
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at June 13,2009 01:29
    粽子大:
    [...我覺的整件事只是單純的，
    有消費者想要某種商品，向商品提供者提出建議，
    而商品提供者拒絕了。]

    今天在球場上
    面對打者明明投直球就能決勝負
    偏偏為了漂亮好看
    一直投出不擅長的變化球和伸卡球
    剛好球審的邊邊角角判定很嚴
    結果最後把人家四壞保送
    教練當然狂罵
    [你幹麻亂投!!]
    投手很委屈並向球審抗議
    [我只是想三振他而已...]

    小生也說過啦!
    明明直接訴求[我就是不喜歡中國製品！]
    這樣就夠了!
    可偏偏兜了一圈，拿很多炫麗的名詞包裝
    這些名詞又剛好是少大和自由主義陳大哥的專長
    他們當然會抓這些邊邊角角
    可以投直球決勝負，卻硬要投自己不熟悉的球路
    結果就是一直判壞球
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 13,2009 01:48
    Joan Baez, Diamonds and Rust - Live, 1975


    Diamonds and Rust - After three decades
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 13,2009 02:25
    這真的算很嚴重的指控...

    上面不能下載的話，請回原文來找
    順便把之前關於104的文章讀一下
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 13,2009 02:28
    我們反對性產業（紀惠容）
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 13,2009 07:05
    在「性交易」中，一方想買，一方想賣，跟「市場交易」有何不同?

    瑞典好像是反性產業的老梗，其他大部份性產業合法的歐洲國家突然之間都比瑞典落後一大截而不值一哂… 文中提到瑞典法律改變後數字減少，不合法的當然都跑去躲啦，更別說走出了瑞典國界的數字在他們眼中都憑空消失了。

    一個工作做到四十歲還得停留在最低技能/站壁，那是工作階級問題，不是職業問題。若以勵馨舉例的方式，怎麼不去問高級交際花(就是薪水很高的娼妓啦)呢? 怕聽到她說後悔沒早幾年下海撈嗎?

    話說姐姐們怎麼這麼純潔，亞洲的性產業大國，西方人的亞洲性天堂跟台商的二奶天堂，這幾個國家性交易都是不合法，甚至還有相當嚴格的法律禁止，到最後禁止了什麼，禁到老公D槽裡藏一堆嬌瞋yamete的童顏巨乳啦!
    | 檢舉 | Posted by prosit at June 13,2009 09:15
    >進入性產業的人絕大多數是底層弱勢婦女，她們因為經濟、機會匱乏，不得已「選擇」進入這個行業，因而陷入更多的弱勢與被剝削。

    我對這段話相當不以為然。模特兒、空姐、專櫃小姐兼差的一大票啊。

    勵馨的調查未免距離現實太遠。
    | 檢舉 | Posted by 江董 at June 13,2009 09:34
    Education Revolution - USA
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 13,2009 12:19
    雖然身為一名宅男講出以下的話語實在很奇怪，不過我想說的是：性兼職工作者跟性全職工作者在社經地位以及投入本產業的動力（機）上似乎有些不同。

    雖然孔夫子早在幾千年前就告訴我們吃飯跟性行為是人類的天性，只是由於我大概知道：對勵馨這種團體他們來講，並不是沒人用武力迫使女子投入性產業就是自願從娼（意即，台語所謂＂辜不離三衷＂的情況並非勵馨這種團體所認為的出於自願）的緣故；因此縱使身為宅男，理應支持性產業合法化，否則可能一輩子都沒辦法跟女性有過親密接觸，但因為本所長某種程度上還是保守派（本所長都忽左忽右、不左不右了，把保守派跟開放派驂在一起做撒尿牛丸也是很正常的，OK？），所以..........


    以下開放噓文
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at June 13,2009 12:25
    噓:食色性也是告子說的

    布拉克[百辯經濟學]其實第一篇就在討論該議題
    大意是說
    只要不是非自願情況下(強迫賣淫)
    其實只是互取所需的交易而已
    在考量到風險(被逮捕.被勒索.被[人客]傷害.性病)
    以及缺點(社會觀感.皮條剝削.心理傷害)
    性工作者還願意呆在本行業
    當然一定會有人說
    他們是人蛇集團控制或貧困的因素
    先排除非自願因素
    我只想說他(她)們是需要幫助
    而不是犯罪或應受歧視的一群
    社會也不夠公平
    這些承擔風險的弱勢族群受到社會的歧視和傷害
    竟然遠比嫖客要多很多
    換個角度說
    那個爽一下就拍拍屁股走
    出了事還抓不到他的人不是也很可議!?
    當然性交易還有性病傳播這個外部性就是
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 13,2009 12:48
    馬英九愛便當會 閣員吃到怕


    閣員透露，以馬英九完美主義、鉅細靡遺的個性，很難長期退到「第二線」，如今跳回第一線當家坐鎮，不僅重大政策親自盯進度，閣員還常一大清早接獲赴府「工作午餐」的指令。且馬英九有時「盤查」的對象不只閣員，連部會之下的局處署長，也常被電話那頭「我是馬英九」的聲音嚇出一身冷汗。
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 13,2009 13:33
    該說還好本所長以前的中國文化基本教材分數沒有很高嗎(誤)

    BTW
    1.
    為什麼本所長看到
    馬英九愛便當會 閣員吃到怕
    的新聞以後會想到
    便當-->火車便當-->巧克力球向井-->?????????


    唉本所長真糟糕，請暫時不要和本所長說話。

    2.
    本國的選民據信頗為偏好政治人物作此種表現，所以馬總統的策略完全正確(無誤)。


    喔對了，勵馨基金會這次倒沒有上演女人為難女人的戲碼；雖然該會反對將性交易視為一種職業，更反對「性產業」，也要求政府應嚴禁與性交易相關之所有公開招攬的訊息與行為，同時堅持因性交易而從中獲利的第三者需被處罰，但是他們也了解多數賣性者是因經濟匱乏，只得選擇從事性交易，所以也主張不處罰賣性者，只是不贊同關於＂性工作權＂的論點罷了。

    請參考該會報載聲明第四點。
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at June 13,2009 13:44
    Internet Addiction Test
    | 檢舉 | Posted by 阮 at June 13,2009 16:15
    lakatos,

    有沒有 "Education Revolution- USA" 的上下文？
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 13,2009 16:49
    The Lost Children of Sichuan - China
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 13,2009 16:58
    白玫瑰，

    不知ㄟ。這是在亂逛youtube時發現的。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 13,2009 17:02
    性產業跟博弈產業一樣，問題不在於產業本身，性交易跟賭博應該除罪化才是應該討論的重點。

    用特區或特許（紅燈區、運彩執照）來模糊焦點，然後造成的負面影響會被歸咎於這幾項產業的開放，而忽略了其實是＂部份解除管制＂造成的負面影響。

    政府掌握生殺大權的情況依然沒有改變，黑市依然存在。覺得骯髒的地方，應該要努力地攤開讓陽光照進去，而不是討論該怎麼掩蓋比較好看才對。
    | 檢舉 | Posted by 大吉 at June 13,2009 17:25
    什麼樣的腦袋，會做出這樣一則報導？ 是米果吃多了嗎？

    批馬總統失格 蔡英文卻愛用簡體字？
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 13,2009 17:26
    總算寫完了，寫的很亂很雜很沒天良，麻煩各位不要批鬥的太兇，賞點臉Orz
    總字數73427，這證明不常寫長篇文章的人，對於自己控制文字的功力很差，原本以為要超過十萬 冏rz
    | 檢舉 | Posted by eoiss at June 13,2009 18:22
    常凱申
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 13,2009 19:59
    批馬總統失格 蔡英文卻愛用簡體字？
    http://www.youtube.com/watch?v=UfBBMy6XDs8

    製造這則「獨家新聞」的記者，不識字兼嘸衛生

    1.「湾」是草書（五百年前就有）、日文漢字，不算是共匪字。
    2.「與」的共匪漢字是「与」，蔡英文寫法的不是這個。
    | 檢舉 | Posted by Dowland at June 13,2009 20:26
    其實，這是一種新的文體。當在野黨批評執政黨的政策時，就會有「你們還不是一樣」的小例子。

    這篇「你們還不是寫簡體」的創作，繆誤的地方不止在於「與」和「灣」的簡寫，而是拿「全面」改用簡體字和現在「慣用」的簡寫字」做類比。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 13,2009 20:42
    我認識不少人（包含我自己），書寫的時候，【的】都直接寫成【の】。台灣早就發展出自有的書寫習慣。這種書寫習慣，和全面將【蕭】改成【肖】的全面簡體化，是完全不一樣的。
    簡體字有部份是從行書草書簡化出來。但是有些則是亂七八糟不知所云的東西。
    | 檢舉 | Posted by 少 at June 13,2009 20:54
    Jia-Yuh Chen:

    沒有「國內勞動市場運作正常，看不出來有人為壓低的徵兆」八卦？我補一下…實例…

    http://www.nownews.com/2004/03/28/157-1607737.htm

    機師荒／本國機師嘆薪資不如外國人　醞釀集體往大陸出走

    不過，華航的外籍機師比率則是不降反升，從原先的5%激增到目前的25%，且本國機師薪資僅為外籍機師的60%~75%。

    http://pro.udnjob.com/mag2/pro/storypage.jsp?f_ART_ID=35604

    高鐵M型待遇 年薪百萬vs.月薪2萬
    四十位外籍機師的平均月薪都在五十萬以上，比起航空公司開飛機的機師平均廿萬月薪好上許多，不過，高鐵新進的本國籍機師很多卻連五萬都不到，相差十倍以上。

    我想這就是台灣
    | 檢舉 | Posted by 瑜 at June 13,2009 20:58
    5識3C

    公民與社會模擬考題第二彈：下列何者不屬於五識的範疇？(複選題，答錯倒扣)
    A.知識 B.常識 C.通識 D.共識 E.意識
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 13,2009 21:51
    替所長翻個案：

    孔老二在禮記禮運裡講”飲食男女人之大欲存焉”，只是這個社會習慣講”食色性也”。

    下一句很有趣：”死亡貧苦人之大惡存焉”，不過孔老二顯然還是在於怎麼用”禮”去”約束”這”欲惡”。（白話文就是怎麼管制啦）
    | 檢舉 | Posted by ricebug at June 13,2009 21:54
    三澤光晴戰死了

    默哀三分鐘
    | 檢舉 | Posted by 大吉 at June 14,2009 00:11
    5識3C
    [劉揆：太多人沒常識　包括政府官員]

    OS:他在自婊嗎...
    OS2:不只沒常識吧!見識、膽識、賞識好像都有問題啊

    很想知道院長定義的[常識]是什麼?是這個嗎~
    「吃飯的六點到、不吃飯的七點到！」
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 14,2009 00:22
    楊基寬的[延畢即懦夫]與
    劉揆的[官員沒常識]有異曲同工之妙
    畢業典禮我看還是留多一點的時間
    給同學老師家長們拍拍照簽簽名就好了
    大牌的勉勵就省了吧~
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 14,2009 00:28
    閉關結束，終於可以輪到主修特殊教育的本所長來好好認真一下的時候了。

    我們現在講的簡體字，跟＂祖國內地＂的簡體字其實是兩種不一樣的概念。

    ＂祖國內地＂的簡體字，正式的名稱叫做簡化字，是1956年由中國國務院公佈的；而一般我們在台灣寫的，很多被當成簡化字的簡體字其實是俗體字。
    有的時候俗體字(或稱簡體字)與簡化字是會相同的，但是有的時候則否。會造成研究者與學習者困擾的地在於，簡化字通常已經取得了簡體字的同意代名詞地位，但因為事實並非如此，所以某記者大爺只好被罵不識字兼沒衛生了。
    (話說其實若非本所長在師院期間因緣際會有幸蒙本校語文教育系某教授指點，本所長也要來沒衛生啦。)


    看個從wiki幹來的範例比較快

    凡例說明：
    1.中華民國教育部規定正字
    2.簡體字(俗字)
    3.中國大陸現行標準简化字


    1.臺 2.台 3.台

    1.檯 2.枱 3.台

    1.鏽 2.銹 3.锈

    1.繡 2.綉 3.绣

    1.經 2.経 3.经

    1.總 2.縂 3.总

    1.關 2.関 3.关

    1.風 2.凨 3.风

    1.鳳 2.凤 3.凤

    1.肅 2.粛 3.肃

    1.淵 2.渊 3.渊

    1.觀 2.覌/観 3.观

    1.灌 2.潅 3.灌

    1.縣 2.県 3.县

    1.鸞 2.鵉 3.鸾

    1.龜 2.亀 3.龟

    1.繪 2.絵 3.绘

    1.驕 2.(馬乔) 3.骄

    1.賣 2.売 3.卖

    1.屬 2.属 3.属

    1.櫃 2.柜 3.柜

    1.亞 2.亜 3.亚

    1.啞 2.唖 3.哑

    1.覺 2.覚 3.觉

    1.國 2.囯 3.国

    1.齊 2.斉 3.齐
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at June 14,2009 00:50
    Dear 大吉：

