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May 21,2011 21:09

留言本61：寫台語


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    第九本咖啡館留言本
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    lakatos 發表於樂多 │回應(1051) │在此留言 │編輯本文
    樂多分類：新聞評論 │切換閱讀版型 │昨日人次：1 │累計人次：75099


    回應文章
    No.1?
    | 檢舉 | Posted by Fumio at May 21,2011 21:17
    第二…
    | 檢舉 | Posted by Dou at May 21,2011 21:18
    2
    | 檢舉 | Posted by civics at May 21,2011 21:18
    慢了...
    | 檢舉 | Posted by ricebug at May 21,2011 21:20
    去匪區前趕快搶一下
    | 檢舉 | Posted by foreman at May 21,2011 21:21
    第四？
    | 檢舉 | Posted by PAYOFFer at May 21,2011 21:21
    搶～～～
    | 檢舉 | Posted by 飛俠阿達 at May 21,2011 21:21
    5香~
    | 檢舉 | Posted by 浮雲 at May 21,2011 21:21
    （不好意思）（不好意思）借過一下，借過一下唷~
    | 檢舉 | Posted by José at May 21,2011 21:25
    9香...還好有前十
    | 檢舉 | Posted by Garfield at May 21,2011 21:26
    新留言本，報到！
    | 檢舉 | Posted by Jamexz at May 21,2011 21:30
    搶到
    | 檢舉 | Posted by KUO at May 21,2011 21:34
    報到!!!
    | 檢舉 | Posted by 無心 at May 21,2011 21:38
    啊～～～洗個澡就掉到前十之外了。
    | 檢舉 | Posted by 小小肥 at May 21,2011 21:44
    新的
    | 檢舉 | Posted by 黑都醜 at May 21,2011 21:48
    有資訊，搶香果然容易多了，
    還好有加入遊藝館 :D
    | 檢舉 | Posted by 飛俠阿達 at May 21,2011 21:56
    啥米，竟然還有前五十，趕快浮上來搶一下~
    | 檢舉 | Posted by 蛙 at May 21,2011 21:56
    有香大家搶
    | 檢舉 | Posted by himan at May 21,2011 21:57
    搶香 XD 還有前20
    | 檢舉 | Posted by 它口 at May 21,2011 22:04
    二十！
    | 檢舉 | Posted by YJKao at May 21,2011 22:07
    NO.20
    | 檢舉 | Posted by NO.20 at May 21,2011 22:08
    咖啡館真是興旺，不到一小時連前廿都沒了。
    | 檢舉 | Posted by 海風 at May 21,2011 22:11
    五十以前都算香 :D
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at May 21,2011 22:17
    嘆氣......
    | 檢舉 | Posted by Akasaka at May 21,2011 22:30
    浮出插個香應該是25吧
    | 檢舉 | Posted by 紅色十月 at May 21,2011 23:06
    補貼胖子和酒鬼？

    "“喪失工作能力福利”（Incapacity Benefit，以下簡稱IB）在英國也是一個老生常談的話題，是最敏感的政治問題之一，最近再次成為關注的焦點。

    這正是因為，英國也有許多人認為，有些領取這類救濟的人根本“不配”得到納稅人的補貼，比如胖子、酒鬼、癮君子。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 21,2011 23:38
    是說這邊也是殺到見骨
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 21,2011 23:45
    中國首款軍事遊戲以美國為假想敵

    "這款軍事遊戲名為“光榮使命”，由南京軍區和無錫巨人網路科技公司用2年時間研發完成。“光榮使命”的介紹視頻顯示，中國軍人向走出碉堡的明顯是美軍形象的“敵人”開槍射擊，然後擊落一架美國“阿帕奇”(Apache)軍用直升飛機。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 21,2011 23:49
    這次總算有前30
    | 檢舉 | Posted by shigella at May 21,2011 23:59
    喝個喜酒回來就沒香了:~~
    | 檢舉 | Posted by 迪 at May 22,2011 00:00
    迪，