    以下我的話可能比較沒禮貌，如果得最還請見諒莫怪：
    為什麼您的論點會讓我想起醫界名言－沒有盲腸，就沒有盲腸炎（鳴謝台大醫院麻醉部侯兼任主治醫師文詠熱情贊助提供）？

    ［這句話的Ver. 經濟學大概會是：想消滅竊盜問題，廢除私有財產制度就好了（？）］
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at June 14,2009 00:58
    Dear 瑜：

    高鐵的外籍駕駛（開高鐵的不是機師，也不是司機，要叫他們駕駛，否則會被鐵道專家嘲笑沒有常識）跟本國駕駛的薪水落差，據官式說法是因為外籍高鐵駕駛是經驗人員，而本國駕駛不是，所以會產生這樣的落差。
    不過差到十倍唷........不知道能不能用該外籍高鐵駕駛在其母國拿的薪水換算成在我國的理論薪水？

    但是飛行員（機師）的薪水落差我一直想不透。
    照講飛行員的階級爬昇跟兩件事情有關：
    １）飛行時數
    ２）檢定（核）考試

    國內的飛行員飛時跟外及同行相比未必偏低，甚至有聽過外籍PIC（巡航機長，只能在飛機已經爬升到開始平飛的巡航高度時擔任機長工作，飛機起降時則不行）到國籍航空以後變成正機師（可以飛全程，並對本趟航程負全部責任，我們在業界俗稱左座）。
    我們以前私底下在講，這種薪資與工作內容、職位的差異，除了＂外國的月亮比較圓＂以外，找不出任何可以解釋的理由。
    （忘了說，＂歪郭忍都很nice的，這一定有什麼誤會＂不算新理由）
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at June 14,2009 01:09
    報告civics，
    剛剛已將貴子弟所作的論文讀完了。
    第一個感覺便是後生可畏，光要做完特別費案的文獻分析就得耗去她不少的心力了。
    遺憾的是沒能讀到這篇論文原始的企圖，即媒體呈現的比較分析。大概是妳的課程規劃沒能給她充分的時間吧？

    然而她對特別費性質、檢察官與被告以及三審判決的評論實已鞭辟入理，顯見妳的教學相當成功。
    | 檢舉 | Posted by 江董 at June 14,2009 03:51
    特別的是這位小朋友，論述與邏輯能力都比一般人強，在沒有任何法學訓練的背景下，又僅能在課餘時間進行，可以做到這程度，我已心滿意足，未來想必是天邊一顆閃亮的星星。

    媒體呈現的分析，是另一位小朋友的責任範圍，但的確囿於時間與資料庫的收集(旺旺的資料庫據說很貴)等問題，沒辦法在時間內完成，做了聯合大公報與自由的若干分析。大公報的社論每天看還只覺得是小丑跳樑，一系列看下來，就發現會隨著承審法官立場的不同而隨之起舞，我的評論是:只差沒有高喊吾皇萬歲萬歲萬萬歲。

    教學成功是溢美之詞，小朋友那麼厲害，會督促教書的人要更努力才是。
    | 檢舉 | Posted by civics at June 14,2009 08:37
    TO 所長:

    沒有什麼冒犯的阿？只是我有點看不懂這樣的類比而已。我試著解釋看看好了。

    １
    廢除私有制度，竊盜罪依然會發生，只是可能變成侵占而已。但如果把竊盜罪的發生稱做是因為私有制而產生的弊病，藉此要廢除私有制，那就是左派模糊焦點的陷阱。

    ２
    推論您舉盲腸的類比，應該是覺得我認為＂只要不把他們當罪看，這些罪就不存在＂。

    但我的看法是：上帝的歸上帝，凱薩的歸凱薩。如果要定罪，就不用討論什麼特許，不准就是不准，犯法就是犯法，有本事就別給我抓到。但如果要玩，這些就不該是罪，除罪化才是應當推動的方向。

    不知這樣說有沒有回答到您的問題。
    | 檢舉 | Posted by 大吉 at June 14,2009 13:54
    Dear 大吉：

    應該是這麼說，因為不論竊盜罪或是侵占的對象都是＂別人的東西＂，所以照＂沒有盲腸就沒有盲腸炎＂思考法，只要打破私有財產制就不會發生竊盜或侵占的問題（因為沒有私有財產制，所以你的就是我的，我的也是你的，何來侵占、竊盜之有？你有聽過某人偷自己還是侵占自己的東西嗎？）

    那麼，性交易這個東西，我們現行的法律是＂罰娼不罰嫖＂，也就是買的沒事賣的有事（不過買的如果其大名曝光，通常所謂的沒事指的是不會受到國家法律處罰，但不保證工作和社會形象／地位還保不保得住）現在要推動的是娼嫖都不罰，也許應該稱為＂去刑罰化＂會比除罪化來得更妥當些。

    對道德主義者而言，怎麼可以靠出賣自己的靈肉來換錢（以下一千五百七十八萬三千二百一十八個關於道德的論述從略），但是基於某些社會的弱勢者真的只能靠最原始的本能來謀生，因此我們雖然不認同賣淫，但是也不想用刑罰處罰賣淫者。


    註：如果對於上一段文字的思維有疑問者，請自行找一本刑事政策、刑罰學、犯罪學的教科書，看一下＂除罪化＂跟＂去刑（罰）化＂的區別，將會得到釋疑。
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at June 15,2009 00:44
    回所長：
    只要財貨還是稀缺，就不可能用法律廢除所有制。大家只是用另外的方法付出代價。
    而且在不存在所有制的東西上面，"這東西是誰的"這句話本身便是沒有意義的。

    我不會說以我為中心一立方米的空氣是我的。

    人民公社的年代大家還是要搶水澆田。
    --
    使論點危險的比喻就別在提了，其他的大家請繼續。
    | 檢舉 | Posted by wt at June 15,2009 01:12
    所長:
    請問在於您的比喻中，大吉說法裡的盲腸跟腸胃炎是什麼?
    謝謝。
    | 檢舉 | Posted by Coopoo at June 15,2009 01:33
    eoiss:

    終於讀完大作，有沉重感，也有很多的收獲。可以看出你在很多議題上的深刻研究，尤其在軍事和台灣社會內部衝突的成因上。如果能像劉館長寫分裂宣言一樣，把每一點寫成濃縮精華，這就是一套選總統的政見方針了。

    對現狀的不滿，很容易轉為失望，但如果你相信自由人，相信有選擇自由的社會，台灣的未來不見得是如此灰暗。在讀你的部落格和咖啡館的常客中，也許就有未來的柴契爾夫人，也許就有未來的雷根總統，那我們在這裡放的屁也就不是只有空氣而已。共勉之。
    | 檢舉 | Posted by Jia-Yuh Chen at June 15,2009 05:21
    瑜: 為什麼老找我要八卦?是覺得我寫的都像八卦嗎?還是你發現了我壹周刊特派記者的身分?

    那幾個勞動市場的例子，很適合拿來做張五常式的簡單分析，有空再來寫寫。
    | 檢舉 | Posted by Jia-Yuh Chen at June 15,2009 05:24
    難堪的真實

    >> 在商言商，做事業要對得起股東又對得起員工，還要對得起消費者才是正途，從哪裡進口杯子和愛不愛台灣沒有什麼關係；企業認真賺錢、乖乖繳稅才是愛台灣。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 15,2009 08:32
    黑暗大布局：中國的非洲經濟版圖
    | 檢舉 | Posted by 阮 at June 15,2009 10:10
    模範生的背後
    | 檢舉 | Posted by 阮 at June 15,2009 10:18
    白玫瑰，

    這裡應該有一些關於紐約公立學校系統改革的入門資料。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 15,2009 11:33
    發現了壹周刊特派記者
    跟壹週刊來往
    多多少少會和編輯聊個天吧？
    | 檢舉 | Posted by 瑜 at June 15,2009 11:38
    所以，性交易和買賣水果有什麼不同？
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 15,2009 12:42
    阮，

    我小三的時候，經由全班投票當選風紀股長。只見級任老師臉色鐵青，當場宣布「選舉無效」。她說我不適合當風紀股長，不如把我「升格」當副班長。於是，風紀股長重選了一個愛打小報告的女生。
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 15,2009 12:44
    Richter,

    你小三老師的統治技術還不錯啊。、
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 15,2009 12:45
    To 所長:

    我覺得沒那麼複雜，還要翻書。簡單的說就是＂口嫌體正直＂的問題。

    這邊有兩種價值觀，看你選哪一邊。一邊是覺得這不行，所以抓到就罰。一邊是無所謂，反正不干我的事，愛怎麼玩就怎麼玩。

    今天就是有人自以為菩薩心腸替天行道為弱勢發聲，覺得這中間好像可以有什麼折衷方案，又可以取其好處又避免掉不良的影響，天底下哪有這麼好的事情？

    雖然我是基督徒，但我覺得既然知道是人性的需求，政府幹嘛管？以為自己是神可以審判別人的思想跟靈魂嗎？

    如果政府真覺得自己可以，那很好，那就把線畫清楚一點，可以就可以，不行就不行，沒有那個＂信我者得特許＂這回事。

    社會要選哪一邊都可以，但不能站在中間，這是我的看法。

    如果對上面的論點有什麼疑問的，很抱歉，沒有書可以翻，答案就在妳自己的心裡。
    | 檢舉 | Posted by 大吉 at June 15,2009 13:12
    Richter大的親身體會的小學［民主］

    不知為何讓我想起了與對岸的［民主］如出一轍

    妙啊！難怪台灣許多人對於中國的目前的民主人權

    漠不關心，甚至還有認同的

    原來小時候就已司空見慣了啊

    （仔細想想：嚷嚷著［民主制度不適用於中國］的嘴臉

    和級任老師鐵青的臉色［你們以為自己長大了嗎？］還

    頗有神似）
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 15,2009 13:17
    愛打小報告的女生讓我想到這個

    有沒有人注意到共產黨早就滲透基層教育幾十年...
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 15,2009 13:21
    Richter, 白玫瑰，

    「臉色鐵青」還是不夠純熟。更好的示範是「笑容滿面」，最佳的示範是還能讓Richter感謝皇上聖明，眾人三呼萬歲，教室一片河蟹。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 15,2009 13:48
    瑜，

    信已寄出。非常粗淺的建議，請卓參。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 15,2009 15:18
    國籍民航機師薪水比外籍低很有可能是因為跳槽不易，老闆不怕你跑。台灣不是ICAO會員，簽發的執照不受外國承認，想跳槽的人要嘛已經有了其他國家的執照甚至是雙重國籍（有雙重國籍對飛到要台胞證的地方方便很多，外國公司行政人員不一定知道中國政府對台灣組員入境的特殊規定，常要自己搞定），要嘛就是新老闆願意想辦法為你搞定執照的事情。
    | 檢舉 | Posted by shinstar at June 15,2009 15:22
    To 嘴砲研究所所長：
    「據說臺灣高鐵的施工經費是4423億......」
    台灣高鐵的總造價是 6600 億，所以07年與08年兩年度折舊都高達190億
    如果一開始即使用運量法提折舊，08年應該只要提列100億左右，而07年推測應該只要40億左右
    有時讓帳面呈現虧損也是一種談判籌碼，不管是對政府或銀行團~~~
    | 檢舉 | Posted by W at June 15,2009 15:28
    帳面價值是一回事
    破產的企業收購一般都是採清算價值才對吧！


    電機阿宅果然不適合自修商學院的東西
    會計學算我白花時間了
    | 檢舉 | Posted by indefensible at June 15,2009 16:03
    我現在發現,
    要跟發--台灣正義春--的人溝通是一件多困難的事...
    http://funp.com/t1007549
    | 檢舉 | Posted by 千羽宗次郎 at June 15,2009 17:00
    千羽宗次郎大大:
    這種情況小生的經驗不分藍綠的...
    不爽就掰一大推名詞堆砌來遮掩
    被人看破手腳就見笑轉生氣=>

    1.悻悻然的回答:[你又不一定是對的~]
    2.擺爛，[反正我就是討厭00XX，說再多也沒用!!]
    3.只聽自己想聽的，[這是我的自由，你管我!?]
    4.[反正你們只會出一張嘴啦，只會講有什麼用!?]

    小生想借用少大的名言來說
    世有可患者三，三者何？
    【情實薄而辭稱厚】
    【念實乎而文想憂】
    【懷不來而外客期】
    徵求白話翻譯!!
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 15,2009 18:46
    幸福城市

    上下交相賊

    [...警察私下給我的說法，是幾年前才有個關西的警察，因為努力抓飆車族，讓一名青少年意外摔車變成植物人，家屬跟警方打官司，要求數百萬元的高價賠償。警察高層沒支持這名警察，把他推出來讓他自行面對司法訴訟，間接造成警察整體的士氣受到嚴重打擊。嚴打飆車？警員寧願消極一點，「被記過都比被告得脫褲子要好！」]

    [...警方不是沒有做事，依喵的看法，部分警察甚至可以算是相當積極勤勞的，為什麼仍會搞到灰頭土臉？關鍵除了上述的士氣因素，還有一項很典型的，是在於警方高層全然搞錯重點，只顧了破案，只顧了數字上的績效，卻沒把老百姓的感受放在心裡]
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 15,2009 18:55
    千羽宗次郎:

    不用灰心，文章是寫給圍觀的人看的。那篇文章有那麼多人推薦，表示還是有許多人是可以溝通的。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 15,2009 19:09
    感情其實很淡薄卻宣稱很深厚。
    思念其實很飄忽卻寫的很相愛。
    心裡想著不來訪卻又跟人約定。
    | 檢舉 | Posted by 江董 at June 15,2009 19:23
    一言以蔽之，就是言過其實的意思。
    | 檢舉 | Posted by 江董 at June 15,2009 19:25
    微國家：海上家園的概念

    這會不會是咖啡館未來的發展方向？
    | 檢舉 | Posted by 阮 at June 15,2009 20:59
    to Jia-Yuh Chen
    總統？給誰看啊 冏rz....
    這些做法幾乎不會有人拿去用的。

    這其實只是假定某一個架構，再從這架構出發去想定未來狀況，再作進一步的分析與預估。某種程度上就跟認為中國十年內必亡這種假定架構沒兩樣...
    | 檢舉 | Posted by eoiss at June 15,2009 21:04
    世有可患者三，三者何？
    【情實薄而辭稱厚】
    【念實乎而文想憂】
    【懷不來而外客期】

    感情非常的淺博，卻故意堆砌了一堆文辭修飾

    思想非常的愚笨，文章卻常常寫得憂國憂民的樣子

    第三句我查不到解釋 不過我想只需一句"念實乎而文想憂"

    就可以戳破這些憂國憂民之人吹的牛皮吧
    | 檢舉 | Posted by Letibe at June 15,2009 23:25
    阮老師

    那本咖啡館得先找個船籍國來寄船籍才行呀
    (註：權宜輪的意思並不是無國籍船舶，而是A國的船舶不掛A國國旗－意即在A國登記－而改掛他國國旗，所以權宜輪還是有一個船籍歸屬國)

    BTW，不知我是否有所誤會，但是為啥我老覺得很多人喜歡把警察抓起來夾殺？

    －－－－－

    警方幾次逮到整群的飆車青少年，不再默不吭聲，而是第一時間找來媒體，大張旗鼓的將這批青少年在警員戒護中，以幾近遊街的方式，眾目睽睽下步行押回派出所，讓市民們親眼見到警方強勢作為。
    帶回派出所的這批惡少，當場罰站、罰半蹲。雖然體罰不見容於媒體，遊街方式不見容於所謂「主流」價值，但所有媒體都支持警方作為，沒有人針對這些「瑕疵」挑出來寫。

    －－－－－

    每次講到飆車問題，我總是想起很久以前某個老警察跟我說的＂大度路會戰＂，保一總隊的鎮暴警察是用齊眉棍往飆車族一掃，啪的一聲就看到兩個人+一台機車倒在地上(好似岳飛的拐子馬)，然後兩三個警察馬上過去就是拿出警棍給飆車族一頓粗飽。

    當年的經驗告訴我，如今倘若警察還用這這種猛烈的做法跟飆車族對幹，飆車族的氣焰根本旺不起來；但是現實上，哪個警察敢這樣搞，就可以準備收行李回家吃自己。
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at June 15,2009 23:47
    〈無視立法 9成國中照體罰〉

    有沒有哪位大德可以告訴我，記者自己都寫出來造成體罰的誘因是成績時，『推行十二年國教就可以減少體罰』的因果關係是怎麼推導出來的？
    | 檢舉 | Posted by ricebug at June 15,2009 23:48
    講到產權及私有制，看到兩篇文章

    廁紙論產權
    單車經濟學
    | 檢舉 | Posted by 大吉 at June 15,2009 23:55
    ricebug：
    我想可能是這樣的：
    十二年國教→成績差也可以上高中→不體罰

    但是比較可能的情況是
    十二年國教→擠破頭都要考明星高中→打很大打不用錢
    | 檢舉 | Posted by 八 at June 16,2009 00:05
    Dear ricebug：

    倘若我的消息沒錯，12年國教的特色之一是高中職學區化，就好像現在的國中一樣。
    因為國小升國中與成績無關，所以如果12年國教，施行高中職學區化以後，那麼國中升高中也與國中成績無關，納衛什麼還要為了國中成績拼死拼活，弄到每間國三(9年級)教室都傳出被扁到呼天喊地的哀嚎？

    （這又是一個＂沒有盲腸，就沒有盲腸炎＂式思考的範例）

    Dear W：
    就我所查到的資料，＂台灣高鐵的工程經費花了四千多億＂指的是該公司自己出的＄，如果加上當初高鐵BOT合約中的政府應辦事項(例如土地征收)的一千多億，那總計應該是六千多億沒錯。
    如果有誤請不吝告訴我，謝謝。
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at June 16,2009 00:08
    所長：

    我的想法跟八比較接近，但我還有個想法：上高中以後體罰會減少的原因，是因為學生反抗的可能性提高。

    至於成績的誘因，根本就沒有消除掉，在學生不會反抗的情況下，那還是跟八的結論一樣，打很大打不用錢。
    | 檢舉 | Posted by ricebug at June 16,2009 01:04
    別人說美元多危險，美國會把老大地位讓給中國等等的預測，我從來都當放屁。但是Samuelson也這麼說，讓我今早差點屁滾尿流。不過他說的是長期(到2050)的戰略，不知道他對短期的看法如何?不知道他對中國的長期政治穩定的看法如何?還得再想想。
    | 檢舉 | Posted by Jia-Yuh Chen at June 16,2009 01:35
    ricebug：
    我覺得是因為高中職可以把學生當掉（現在不知道制度改了沒？），所以老師不需要體罰學生，反正成績不行，暑假或明年再來。
    | 檢舉 | Posted by OO at June 16,2009 01:37
    OO：　

    通常是暑假再來：本人升高二的暑假都在重修三角函數。整個程序是正課→補考→重修→補考→二修→補考。（後來才想起，上次提到的測驗，本人數字能力只有29…）

    像這樣子用錢（要繳學分費，其實很像罰款）取代體罰，不曉得這些教育團體又會有什麼話說呢？
    | 檢舉 | Posted by ricebug at June 16,2009 02:02
    不好意思，請問留言本的樣子跟以前不一樣，是我電腦的問題還是？？？看了有點不習慣...有人可幫忙解答嗎？？謝謝～
    | 檢舉 | Posted by Vincent at June 16,2009 06:04
    六大保證，四大承諾

    留底存證
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 16,2009 08:36
    關於統計的問題：
    體罰所佔的成數，是以學校還是教師來計算比較有意義？
    | 檢舉 | Posted by KUO at June 16,2009 09:12
    Jia-Yuh，

    類似的討論都沒有說定義清楚什麼是economic leadership，更沒有說請楚這個leadership的重要性，以及為什麼要討論它。這個概念被創造出來，很像"邊緣化"這個概念在台灣被創造出來一樣，除了用來製造恐慌和罵人外，對我們理解各種經濟學的議題有什麼幫助？
    | 檢舉 | Posted by JZFan at June 16,2009 10:16
    公娼向女知青開戰了
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 16,2009 11:11
    Richter,

    那「六大保證，四大承諾」面紙，一定是扁帽工廠變造的吧。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 16,2009 11:18
    馬交代不到半小時 命案偵破

    新竹一名碩士余之斌遭亂棒打死案，總統馬英九十五日上午參加警察節大會時，希望警方盡速破案；就在他離去不到半小時，內政部長廖了以從新竹市警局長李金田口中得知已逮捕鄭姓少年，「顧不得」尚在偵查中，立刻即向府院報告，當場找媒體宣布破案消息。幸好後來共犯全都到案，專案小組捏把冷汗。

    大頭出面才能迅速破案？　立委請馬總統「多多生氣」

    隨後行政院長劉兆玄、總統馬英九也都對此案件多加發言、關注，不知道是不是三大巨頭的「加持」，15日上午10點，廖了以就宣佈破案，雖然事實上此時新竹警方還在桃園逮人，其餘4名涉案的少年一直到中午才通通落網。
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 16,2009 12:29
    有時候真的很好奇,
    SBL打成這樣都有人要看,
    最有趣的事:
    http://tw.sports.yahoo.com/article/aurl/d/a/090615/4/3b8i.html
    難以想像會發生這種事情...
    | 檢舉 | Posted by 千羽宗次郎 at June 16,2009 12:36
    嫌犯不是飆車族

    嫌犯也不是中輟生

    所以
    對於碩士生的死大家都很遺憾
    但基於[無飆車族.無中輟生]的紀錄來看
    新竹依然是[幸福城市]

    多年陋習 出事則長官推卸

    台灣警員吃案最主要原因是受理報案、承辦案件是同一個警察機關，受理報案後就有破案壓力，甚至須應付上級對績效的要求，警員才會想盡辦法、甚至在主管授意下吃案。
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 16,2009 12:38
    從[幸福城市]的反差到
    [吃案是台灣警界難以改變的陋習，如果吃案要死，台灣警察大概已死了八成！]

    像這種追求帳面數字漂亮
    而壓低分母不壓低分子(破案率.飆車比率...)
    的歪劣作風
    能不能用制度設計的方式給予改善?
    請問最會找[誘因]的劉館長~~~
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 16,2009 12:43
    關於「罰嫖不罰娼、嚴懲剝削者」，經濟學原理說會有轉嫁的問題，而且(1)轉嫁的程度和"罰娼不罰嫖，嚴懲被剝削者"相同; (2)轉嫁的程度和價格彈性成反比(性工作者的價格彈性可能很低)。
    | 檢舉 | Posted by JZFan at June 16,2009 13:32
    誰？殺了盧武鉉
    | 檢舉 | Posted by 阮 at June 16,2009 13:40
    Jia-Yuh Chen,

    雖然我也主張要「料敵從寬」，不過這裡真的要吐槽Samuelson，當初就是這位老人家在他的經典經濟學教科書中主張蘇聯東歐發展良好（198x年代以後的版本就刪除相關文字，我曾經去圖書館確認過）。他在「30-50年以上預測」的紀錄很糟啊。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 16,2009 15:02
    這個聲明的上文是什麼？

    旺旺中時媒體集團嚴正聲明
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 16,2009 18:44
    原來如此。

    150傳播學者 槓上旺旺中時
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 16,2009 18:46
    to kaiser777,

    說到這個追求「數字」的氣氛啊…
    到處都有啊，
    上次的那個勞工處邀請僱主參與「大學畢業生實習計劃」

    也是玩這套啊，
    教育部去函各大專院校，
    請副校長以上出席，
    要看這個計劃各校辦理的現況，
    以及各校的媒合率如何。

    結果填出來的數字不夠好的，
    就會被教育部退回，
    來來回回好幾次後，
    教育部就會「暗示」媒合率要95%以上才行。

    所以日後大家看到漂亮的數字出來也不意外了。
    | 檢舉 | Posted by 粽子 at June 16,2009 19:14
    反正大家也只在乎帳面數字...
    教育部看帳面數字花預算
    政府拿帳面數字拼選舉
    外商看帳面數字炒股市
    企業拿帳面數字拿補助...

    最可憐的是:
    自己子女未來依然難找頭路
    自己薪水職位岌岌可危
    燕子回來了入股市就被套牢
    選舉到了還為候選人辯解說是外在大環境不好
    你看實習方案成功率 政府有在做事...
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 16,2009 21:18
    白玫瑰，

    吃過中共奶水的，好像都容易呈現"在中哈巴狗，在台橫著走"徵候群。
    | 檢舉 | Posted by JZFan at June 16,2009 21:19
    劉院長，請別擔心，這種事大家都很有常識，心照不宣
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 16,2009 21:22
    四大承諾跳票辯稱大環境不佳，現在連六大保證都淪陷了
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 16,2009 21:33
    「跳票」，在台灣似乎不是什麼罪過，只是「重新組合」想法而已。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 16,2009 21:53
    在民主國家裡
    如果是基於民意或是輿論的反應
    或是環境的變遷
    在上位者從善如流未嘗不好
    如果今天中共核武試爆並在福建大規模軍事演習
    小生舉雙手贊成馬總統的中國政策跳票
    [四大承諾]跳票而辯稱是大環境景氣不佳
    這個版也沒有鞭很大力
    但是~如果從頭到尾都是自己玩自己的
    或是很明顯在騙選票的......
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 16,2009 22:36
    關於八所提出的兩種12年國教假說，其實我很懷疑連教育部自己都不知道這事情再來要怎麼玩(意即，所謂的明星學校要不要保留的問題)

    不過由目前的環境來看，以台北都會區為例，(本所長當年讀高中時)所謂的
    建中-附中-成功-松山-內湖......
    北一-附中-中山-松山-景美......
    排行
    或是早年的
    建中-附中-成功-中正......
    北一-中山-景美-中正......
    排行

    都已經只剩下前三個還看得出來一點痕跡，其他的排名順序都已經模糊掉(官方解釋是因為高中職社區化的政策作用所致)

    因此我想可以再觀察看看
    (好鳥的結尾)

    BTW，雖然公娼向女知青開戰我沒啥意見，不過我想終究公娼得敗下陣來。
    畢竟女知青之所以可以在＂性＂這件事情上一直取得解釋權，除了所謂的＂智識資本＂以外，＂道德資本＂也是一大本錢。
    理由也蠻簡單：你要想，在台灣可沒有人敢公然上ZIQQ還是大劃新聞說老娘一晚賣多少，如何如何賣／老子一晚消滅幾個共匪還是小日本，救了多少失學少女。
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at June 16,2009 22:57
    防範學生報告抄襲與剽竊之利器，「中文數位反抄襲偵測比對系統」威力無窮
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 16,2009 23:32
    個人經驗：學生的報告不難對付，多半用google就可以抓出來，好像不需要這麼大費周章。當然這可能是我沒遇過段術高的，而且即使遇到了也因為被騙了，根本就不知道遇到了。

    不過，抓抄襲、剽竊的演算法或軟體沒弄好會引發不少問題，三不五時就會被拿出來討論。網路上隨手一撈就有：討論一、討論一的回應一、討論一的回應二、討論二。看起來很難做到「威力無窮」卻又不錯殺無辜。
    | 檢舉 | Posted by 阮 at June 17,2009 00:13
    理由也蠻簡單：你要想，在台灣可沒有人敢公然上ZIQQ還是大劃新聞說老娘一晚賣多少，如何如何賣／老子一晚消滅幾個共匪還是小日本，救了多少失學少女。
    ------------------------------
    這倒是有可能，只要付得錢夠多能打動她上節目。
    日本跟西方國家不乏這類的例子吧～
    | 檢舉 | Posted by 水月 at June 17,2009 00:16
    JZFan和劉館長:

    我也很想罵一罵Samuelson，但是實在罵不出來。他不是一個隨便的人，講這樣的話，很可能是有很深的學問在內，連Mankiw都不敢評論，只也轉了連結而已。

    我好像有印象Samuelson課本提到共產體制的事，如果是八0年代以前的版本，共產社會的確是個alternative，因為蘇聯不斷公布很好的經濟數字，也的確軍事力量強大，所以教經濟學入門的，不能不提社會主義經濟。Samuelson在學術上嚴謹無比，教科書也是一樣，但這不代表他認為共產主義會take over the world。

    我們讀international economics的，很難不碰到Samuelson的理論，很難不對他佩服萬分。他和傅利曼不一樣，傅利曼會直接進入policy的討論，直接劈頭就對無知的人擺出自由主義的論點，而且只有自由主義的論點，很像少兄的方式。但Samuelson不太一樣，他會把方法擺在前面，也許有時候別人認為自認中間偏左的Samuelson怎麼左右搖擺，但是他其實只是讓經濟分析帶著他走而已。我很尊敬他，講得難聽一點，我已經寫好一篇紀念他的訃聞，等他過世，就要投蘋果。

    回到economic leadership的問題。我想Samuelson不是單純地看以後誰會作老大而已，國際間的金流和物流都會因為巨大的中國崛起而發生重大改變，美國經濟的現行方式，也許在Samuelson眼裡，是沒做好這個準備，而對他來講，提出這麼冷酷的意見，並不是在唱衰美國，而是在提醒美國人，得再更上層樓。對於在台灣講邊緣化的人，我沒有這麼寬容的解釋，他們不是Samuelson，他們還沒earn the credit to be a pundit.
    | 檢舉 | Posted by Jia-Yuh Chen at June 17,2009 01:52
    我可不可以辯駁幾句:
    【傅利曼會直接進入policy的討論，直接劈頭就對無知的人擺出自由主義的論點，而且只有自由主義的論點】

    全台灣有資格被這樣形容的人很多，就我知道，駱館長在這一點上面，絕對是鐵桿子排在我前面很遠的地方。
    | 檢舉 | Posted by 少 at June 17,2009 09:35
    Jia-Yuh Chen,

    Samuelson的學術成就跟地位當然是「喊水會結凍」。不過在蘇聯東歐這件事上虧他兩句，其實是因為這背後牽涉到新古典vs.奧地利學派關於「社會主義是否可行？」的大辯論。Samuelson在當時他最具影響力的教科書上不只說蘇聯東歐發展良好，還說會否認這一點的人（基本上就是罵Hayek）是「無知」（我的印象如此，應該沒大誤）。教經濟思想史的，一看到Samuelson又出來做如此預言，實在很難不聯想到此一著名公案。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 17,2009 10:31
    少，

    這根鐵桿子前面還有人嗎？XDDDDDD
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 17,2009 10:33
    少

    的確是忘了把駱館長和你「排在一起」。

    劉館長

    原來還有這個典故，謝謝你讓我長知識。
    | 檢舉 | Posted by Jia-Yuh Chen at June 17,2009 11:17
    [刺激内需 中国出台“购买国货”政策]
    | 檢舉 | Posted by 洋 at June 17,2009 11:34
    有沒有人可以給點意見，看我這業餘者搞的模型有啥毛病，謝謝大家。女知青們看完只會無視我，或者說她們目的並非創立母系社會，還是繼續無視。
    | 檢舉 | Posted by shinstar at June 17,2009 14:22
    shinstar,

    20世紀初的臺灣還有一些母系社會，尤其是平埔族。而相關人口統計又相當豐富。

    提供一個有意思的訊息，當時平埔族的女嬰出生率遠高於男嬰出生率，暗示著與當代相反的性別選擇。
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 17,2009 15:14
    http://www.nownews.com/2009/06/17/91-2465791.htm
    哪時候我國的總統任期改8年啦???
    | 檢舉 | Posted by 千羽宗次郎 at June 17,2009 16:01
    shinstar,

    母系社會=/=母權、女權社會、女主外男主內

    （順帶一提，中文維基這個詞條只有第一個句點前是沒問題的。）
    | 檢舉 | Posted by anthro at June 17,2009 16:15
    個人認為，研究生物學可能對研究父系、母系社會多寡比較有幫助。人類再怎麼說離畜牲也沒有差太多...XD
    | 檢舉 | Posted by eoiss at June 17,2009 16:26
    eoiss,

    在父傳子的繼承制度下，人們希望生男；在母傳女的繼承制度下，人們希望生女。這是最有意思的地方。

    People respond to incentives.
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 17,2009 17:07
    Ritcher:
    謝謝你。

    anthro:
    我知道母系社會有很多種，但我很好奇如何長期維持財產地位由女系繼承，但實質權力由男性掌握這種不太匹配的狀態。我的例子精確說只能表示女主外的社群人口成長比較難追上男主外的社群，這應該是大部分的社群都是男主外或由男性出任高風險工作的理由吧。

    eoiss:
    跟人類最相近的三種動物：
    黑猩猩：一群公的佔地為王控制地盤裡的母猩猩
    巴諾布猿：雜交大會
    大猩猩：一隻老大控制複數的後宮
    人：偏向一夫一妻
    同一個屬的動物就差這麼多了
    | 檢舉 | Posted by shinstar at June 17,2009 17:28
    我不是唸生物的，但我記得動物界裡面多半是偏父系社會，至少表面是如此。


    我比較想知道父系或是母系社會的週期，例如歷史上哪一種族系的族群，其興衰的時間是否有一個週期關係，還是這之間完全沒有任何可以比較的基礎。我個人是認為，時間要拉長，一些因素加進去會比較準。


    不過關燈文比較有意思XD
    | 檢舉 | Posted by eoiss at June 17,2009 17:44
    shinstar

    男嬰和女嬰的出生比是一點五比一
    考慮一下這一點吧
    | 檢舉 | Posted by 新竹的黑都醜 at June 17,2009 17:56
    SORRY
    是一點零五比一
    據稱是因為Y精子比較輕
    所以游得比較快
    | 檢舉 | Posted by 新竹的黑都醜 at June 17,2009 18:38
    劉館長:
    我絕對無法跟駱館長並列。我有好幾次拿我潛意識覺得應該要管制的經濟學問題問他，都被他用自由市場論點說服了。所以，在這一點上面，我絕對比不上他。只是我突然想到，為什麼我和你喝咖啡的時候，總討論政治和選舉議題呢？所以我不知道你和駱館長誰應該排在前面一點。
    | 檢舉 | Posted by 少 at June 17,2009 19:08
    我有這麼右嗎？
    | 檢舉 | Posted by 駱 at June 17,2009 20:20
    美國政府的重要經濟幕僚機構，除了財政部之外，應該就是　Council of Economic Advisers 和National Economic Council。另外國會還有Congressional Budget Office。有沒有人知道在台灣對應的單位應該是什麼？
    | 檢舉 | Posted by JZFan at June 17,2009 20:44
    經濟委員會

    財政委員會

    經建會
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 17,2009 21:23
    很久以前咖啡館裡不是貼過political compass之類的測驗嗎？比一下應該就知道誰排在前面了吧？
    | 檢舉 | Posted by 阮 at June 17,2009 21:24
    教部2年投12億 提升學生品德

    「品德教育」計畫透過問卷調查與論壇研討凝聚各界共識，並運用創新教學方法，培養學生良好品德及建立校園優質品德文化。
    | 檢舉 | Posted by 德古拉 at June 17,2009 21:28
    〈political compass〉

    然後這是〈打廣告同時請求勘誤〉。

    不過這個網站的測驗結果似乎都會偏左一點。
    | 檢舉 | Posted by ricebug at June 17,2009 22:10
    少，

    好像我們每次碰面喝咖啡時都是在重大選舉前後吧？
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 17,2009 22:22
    一樣是測試政經態度光譜的網站
    http://www.okcupid.com/politics
    但是比起ricebug分享的 我比較喜歡這一個
    | 檢舉 | Posted by 八 at June 17,2009 22:26
    shinstar

    也許你可以看一下這本書絡新婦之理，
    書中，從母系社會到父系社會的轉換是小說的中心主旨之一（謀殺會發生的遠因 XD）

    根據京極夏彥的說法（畢竟這是小說，我不知道有多少證據）
    日本由母系社會轉到父系社會的確跟戰爭有關，
    但跟母系社會的人口因戰爭而減少並沒有關係（母系社會是農耕社會）

    以下大概描述一下京極堂囉哩叭嗦的說法
    畢竟這套書多達900頁，
    而且妖怪推理應該也不是每個人都有興趣的吧 :Q

    日本從神話時代到奈良、平安時代的婚姻關係（性關係）一般都是招贅婚（妻所婚），
    男性拜訪女性，『夜訪問妻』並求婚。

    但到了室町時代，
    武家逐漸興起。
    武人必須擴張勢力，
    面臨許多迫切的問題，
    親族必須緊密地團結。
    但母系社會的家是開放的，
    是共同體中鬆緩的聯繫（和農耕土地的連結）。
    此外，婚姻也開始染上政治色彩。
    武家愈是上層，
    愈須與遠方結親，
    家與家之間的地位也成了問題，
    要主動進行妻所婚愈來愈困難。
    作為締結同盟的證明，
    一方交出女兒，
    對方將其視為人質收下（所謂的出嫁，夫所婚），
    原本其實是武家戰略的一種制度

    但是呢，
    這個婚姻制度的轉換也不是啪一聲全部社會一起轉，
    在農村地帶並沒有出現武家社會那種戲劇性的轉變；
    比如說有些地區長久以來都採用姊家督（由長女繼承家業）的制度。
    一直到明治時代，
    為了宣稱現代化，
    導入一夫一妻制（接近武家禮法的家庭制），
    四民平等，不許例外。
    這樣的婚姻關係才真正被制度化。
    | 檢舉 | Posted by ML at June 17,2009 22:37
    各位長官如果要編台灣右派點兵譜的話，這位前輩應該也夠資格列名其中吧。
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at June 17,2009 23:55
    到底最後會不會接管呢?

    票價不降，刁難我民航局，我要死，也要找個人墊背
    台灣政府干涉市場的方式也太粗魯些......
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 18,2009 00:38
    政府「威脅」廠商？
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 18,2009 00:41
    有些觀點還不錯

    因為他假設，商人只管賺錢，才不會理你這些都市發展的事情，故而涉及公共工程的事，不能完全民營
    政府一定要參與（就這點來看，討厭的人民果然是國民黨的），不然爛攤子一定是政府收。

    但是，我的觀察是，參與跟主導，非常的難以拿捏（本國人不大會這種分寸）結果這種合作案，最後很容易變成『圖利特定廠商』。然後，當然，獻金回扣等就層出不窮。

    說來說去，我認為問題出在我們的文官系統的訓練已經完全落伍了。

    因為本國公務員的訓練方式，讓「政府方」完全不懂得如何跟業者談判的技巧，故而如何在「業者賺大錢，政府賺好名，社運團體閉嘴」之間取得平衡的高難度談判法，本國的「政府方」完全不會，所以常常輸。

    藍營靠人情，結果總是搞成「圖利特定廠商」；綠營抗爭起家，常常搞成三輸。
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 18,2009 00:50
    我一直覺得

    在那個位置卻沒那個頭腦
    會被內行人暗暗瞧不起
    如果談吐儀態得體的 那會好一點被笑花瓶
    就像新聞前局長史正妹
    如果沒頭腦又沒臉蛋 起碼弄個大官的樣子
    這樣會有一票傻子尊敬你
    那如果連官樣都沒了 像敲門討債的流氓呢?


    剛剛我看到民航局長的新聞就有這種感覺
    那表情好像是業者欠他錢一樣lol
    | 檢舉 | Posted by Letibe at June 18,2009 02:06
    http://www.okcupid.com/politics
    報告一下，這個不管是隨便亂選，或是全部選 Strongly Agree，他都會跟你說
    You exhibit a very well-developed sense of Right and Wrong and believe in economic fairness.

    嘴很甜的。XD
    | 檢舉 | Posted by Coopoo at June 18,2009 02:35
    帶蝦玲和這個民航局長真的是一整個混蛋。

    真的以為自己是民航界的土皇帝啊。有時候都覺得，難怪毛澤東要搞革命，這些封建官僚加上官商勾結的傢伙們真的是該好好清理清理。
    | 檢舉 | Posted by J.L. at June 18,2009 03:11
    ML:
    　　我後來也發現越常打仗的地方越早變成父系社會，大概是不能要人送死又不給人甜頭吧（要女性出征結果我已描述過）。

    　　例如現存的母系社會都位在深山林內，或者當武士都早已變成父系社會的同時，大阪的商人還是保持女系家族。這兩種人顯然交流密切，唯一的差別是武士常要打仗而商人不用。
    | 檢舉 | Posted by shinstar at June 18,2009 09:23
    民航局長大概不曾自己買機票撘飛機吧, 配合演出機票降價有何困難, 機票結構複雜的很, 光經濟艙就有YBMKLJX...等子艙等. 八千塊很簡單, 反正就叫X艙之類, 一架飛機只有1%的額度是八千, 其餘照舊.
    | 檢舉 | Posted by 德古拉 at June 18,2009 10:19
    女性在野外採集的熱量產能超過男性打獵的收獲時，似乎比較容易形成母系社會。
    | 檢舉 | Posted by walaykao at June 18,2009 11:14
    一時手癢，翻查資料，挖到寶。先封存起來，以後再玩。

    嫡出子出生性別比
    1910: 106.4
    1920: 106.2
    1930: 105.5
    1940: 105.8

    私生子出生性別比
    1910: 100.4
    1920: 99.6
    1930: 98.7
    1940: 98.7

    庶子出生性別每年變化大，不過從平均值仍可看出側室多麼需要兒子
    1920~1929: 110.4
    1930~1942: 114.0
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 18,2009 14:39
    有趣耶!!
    可是私生子和側室的走向差還真多...
    兩者不是應該要接近嗎?
    怎麽看起來似乎私生子不太需要在意是否男孩女孩?
    | 檢舉 | Posted by 千羽宗次郎 at June 18,2009 14:43
    很好奇咖啡館的人左、右派測出來是如何XD
    | 檢舉 | Posted by Raist at June 18,2009 17:47
    學經濟的初衷
    | 檢舉 | Posted by 駱 at June 19,2009 00:25
    雖然下面這段話由本所長口中講出來會讓人感到有些奇怪、唐突，不過各位大可放心，中華民國政府不會接管台灣高鐵公司－除非，中華民國境內突然挖到大量的原油、稀有貴金屬（含黃金）或是其他在能源市場上可以賣大錢的東西 or 中華民國政府的財政狀況發生戲劇性的好轉。

    理由非常簡單：你有聽過誰打撲克牌喊縮哈的結果是要 "ㄌㄧㄠ" 三千多億的嗎？神經病都不會做這種事情。
    所以，由於中華民國政府跟台灣高鐵公司簽訂台灣南北高速鐵路BOT合約時，有一條保證收購條款，政府如果要接管高鐵是要用買的（意即BOT營運期的錢政府無法省卻），這筆錢前頭說過，大約是四千多億；因此可以推知中華民國政府不可能接管高鐵－中華民國政府如果有辦法搞出這麼多錢的話，某一家爛爛的鐵路管理局早就被民營化三、四次了，豈會存活到現在？

    話又說回來，部分朋友批評高鐵選車站位置不當，導致＂從高鐵站到市區比搭高鐵還久＂的現象（例如台南、新竹），但是高鐵車站選這種點倒是無可避免。
    因為，選車站位置時根據當時已知的歷史經驗，世界各國的鐵路沒有一家只靠載客人就可以有盈餘的，所以為了彌補營運上的不足（運輸［經濟］學所謂的票箱收入），透過諸如物業管理、房產事業或百貨公司等等比較好賺錢的附屬事業營收來做集團內部的交叉補貼是一種廣為鐵路／捷運同業採用的策略。
    好啦，所以您想，要是把高鐵車站蓋在市中心區，然後還要高鐵公司進行土地開發，高鐵公司不當場宣告不治才奇怪－－土地開發要投入的資本也是很可怕，甚至可怕到會出人命的。
    好了，那麼哪兒有便宜的地皮呢？郊區呀。
    所以高鐵車站之所以多半蓋在些偏僻的地方其實是其來有自，並不是高鐵公司或是中華民國政府吃錯藥。
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at June 19,2009 01:22
    剛剛我看到民航局長的新聞就有這種感覺
    那表情好像是業者欠他錢一樣lol
    Posted by Letibe at June 18,2009 02:06


    ----------------

    說真格的，換成本咖啡館忠實的右派主顧們去做民航局長那個大位，我想假如各位如果不辭官，做出來的反應一定是一模一樣。

    這可不是本所長又在大發蝦咪＂先驗式ＯＯ預言＂，而是本所長以過去實際發生過之經驗，觀察本國國民對於類似事件所採取之行為模式所得到的結論。

    每次東西漲價－消費者哇哇叫－民代／消基會／反對黨出面要求政府拿出具體作為－（政府說要尊重市場機制－民代／消基會／反對黨譴責政府不知苦民所苦／縱容財團資本家剝削人民......）政府採用價格管制之方法干涉市場機制。

    所以說真的，因為本國公眾的偏好選擇模式就是這副德性，所以雖然民航局李局長的嘴臉難看，不過本所長竊以為，李局長的社會地位與官運都會因此正向成長。

    講說李局長是土皇帝其實有點超過，因為兩岸直航的機票價錢掉不下來已經一段時間，而觀諸先前的報導，李局長都是捍衛市場機制的；這回與其說是他想當土皇帝，應該說他已經頂不住了，狗急只能跳牆會比較妥當些。
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at June 19,2009 01:33
    Jia-Yuh,

    Levitt好像不必如此吃驚。Becker這個說法是在向兩位大經濟學家致敬。一位應當是Becker的老師，另一位則是所有初學經濟學原理者的老師。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 19,2009 01:48
    所長，

    我想咖啡館裡一定就屬您最有能耐去當民航局長（或交通部長）。您就自己把這個位子扛起來，不要再指名消遣我們這些沒有經驗能力的蛋頭學者。跟您相比，我們實在愧不敢當。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 19,2009 01:54
    劉老師：

    蒙您謬讚，愧不敢當。
    最近後學睡眠不良，精神欠佳；與其去當交通部長，倒不如多喝兩杯咖啡提提神醒醒腦比較實際些。

    :)
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at June 19,2009 02:02
    正好呼應前面討論傅利曼和Samuelson的關係，新的大西洋月刊有一段Samuelson的訪談。他說傅利曼是你能遇見的人裡面最聰明的，但也大概是那個你不想遇見的最有說服力的人。很長又有很多經典的訪問。看Mankiew跳腳也是很有趣。

    有沒有一種人叫考古經濟學家?劉館長應該有這個頭銜吧。
    | 檢舉 | Posted by Jia-Yuh Chen at June 19,2009 02:53
    。最後祝每一位旺旺人，人旺、氣旺、身體旺、財旺、福旺、運道旺，旺上加旺。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 19,2009 06:44
    哈哈哈!
    | 檢舉 | Posted by civics at June 19,2009 09:15
    老實講，蔡衍明最後這段祝福，大概會讓那些辦報的蛋頭，笑到得內傷。台灣報業從業人員，向來自以為是什麼了不起的高級文人，對蔡衍明這種泥巴堆出身的人，怎麼瞧得起？不過又沒辦法營利，得靠旺旺相助，只得笑在心裡，不得內傷才奇怪呢！！
    | 檢舉 | Posted by 少 at June 19,2009 10:22
    「旺旺旺」老闆的文章中我看到一個重點：

    「我已經多次參與台灣媒體買賣，所有的資金都是我自己的，而且，我相信余董事長的人格，所以不用查帳，而且與中時接觸也已經有相當的時日，當然可以做出快速的決策。」

    不用查帳就買耶！

    真是好野人！
    | 檢舉 | Posted by foreman at June 19,2009 10:45
    旺旺集團沒有股東還是董事會嗎
    重大投資不用董事會同意？
    如果是蔡董個人獨資買下
    要是這樣就是真有錢了
    有錢最大
    「高級文人們」看不起他又怎樣
    只能用精神勝利法
    | 檢舉 | Posted by emily at June 19,2009 11:38
    蔡家自己的錢
    | 檢舉 | Posted by foreman at June 19,2009 13:30
    repeat我在上一本留言本的留言：
    旺旺與聯合（？）根本不需要在『市場』上廝殺吧


    嘿，150億隨便就掏出來，還真是佛心來著
    | 檢舉 | Posted by ML at June 19,2009 13:56
    不想賺錢的媒體，更需要讀者小心閱讀。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 19,2009 14:46
    少，

    市場上可能沒有可以大賺錢的解放軍軍報，但國民黨時代卻有賺錢的中時聯合。對不能透過競爭賺錢的媒體，rent seeking 才是王道。
    | 檢舉 | Posted by JZFan at June 19,2009 15:32
    Jia-Yuh Chen,

    (1)有興趣的話，您可以翻看看Stigler在經濟思想史方面的著作，那個才稱得上是「考古經濟學家」。（我好像聽說過，Stigler有收藏「經濟學善本書」的興趣。）

    (2)至於我的程度，套句Richter在台大經研所seminar上的名言：「這只是宅男的興趣而已」。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 19,2009 15:39
    Jia-Yuh,

    我當然相信Samuelson治學嚴謹，但這種不甚嚴謹的評論還是會發生。

    Mankiw 不願意批評的對象可沒有那麼不願意批評他。
    | 檢舉 | Posted by JZFan at June 19,2009 16:10
    有緣相聚 團結旺旺 努力工作 精神旺旺 堅守崗位 身體旺旺 一心一德 公司旺旺

    喵~~~~~XD
    | 檢舉 | Posted by ML at June 19,2009 17:17
    哈哈哈哈哈哈哈！！！！
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 19,2009 17:24
    Samuelson 對 Mankiw 真是毫不留情啊!

    Q: Are you happy with the way economics is being taught now? You've mentioned Greg Mankiw's textbooks.

    A: Well to say that I've read them would be an exaggeration. I looked into them, and I was disappointed that they were so bland. [Laughs] No, he's a gifted writer. But an economist with a facile pen isn't necessarily an overnight expert on the likelihoods in our inexact science.
    | 檢舉 | Posted by 遠 at June 19,2009 17:50
    哈哈哈哈哈哈，真的太好笑了，我以後不會批評旺旺報不在乎有臉沒臉了。
    | 檢舉 | Posted by civics at June 19,2009 17:56
    真是太可笑了

    這種東西應該是只會登在企業內部刊物的阿
    還是它真的已經就是旺旺時報了
    | 檢舉 | Posted by simon7617 at June 19,2009 18:30
    蔡董事長帶動跳 特寫鏡頭 更顯每個動作之準確


    有緣相聚團結旺旺
    努力工作精神旺旺
    絕對發揮自已
    拿出自信心
    滿懷激情共創未來

    旺旺是我們人生大舞臺
    旺旺人大團結
    有心用心
    大家要合心來打拼

    緣分天註定
    自信靠自己
    大團結一定贏

    口號：旺旺！
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 19,2009 18:44
    小生看買中時說不定真的為了Rent seeking
    因為蔡董時間都拿去編歌.練舞.尋求每個動作之準確了
    哪會有時間賺錢......
    (可以注意一下影片中，時報旅遊員工的表情...)
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 19,2009 18:50
    「以天下興亡為己任」的高級文人們，如何在這樣的企業中自我感覺良好呢？我很好奇。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 19,2009 18:55
    景氣不好，飯碗難捧，有碗飯可吃就不錯了，

    榮辱乃身外事.....

    還有，只要有心，人人都可以唱好旺旺歌。
    | 檢舉 | Posted by foreman at June 19,2009 19:05
    第十本留言本
    顯然因為這個旺旺之歌的緣故
    馬上就要旺到破表了
    | 檢舉 | Posted by 夢夢 at June 19,2009 19:15
    蔡老闆對中時員工簡直有"再造"之恩
    吃果子拜樹頭，不跟著跳行嗎？
    | 檢舉 | Posted by 黑手黨 at June 19,2009 21:39
    「賺吧！賺吧！七彩S你紅燈！」

    時報旅遊的同仁們
    適應的蠻快的嘛......
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 19,2009 22:01
    旺旺之歌，感覺像是保險公司裡面的歡樂激勵用歌...。製造假象的方法。這種公司的主題歌曲在全世界的公司產業中應該是極為少見吧～（強烈的自我感覺良好下的產物？）
    | 檢舉 | Posted by 水月 at June 19,2009 22:20
    自我感覺良好的經典。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 19,2009 22:31
    洞房花燭的背景
    嘶吼的民謠唱法
    再加上解放軍裝
    以及台灣綜藝俗氣的配舞



    很詭異說......
    小生寧願去跳旺旺
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 19,2009 22:53
    這種自我感覺良好的型式，是中華文化的奴才精髓。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 19,2009 23:11
    劉館長

    yes, sir.
    | 檢舉 | Posted by Jia-Yuh Chen at June 19,2009 23:18
    聽首老歌。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 19,2009 23:40
    打開一看發現時報旅遊有正妹，整個注意力都被轉移掉了，真是糟糕啊我Orz
    | 檢舉 | Posted by 阮 at June 20,2009 01:45
    教部12億 推「有品」運動

    "鄭瑞城表示，他初中、高中求學時，每天都要坐火車從蘇澳到宜蘭，途中經過任一車站，站長都會穿著整齊的站在月台上迎接火車到來，然後以莊重態度目送火車離去。他每天看到這些人專注的做一件事，見證了有品的台灣人。"

    鄭瑞城大概不知道他舉這個例子等於是在說：要有品就跟日本人看齊，不要學中國人做事馬馬虎虎。因為張光直在《番薯人的故事》裡說：
    日本的影響在這個小鎮裡面，也是非常深入和顯著的。你到板橋，首先看到的日本文化，就是板橋站的站長。這個芝麻大的小官，對他自己的地位非常重視。他一年到頭穿著一件筆挺的日式制服，腰間配著一把黃澄澄、亮晶晶的劍。每次有列車進站，站長就戴上帽子，拿出雪白的一副手套，一邊往手上戴，一邊走向月台，站在他一定的地點，等待列車的到達。有時有快車不停，也可以看見在列車的caboose（最後一節車務員專用的車廂）上，筆直的站著列車長，也是全副「武裝」。在列車過站，兩人錯過的那一瞬間，兩人同時立正敬禮。我們兄弟都笑他們將自己的那點小地位看得太嚴重了，可是父親說他們也把自己的責任看得同樣嚴重，所以台灣列車很少誤點的現象。
    | 檢舉 | Posted by 阮 at June 20,2009 11:50
    法國聯考與讀笛卡爾的美眉
    | 檢舉 | Posted by 阮 at June 20,2009 12:36
    有品運動 [社會的良心]發聲了

    [...至於推行品德教育，我相信教育部會鼓勵各級學校請一些社會上知名人士去講品德重要性，也會鼓勵學生家長來聽，可惜來聽講的家長都是沒有問題的家長，那些經常喝酒或是有暴力傾向的家長，絕不可能來聽。

    去問問犯大錯的孩子們，在求學階段，絕對經歷過學校強調「生命教育」的時代，如果在那時以紙筆問他們「殺人應該嗎？」他們也都會表示殺人是不對的。一些行為有嚴重偏差，並非有精神病的孩子，他們其實知道是非，早就聽過四維八德大道理。花十二億元在品德教育上，一定徒勞無功，即使花一百廿億，也不可能將一個快淪入社會邊緣的孩子的品德變好。

    孩子為什麼變成社會邊緣人，我敢說，這和他的窮困家庭有關，當繳不起學費或營養午餐費，孩子的心靈會蒙上一層陰影。最嚴重的是，這類孩子往往回家不做功課，學業程度極為落後，上課時等於鴨子聽雷，老師以為孩子不用功，忽略了他們根本不懂的事實。

    ...政府真想幫助這些孩子，最有效的辦法是將他們的根基打好，使他們一直知道自己在學一些新東西，如此一來，他們就會感到自己在進步。功課好一點後，這些孩子知道自己並非一無是處，也會有求知慾。最重要的是他們對自己有較大的自信，也會有較大的自尊，和主流社會拉近，我相信他們的行為也不會是反社會的行為。

    向這些來自弱勢家庭的孩子講品德的重要性，毫無意義，我們要知道，孩子們如果感到有人在關懷他們，他們的學業一再地在進步，雖然他們的功課不是最好的，有什麼理由會讓他們仍然以壞孩子自居呢？ ]
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 20,2009 15:57
    再創新高 貧富差距惡化 飆至62倍

    跪求本國計算貧富差距喜歡以20等分法為之的八卦
    （當然樂觀點想，至少本報導當中提到的比較基準都用20等分法，還不會發生馮京比馬良的局面）


    然後護個盤好了

    （哀，這下我除了經濟學以外，進修深造也別想碰物理還是化學了）［亂］
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at June 20,2009 16:02
    道德重整運動 適合由政府推嗎？

    [...一個社會的品德或品味提升，適不適合由政府單位以格律式的計畫去推動、推動之後又會產生什麼樣的後果，我們卻有相當的疑慮。現場記者描述當天的活動，是熱鬧有餘、內涵不足；這不能怪主辦單位弄得華而不實，而該認真反思問題的本質：品德品味的內涵究竟是什麼？這些內涵有沒有辦法靠政府的計畫性操作來提升？

    ...若將人格養成過程比喻為作文能力的培育，也許更能闡釋問題的本質。由於作文能力無可名狀、且個人氣質分殊，故國文老師通常只會告訴學生某些句子不適、某些句子是佳句，而不會直接寫下範句，教學生依樣畫葫蘆。學生也很少以模仿哪一位散文大師而成就其文學根基；相反的，要廣讀各家經典名著，再經內化之後，才能發展出自己獨特的「有品」文學格調。

    大凡想要以框架外塑方式做道德重整，通常都一無所成。但若要強調多元自主的品格內塑，卻又不是政府機關所擅長的直框直角模式所能竟功。這是十年前自由主義學者反對心靈改革運動的原由之一，其理當然也同樣適用於今日的有品運動。

    ...此外，導正社會品格很重要的一環，就是要對「沒品」表現的批判。但政府單位既是人民公僕組成，概念上也根本不適宜批評哪些公眾人物「沒品」。凡此種種，都顯示民主時代政府並不適合扮演「作之親、作之師」的父權角色。

    雖然政府官員常愛作秀，胡亂推些活動也經常無疾而終，但是我們也不應小看這次的有品運動。萬一將來十二年國教真的要採計國中在校成績，而成績之中又包含了德智體群等各項，那麼這個日前被譏為「內涵不足」的有品運動，就極有可能變成扭曲教育的另一劑毒藥。搭上「有品」列車的大官們，不可不慎啊！ ]
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 20,2009 16:05
    缺腦的人喜歡吃豬腦補腦，缺品的人喜歡吹牛補品。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 20,2009 16:09
    教育系統裡很迷信這一套的。

    敝校還每班票選品格小天使(真是令人害羞，別追問我這個問題)，我找主管溝通過，告訴主管這徒勞無益，只是紙上作業，無效。
    | 檢舉 | Posted by civics at June 20,2009 16:16
    政府拒接高鐵，讓它破產吧

    「以政領黨」之後，國民黨這家百年老店勢將退化成陽春小店
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 20,2009 16:20
    陳大哥:谁說要高鐵破產的!?我加一
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 20,2009 16:25
    我想追問[小天使]說...
    中選的多是女孩子?
    獎章獎狀上會印著大大的[小*天*使]!?
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 20,2009 16:28
    Dear civics：

    如果你同學有人在國中小教書的話，就會發現部分家長的心態很奇怪，把小孩丟到學校以後就完全不管事，有問題都是學校教學不力的問題。

    乖乖，國文數學這些東西學不好算老師的我同意，問題是連品德人格道德沒養好也要算學校／老師的？當立法院的委員們拳頭母掄下去、胡亂爆料的嘴砲射出去還可以得到掌聲的時候，哪個中小學的學生會相信他們的老師講，使用暴力解決問題是負面的、不負責任的講話是錯誤的？

    所以啦，這種社會現實所形塑出來的，就是學校來辦個品格小天使選拔大賽，再找些大學者、大宗教家蒞校講演－－－這種感覺就是：
    明明都蜂窩性組織炎，要開刀才會好了，但是你又怕麻醉引發副作用讓你一命歸西所以拒絕開刀；那麼醫師除了給你吃吃藥以外還做什麼？
    然後你再來罵我醫師辦事不力？做人不可以這個樣子的啊大佬。
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at June 20,2009 16:29
    kaiser777

    我不知道。

    我只知道被選上的人很可憐，一個月要交出一篇文，例如負責。
    | 檢舉 | Posted by civics at June 20,2009 16:32
    civics大:那選上有啥好處?記嘉獎?有獎品?還是比較容易跟老師們Rent seeking......??

    阿同伯的方式小生以為可行
    確實以補救教育的方式
    可以提升邊緣學子的自信和就業力
    不能說全部但能解決一部分問題
    況且成本一定比12億低
    最大的優點是
    阿同伯的方式很容易評估事後成效
    成本較低，結果又容易評估
    光這點就勝過[品德運動]百倍

    試問:花了12億~
    請問用什麼指標去評估本運動讓國人品德有所提升?
    難以評估結果就砸了12億......
    (不是說沒錢接管高鐵嗎?)
    有多少邊緣學子看到蘇麗文.林懷民上電視去演講
    會有[大丈夫亦如是]的發憤圖強之情?
    請人代言是當模範?

    還是...在作秀???
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 20,2009 16:57
    才剛罵完 就看到官員自婊...

    教育部計畫全面推動「台灣有品運動」，預計一年半內要燒掉12億元，砸下龐大重金是否能收成效？就連教育部長鄭瑞城都坦承「不太有把握」會成功；學者們更呼籲提升品德不需花錢，「錢應花在刀口上」。

    教育部昨日宣布要全面推動「台灣有品運動」，大張旗鼓的在台北車站局舉行啟動儀式，光是租下4輛台鐵車廂，加上浩浩蕩蕩上百名記者及官員陪同總統馬英九坐火車聽老師「說品德故事」，一場記者會就花了80萬。
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 20,2009 17:06
    12億就這樣燒掉

    再回去看高鐵的新聞

    會有一種[他X的!誰說沒錢?錢不就在那裡嗎?]
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 20,2009 17:09
    公視放映紀錄片《路有多長》
    | 檢舉 | Posted by 阮 at June 20,2009 18:58
    轉貼一段話

    『首相鷹揚地笑了。最近他看了許多電視政治秀。只要在街頭採訪中出現回答「我不關心政治」的毆吉桑或縮著身子說「我不懂政治」的女大學生時，首相就會對著電視或面合掌膜拜。議會制度導入日本已經一百年以上了，可是竟然還有人有這樣的反應，不過也就是這些人讓首相鞏固了他的權力。首相覺得對恩人合掌膜拜是一件理所當然的事』

    田中芳樹 創龍記‧八
    | 檢舉 | Posted by 夢夢 at June 20,2009 19:33
    『總統鷹揚地笑了。最近他看了許多電視政治秀。只要在街頭採訪中出現回答「我不關心政治」的毆吉桑或縮著身子說「我不懂政治」的女大學生時，總統就會對著電視或面合掌膜拜。政黨輪替都已經是第二次了，可是竟然還有人有這樣的反應，不過也就是這些人讓總統鞏固了他的權力。總統覺得對恩人合掌膜拜是一件理所當然的事』
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 20,2009 19:58
    ECFA公投怎麼投？
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 20,2009 20:13
    這段話GJ!!!


    我的意思是，公投從提案到連署到投票，費時少則10月，多可超過1年，這麼漫長的一段時日，國民黨不可能坐以待斃。一年來由於綠營持續的批判，他們已經將兩岸經貿協議的內涵和名稱，從CEPA變成CECA又變成ECFA，每當我們豎立一座高牆，他們就調整方向，轉個彎破解我們的阻擋。所以我們必須假設，國民黨會因應局勢做出調整，在連署推動期間，ECFA很可能還會再改換名稱，或者是調整內涵。

    其實，國民黨一直沒把ECFA是什麼講清楚，會觸及哪些產業、交換多少籌碼、有沒有政治性前提、長期會合作得多緊密，通通都沒講。一方面是國民黨自己在亂，上面豪邁地宣示但下面卻摸不著頭緒，所以每次詮釋的都不一樣；另一方面，他們似乎也洞悉了模糊化的好處，我們怎麼批他們就怎麼修正，讓綠營的批判像是揮拳打空氣一般。我們恐怕必須承認，現在我們所批判的ECFA，有一部份是我們自己建構出的概念；國民黨最後到底會端出「一中市場」、「台灣中國FTA」、或者只是「關稅減讓」，都還在未定之天。
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 20,2009 20:56
    For a chairman who just lost his job.
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 20,2009 22:21
    For an ex-presdient who is still in the jail.
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 20,2009 22:29
    I don't wanna talk
    About the things we've gone through
    Though it's hurting me
    Now it's history
    I've played all my cards
    And that's what you've done too
    Nothing more to say
    No more ace to play

    The winner takes it all
    The loser standing small beside the victory
    That's her destiny

    I was in your arms
    Thinking I belonged there
    I figured it made sense
    Building me a fence
    Building me a home
    Thinking I'd be strong there
    But I was a fool
    Playing by the rules

    The gods may throw a dice
    Their minds as cold as ice
    And someone way down here
    Loses someone dear
    The winner takes it all
    The loser has to fall
    It's simple and it's plain
    Why should I complain

    But tell me does she kiss
    Like I used to kiss you?
    Does it feel the same
    When she calls your name?
    Somewhere deep inside
    You must know I miss you
    But what can I say
    Rules must be obeyed

    The judges will decide
    The likes of me abide
    Spectators of the show
    Always staying low
    The game is on again
    A lover or a friend
    A big thing or a small
    The winner takes it all

    I don't wanna talk
    If it makes you feel sad
    And I understand
    You've come to shake my hand
    I apologize
    If it makes you feel bad
    Seeing me so tense
    No self-confidence
    But you see
    The winner takes it all
    The winner takes it all...
    你的成功，是我這輩子最大的期待
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 20,2009 22:35
    Where are those happy days, they seem so hard to find
    I tried to reach for you, but you have closed your mind
    Whatever happened to our love?
    I wish I understood
    It used to be so nice, it used to be so good

    So when youre near me, darling cant you hear me
    S. o. s.
    The love you gave me, nothing else can save me
    S. o. s.
    When youre gone
    How can I even try to go on?
    When youre gone
    Though I try how can I carry on?

    You seem so far away though you are standing near
    You made me feel alive, but something died I fear
    I really tried to make it out
    I wish I understood
    What happened to our love, it used to be so good

    So when youre near me, darling cant you hear me
    S. o. s.
    The love you gave me, nothing else can save me
    S. o. s.
    When youre gone
    How can I even try to go on?
    When youre gone
    Though I try how can I carry on?

    So when youre near me, darling cant you hear me
    S. o. s.
    And the love you gave me, nothing else can save me
    S. o. s.
    When youre gone
    How can I even try to go on?
    When youre gone
    Though I try how can I carry on?
    When youre gone
    How can I even try to go on?
    When youre gone
    Though I try how can I carry on?
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 20,2009 22:38
    And this is the song for our dear voters.
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 20,2009 22:41
    讓高鐵破產吧
    | 檢舉 | Posted by 江董 at June 20,2009 23:28
    某縣縣長之歌
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 20,2009 23:29
    綠壩第1個殺雞儆猴的案例出現了 李開復也不是那麼呼風喚雨啊

    要求電腦加裝過濾軟體「綠壩」的風波未平，中國又將矛頭指向國際主要索引擎Google。中國主管部門18日宣布，由於Google搜索結果包含大量淫穢內容，將暫停其國外網頁搜索功能和關鍵字搜索功能。面對此壓力，Google在中國的負責人承認錯誤，並再次公開道歉。
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 21,2009 10:39
    馬皇降臨
    http://www.weicomic.com/ma19/ma19.htm
    | 檢舉 | Posted by sobad at June 21,2009 13:09
    因為政府無法把收購台灣高速鐵路的價錢壓在12億新台幣，所以只好先去做有品運動－有多少資源做多少事，至少有品運動不可能要做三百多年嘛。（4000/12=333.3333...）

    [逃]

    -----------------------------------------

    不過說真的，高鐵未來土地開發的巨大利益這檔子是其實是很虛的。
    當初台灣高鐵集團之所以跟政府開出０出資條件，面對外界質（狐）疑的解釋理由之一就是要用土地開發收入彌補客運（票務，或稱票箱）收入的不足；而當時根據國外經驗，此舉確實可行。
    只是沒料到，１９９７金融風暴、２００１美國科技股泡沫把地產業打的趴在地上。

    本所長個人是比較不偏好這種模式啦......
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at June 21,2009 13:33
    中國政府修理 Google 是標準的選擇性執法，看多了當然也不令人意外就是了。

    就以他們自己的搜索引擎，中國使用率最高的百度來說，打開網站連結然後搜尋看看，我就不相信那裡面會沒有「淫穢色情內容」。

    剛剛試了一下在百度輸入最近進入主流電影的 AV 女星 Sasha Grey (這個小女生連 New York Times 都報導了她的電影 The Girlfriend Experience，知道這個人跟宅不宅不能說是高度相關啊），我就不相信那些連結都是老少咸宜的。

    到底是 Google 最近有什麼內容沒有拿掉惹了中國政府不高興，還是這是中國政府為了推銷綠壩軟體所做的努力（搜索引擎沒有辦法過濾所有不良內容，所以需要綠壩在電腦端的服務），看看接下來的發展就知道了。我猜可能是後者，只是他們不想動自己的百度而已。
    | 檢舉 | Posted by CCLu at June 21,2009 15:13
    中國政府修理 Google
    其實大陸網友倒對真相心知肚明...
    華爾街日報的網友回應:

    [當官的可以嫖娼 老百姓看看都不行啊]

    [滿街都是色情產業，卻要求互聯網無色情？真是搞笑！變態政府！]

    [晚上出去走走就知道什麼是真實的世界了，假正經事小，讓一個幾億人的國家長期處在一種虛假的不真實的狀態下，那才是民族的悲哀！讓我們異口同聲地說：皇帝的衣服真的好漂亮噢！]

    [想想幾年前百度剛出來的時候 google收到的打壓 就明白現在是怎麼回事了]

    [百度，騰訊，壞事幹絕，照樣很風光很滋潤，因為它很“主流”。中國人搞的企業，最容易變成政治娼婦！]

    [提出警告只能說明警告者的無知。只是很奇怪，為什麼有些人不放過任何一個証明自己無知的機會，大張旗鼓的向世人展示自己的無知與白痴。只要搜索引擎這種服務存在，就永遠可以搜索到色情信息，google可以，百度，yahoo都可以，那些搜不到的根本就不配叫“搜索引擎”。這種可笑的警告就像是因為火災而否定了火的價值。]


    [我過社會主義初級階段的主要矛盾是人民群眾日益增長的智商和官員日漸衰落的道德素質之間的矛盾]
    (經典第三名!!!!)

    [利用政治手段達到商業目的，這就是具有中國特色的市場經濟](經典第二名!!!)

    [想討老婆：沒房；想找小秘：沒權；想找小姐：沒錢；上網找樂：未成年！](本日最經典!!!!)(太GJ了)
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 21,2009 15:47
    CCLu,

    Internet上面能有什麼內容能比中共婊google之後，google將屁股翹得更高一點更"淫穢色情"的?
    | 檢舉 | Posted by JZFan at June 21,2009 15:50
    獨...獨孤木 你實在太沒品了~
    (18禁 慎入)
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 21,2009 16:28
    繼穿林北腿蔣中正、鐵拳無敵孫中山(圖片與文字不符)，

    最強力作：
    馬皇降臨
    | 檢舉 | Posted by 粽子 at June 21,2009 17:18
    嘖嘖嘖…
    剛才才發現sobad兄已經貼過啦…
    | 檢舉 | Posted by 粽子 at June 21,2009 17:36
    請馬總統履行競選承諾，將街頭還給人民
    | 檢舉 | Posted by 阮 at June 21,2009 19:20
    驅長的區裡面就藏了個品啊
    | 檢舉 | Posted by sobad at June 21,2009 19:23
    對於中國政府近日對GOOGLE下手以及近年整頓網路的措施，是否侵害了人民有秘密通訊以及言論的自由。中華人民共和國憲法第四十條規定「中華人民共和國公民的通信自由和通信秘密受法律的保護。除因國家安全或者追查刑事犯罪的需要﹐由公安機關或者檢察機關依照法律規定的程序對通信進行檢查外﹐任何組織或者個人不得以任何理由侵犯公民的通信自由和通信秘密。」。在現今中國的環境下，有誰能提出此舉違憲並應當停止繼續侵害的能力？＂一點一點限縮下的自由？還是本來就沒有那樣的東西？怪哉。＂

    「金盾工程」時間表
    | 檢舉 | Posted by 水月 at June 21,2009 19:34
    [李龍文：西部航線可能逐步減少，因為運輸工具有替代性...]


    所長你說的似乎是對的。
    | 檢舉 | Posted by J.L at June 21,2009 19:47
    家庭教育偏差 才是社會亂源（陳茂雄）
    | 檢舉 | Posted by ricebug at June 21,2009 20:22
    市場只要夠開放，傳聲筒也無所謂

    >> 台灣，現在唯一的質報，只有一家啦，就是蘋果日報啦～！
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 21,2009 20:33
    Why Democracy--- Please Vote for Me
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 21,2009 21:09
    To lakatos:
    話說在您走後, 隔壁桌的學生竟竊竊私語, 外加會心一笑, 跟其他旁邊的同儕說:
    剛剛那位就是XXX老師, 於是有人說剛沒仔細看,所以沒認出來, 不知其中是否有老師的學生, 或是......不得不佩服他們的閱人無數, 當然另一個意涵可能要恭喜老師說不定您也是他們的口袋人選喔!
    | 檢舉 | Posted by admire at June 21,2009 21:36
    因為，只有這三大報系（中時聯合自由）全都互殺死光光（意思就是這些人全都該被淘汰啦），媒體市場才能重新洗牌。說真的，只要這三大報系不倒，本國的報紙業，就永無振興之日。

    -------------------------------------------

    有個小問題
    雖然報館還是說媒體賣得是所謂公正客觀，但如果唱旺ＯＯ就有錢拿的話，那報館又怎麼會倒？


    又，我個人其實蠻好奇，肥佬黎會不會讓他的兒女還是孫兒女看自己家＂裸體加屍體，誹聞加醜聞＂的水果報？

    按：因為爾來聽過很多媒體從業先進嚴禁自己家未成年的小孩看自己做的節目，故有此一問。
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at June 21,2009 22:58
    家庭教育偏差 才是社會亂源:
    台灣的社會太重視學歷，書讀得好就被認定有光明的前途，不喜歡讀書或是書讀不好就等於被判死刑，變成沒有未來的人。然而每個人都需要滿足成就感，不願意被人當作廢物，在學業方面不能出人頭地，就會在其他方面表現自己，飆車、鬥毆都屬這種現象，讀書不能贏過別人，至少在其他方面也要滿足成就感。
    不只學生如此，連成年人都有這種問題，很多人酗酒也只為滿足成就感，他們要在酒量方面贏過別人。台灣社會有個特色，就是多數人除了工作方面的專長外，沒有其他專長，在工作方面若贏過別人，就會有成就感，若不如意，就變成失敗者，很容易利用不良嗜好來滿足成就感。
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 22,2009 01:55
    小生實在想不出來
    旺旺入主中時
    學者文人們有什麼疑慮?

    1.變成統戰的灘頭堡嗎?
    但入主前的中時早已是親中派的大本營了啊~

    2.為資本家服務嗎?
    小生倒想請教台灣哪一家勞方報紙有做的起來?
    即使是毒舌的蘋果或左派縱衡的自由
    講到大企業和竹科就矮了一截......
    會嘲諷偶然的失敗
    但一有機會又鼓吹鑽進去

    3.八卦.狗仔.腥羶色縱橫?
    好像沒有人提到這點吧!?

    那到底是......



    無聊的階級歧視.......
    [士農工商]
    士為第一 商人居末
    說起來
    讀書人瞧不起商人的銅臭味
    在中國已經千年囉~
    偏偏讀書人拿商人的錢時
    身體又往往很老實......
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 22,2009 02:10
    這樣講是有點惡劣了啦...
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 22,2009 02:19
    其實自由時報在兩岸以外的經濟議題上是台灣報紙中很右的, 畢竟林榮三是台灣排得上前幾名的鉅富.

    我的理解是這樣: 自由時講到兩岸問題時會覺得有比經濟自由更重要的堅持, 撇開政治問題不說, 中國自己大搞國家社會主義, 用龐大的國家財力進行不公平競爭, 對這樣的經濟體採取完全自由貿易本來就是風險很高的決策.

    至於那些覺得對待自己的國民要左, 對中國卻要一面倒地自由開放的媒體, 我就不知道是什麼邏輯了?
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 22,2009 09:39
    To kaiser777
    您的預言馬上就實現了!!
    http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090621/78/1ln5d.html
    | 檢舉 | Posted by 千羽宗次郎 at June 22,2009 14:35
    http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090621/8/1lnxe.html
    看到這則新聞,只有嘆氣.....
    | 檢舉 | Posted by 千羽宗次郎 at June 22,2009 17:23
    「打不還手罵不還口」，聽起來有點熟悉。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 22,2009 18:30
    謀殺地圖

    Brooklyn 好恐怖。
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 22,2009 18:42
    [評價] 97-2 駱明慶 統計二
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 22,2009 18:46
    重查陳文成 仍難排除他殺

    公布這樣的調查報告，做什麼？
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 22,2009 18:49
    千羽宗次郎，

    為何嘆氣呢? 我到覺得挺振奮人心的。中國這種愈來愈普遍的民間抗暴是很值得注意的趨勢。
    | 檢舉 | Posted by JZFan at June 22,2009 19:00
    商周真本事
    | 檢舉 | Posted by 江董 at June 22,2009 19:04
    這件才比較需要嘆氣

    我看了也[心神不寧]了

    究竟會怎麼收場?

    讓你見識什麼叫一言堂
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 22,2009 20:19
    有圖有真相!!!
    心神不寧的焦點訪談[1]

    心神不寧的焦點訪談[2](高也在這一段受訪)
    (小生又在本段聽到企業社會責任了...真他媽的社會責任......)
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 22,2009 20:30
    高也現象與新聞操守

    網路的多數暴力

    關於心神不寧的一些反思...


    [試問黃色網站本身就存在，谷歌本身作為搜索引擎做了鏈接是否應該負全責？谷歌其實成了殺雞儆猴中的雞，現在恰逢工信部推行綠壩受阻，就先拿谷歌開刀，谷歌成了綠壩的替罪羊。]

    [人們將央視的“造假”遷怒于高也，認為是高也不應該配合央視“造假”，殊不知這根本不算造假，最關鍵的問題是高也可能只是聽從節目安排背臺詞，所以高也成了央視“造假”的替罪羊。]

    小生覺得[國家暴力]v.s[網路暴力]的部份
    還蠻值得反思的
    google被傾全國之力圍剿是國家暴力的展現
    高也的身分被揭是網路暴力的展現
    很明顯
    2方都認為自己是抵制對方邪惡的正義
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 22,2009 20:49
    >>他再次詢問管理團隊，得到的答案是：「只是比較嚴格的執行PMD（績效考核制度）。」張忠謀以為是過去每年會針對考績最後四％左右的員工進行特別管理，今年則會提高到五％。但不知道，實際執行時，是直接要求五％的人離職，沒有任何觀察緩衝期。

    PMD與裁員之間的差異僅在「直接要求離職，沒有任何觀察緩衝期」嗎？

    小弟愚昧，不知T公司的PMD有無給予資遣費？「緩衝觀察期」與「板凳」、「冷宮」的差異在哪裡？

    誰能佛心來著的告訴我呢？
    | 檢舉 | Posted by foreman at June 22,2009 21:34
    魔術數字 633 再現，失業人數 633k
    | 檢舉 | Posted by indefensible at June 23,2009 02:00
    在一個男女嚴重性別不平衡的地區
    禁止網路色情
    中國政府是覺得國祚太長了嗎?
    | 檢舉 | Posted by 黑都醜 at June 23,2009 07:17
    為甚麼煤體要持續呼天喊地的為蔡力行叫屈?
    T公司外資持股好像超過50%
    真有不妥外資總不會跟自己的錢過不去
    | 檢舉 | Posted by phillip at June 23,2009 07:33
    房價地圖
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 23,2009 09:22
    to 黑都醜

    禁止低俗,不是禁止色情. 低俗的認定是官方認定的. 只要官方認為意識型態咖啡館為低俗,就可關站,查辦館主.主要位打擊異議人士和控制網路網路與論鋪路
    | 檢舉 | Posted by 竹本口木 at June 23,2009 09:37
    抄襲偵測器
    | 檢舉 | Posted by KUO at June 23,2009 10:34
    湖北石首離奇命案 7萬人群起抗暴同武警衝突
    | 檢舉 | Posted by 阮 at June 23,2009 11:27
    HADI的檔案──不該死的台灣人的備忘錄
    | 檢舉 | Posted by 無差別 at June 23,2009 11:38
    藉由禁止網路色情的傳播，來封鎖會影響政權穩定的資訊。高舉著道德正確的大旗，實際上卻是為了本身自己的利益，用手邊擁有的政治工具來鞏固自己，整肅異己。真實世界的扭曲？（情色產業在中國是相當發達的，比網路來的更有實質破壞力吧～。全世界皆然的發展吧。）
    | 檢舉 | Posted by 水月 at June 23,2009 12:27
    中共網管也不是一天兩天的事了...
    大陸同胞對資訊被管制也見怪不怪~
    只是恐怕中央.地方的幹部官員們
    納側房.養小秘.受招待.喝花酒
    已經成為老百姓對上層的刻板印象
    (其實也不能說很刻板;事實上如此沒錯)
    才會有[只許州官中出;不准百姓意淫]的不滿吧
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 23,2009 12:54
    各國對於自己家國民
    在外國工作受到欺負委屈（先不談薪資方面）
    比如說扣押護照限制自由這種行為
    應該要向地主國抗議
    我們人是去你那裡是工作不是去當奴隸
    泰勞菲勞在台灣工作也匯錢回家貢獻祖國經濟
    東南亞國家為何不向台灣抗議
    也可以向國際社會申訴阿

    中國勞工也可以向中國政府申訴台商虐待
    而不用作到殺人的地步
    如果當真是受到不公平對待
    尋求國家救濟也沒有結果
    中國政府是不是也要負一點責任

    中國放任外國人壓榨中國勞工好像也不是秘密
    經濟發展的長城下總是需要埋一些人骨作地基
    | 檢舉 | Posted by emily at June 23,2009 16:17
    台灣反菸運動的 下一步 ？
    | 檢舉 | Posted by 捲 at June 23,2009 22:00
    這肯定又是趟催淚之旅。

    哭，是這個區長比較利益之所在。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 23,2009 22:38
    Dear emily：

    比較麻煩的事情在於如果某中國勞工若當真受到雇主不公平對待而尋求國家救濟也沒有結果時，中國政府根本不可能負責任，但是要該中國勞工自認倒楣也是緣木求魚。

    綜合目前已知消息，會讓本所長想起先前一個類似的例子－湯英伸事件。
    據資料記載，原住民青年湯英伸隻身到台北找工作，職業介紹所讓他到洗衣店幫忙。他做了九天覺得太累，打算索回他的身份證與九天的工資，不幹了。結算工資時才發現薪水還不到職業介紹所承諾的一半，而且洗衣店老闆說，他可是付了仲介費給介紹所的，湯英伸才做九天，得賠償他的仲介費。算起來，湯英伸倒欠了一筆錢，所以老闆不肯還他身份證。兩人爭執、扭打，湯英伸隨手拿拔釘器重擊老闆，以及聞聲前來的老闆娘與小女兒。三個人都死了。


    這件事情在法律上固然是3個殺人罪，不過在當時(1986年)可是讓許多人一同呼籲蔣經國總統槍下留人。


    後來有人是這樣評論的


    「湯英伸案」於法眾無可逭，反映出法律的公平性；但於情不無可憫，暴露出社會的不公義，造成湯英伸成為「法律公平與社會不正義」衝突下的犧牲者。法律的基本精神，應不能忽視教育之意義，才能反映出社會的正義，有助於法律的公平性。法律的公平性無法反映社會的正義或忽視社會正義的意義，這樣的公平性無法影響社會文化的使命和人的尊嚴與生命價值是令人懷疑的。社會不正義於法雖不違法，但於實卻使人喪失其生命。若我們偏袒法律的公平性，而無意對社會不公義的存，在喚起一絲譴責之意或忽視人道思考之呼籲，亦無心對社會不正義注入其社會文化的意義與生命的價值有更多反省的「營養」，似乎我們有意對社會不公義的默許，及縱容落後的社會制度與病態的存在，日後仍必將造成會有更多像湯英伸一樣的命運，成為不可原諒的社會制度及變態的富裕生活衝突下的犧牲者。
    | 檢舉 | Posted by 嘴砲研究所所長 at June 23,2009 22:42
    馬皇有三寶:哭哭露奶愛慢跑
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 23,2009 23:30
    哽咽是沒有 鼻涕倒吸了一大口

    不過話說回來
    政客的眼淚若用對時間用對地方
    對選情很有幫助就是了
    在人治色彩濃厚的台灣又更吃這一套
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 23,2009 23:38
    破千了
    換新的吧~
    (很期待接下來有什麼吉祥物客串服務生)
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 24,2009 01:36
    這次，正名成功！
    | 檢舉 | Posted by Lt. K at June 24,2009 07:16


    懿範長存
    | 檢舉 | Posted by sobad at June 24,2009 09:16
    >>中國放任外國人壓榨中國勞工好像也不是秘密
    經濟發展的長城下總是需要埋一些人骨作地基
    這是幾年前的事阿,中國的新勞動合同法實行後比台灣福利更好,也更有保障.（至少深圳事這樣)
    | 檢舉 | Posted by 竹本口木 at June 24,2009 09:37
    感謝所長說明
    不過我所謂負責不是只政府要針對某個案設法解決
    以中國政府立場來看
    知道本國內的勞資雙方
    有扣押證件限制自由或強迫勞動的情事發生
    能不想辦法改善狀況
    要落到台灣人大嘆台商命不值錢
    中國人大呼台商欺負中國勞工
    這種[族群對立]的情況
    是不是該想想辦法
    | 檢舉 | Posted by emily at June 24,2009 09:41
    ガンダム　緑の大地に立つ
    | 檢舉 | Posted by 粽子 at June 24,2009 13:38
    「...『六四』之後20年間，海峽兩岸都發生巨大的變化...最近10年，大陸當局比過去更為注意人權議題，除了參與1966年聯合國『政治與公民權利國際公約』（簽署）與『經濟、社會、文化權利國際公約』（批准）外，並多次提出『人權白皮書』，今年4月也正式公布『國家人權行動計畫』。儘管國際社會對此褒貶不一，但是這些作為顯示，大陸當局已經願意直接面對這個議題，展現與過去完全不同的開放與自信...」

    不知道說過這段話的馬先生對這則新聞有什麼看法？
    | 檢舉 | Posted by irrenhaeusler at June 25,2009 00:36
     
     


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