    擺喜酒的話，頭香專門通知妳。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 22,2011 00:02
    中國建設的魄力令人驚嘆
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 22,2011 00:03
    "是說這邊也是殺到見骨" 我有接到黃的"唯一支持"的"詐術"傳單喔。想說接到電話可以投張一票，殘念。是說明知本區就算派一根草ZGGMD也會贏啊。
    | 檢舉 | Posted by shigella at May 22,2011 00:06
    To shigella:
    您在左楠嗎?好奇一下
    | 檢舉 | Posted by berlinnm at May 22,2011 00:27
    可能没有哪个国家敢于在地质情况如此不明，超过1／3工程论证报告专家组不签字的情况下，还能强行上马。 資料圖片是2006的，不知道有沒有2009/2010
    | 檢舉 | Posted by ws at May 22,2011 00:32
    為什麼主題影片一開始就出現吃的....Orz
    | 檢舉 | Posted by 便 at May 22,2011 01:45
    大學教授評論這類活動無可厚非, 但盼頂尖學者更能關切研究、著作等嚴肅議題。
    | 檢舉 | Posted by 黑都醜 at May 22,2011 08:03
    "大學"是某教授"責任區"是吧?連校園活動都有意見喔!下次要發表關於學生餐廳和廁所的意見嗎?
    怎麼想，好像和真正嚴肅的議題都扯不上關係耶~
    這樣太混囉
    | 檢舉 | Posted by 十五夜月 at May 22,2011 10:28

    LSE講師種族言論惹爭議

    "倫敦政經學院(LSE)正對該院日本裔講師金澤博士在網上的言行展開調查。

    金澤博士(Dr Satoshi Kanazawa)近日在自己的博客上轉發和探討有關“黑人女性靚麗程度低”的言論，激起廣泛非議。

    他引述的是美國北卡羅來納州立大學（University of North Carolina）的一項調查結果。

    參與該調查的人被要求對不同種族群體的“身體魅力”(physical attractiveness )做出評判。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 22,2011 10:35
    IMF性文化 女員工不敢穿裙子

    At I.M.F., Men on Prowl and Women on Guard
    | 檢舉 | Posted by physnomics at May 22,2011 10:38
    不滿和失望情緒依然瀰漫在富士康工人當中

    "我們去了兩個地方的工廠，一家在深圳。 我們對那裡的印像很好。 我們還去了成都的新廠。 但是那裡給我們的印象就差得多了。 那裡的工廠是在最近幾個月內快速建起來的。 從總體上看,那裡還是個大型建築工地，只有一些車間開始投入生產。 那裡正在為蘋果公司生產iPad平板電腦。 同我們接觸的工人中，大多數人都表示了不滿、失望和幻想破滅的情緒。 這是因為他們對工作的想像，同實際情況差別太大。 那裡的建築工地，包括車間都非常骯髒。 工廠食堂也無法滿足數万名員工的就餐需求。 工人們勞動時間過長，工資又很低，無法維持正常生活。 整個情況並不像許多工人所期待的那樣。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 22,2011 10:39
    >新加坡是優質民主嗎？

    PTT上出沒的新加坡天龍人曾在數字版上暢論：「你看看那些反對黨的學歷那麼差，品味一看就很差，連西裝都穿不好，嘴歪眼斜的，看起來就沒有領導人的樣子，憑甚麼我投給他們！」

    咦，這台詞好像在哪聽過？XDDDD
    | 檢舉 | Posted by ACE at May 22,2011 10:49
    馬英九若連任，台灣最壞不過是貧富差距繼續拉大，司法改革遙遙無期，政府效能不見提升；
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 22,2011 13:30
    2012決戰非五都
    | 檢舉 | Posted by 路人甲 at May 22,2011 13:31
    邱毅正走向醜聞的陷阱


    雖不甚喜歡此公,但此文觀點甚佳(前半段)
    | 檢舉 | Posted by hcc at May 22,2011 13:39
    星內閣就職 李顯龍砍部長薪水
    | 檢舉 | Posted by hcc at May 22,2011 15:20
    那就借阿伯的大水管當近50的尾香吧
    | 檢舉 | Posted by 關47魚 at May 22,2011 17:59
    黃創夏不就跟小董一樣 是個"理性"的馬迷嗎?
    | 檢舉 | Posted by wood at May 22,2011 18:23
    美對台軍售 陳炳德立場軟包硬

    "在與穆倫共同舉行的記者會上，陳炳德卻批評美國制定台灣關係法「干涉中國內政」、「太霸氣」；並透露他和美國國會議員進行接觸，有議員感到台灣關係法「該到了重新審視的時候」。

    兩相對照，陳炳德的批評和試圖影響美國國會議員對台灣關係法的態度，用意應很明顯，那就是北京希望經由切斷台灣提升自我防衛能力的途徑，達到不戰而屈人之兵的目的。"

    ---------------------------------------------------------

    這位總參謀長很有意思。我很想看看接下來有哪位美國國會議員敢出面顯示自己受了中共軍方意見的影響。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 22,2011 21:21
    年輕人天生反骨。
    """ He adds that studies also indicate that 16-year-olds tend towards supporting opposition parties of protest... """
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at May 22,2011 22:11
    亂四年？
    應該是因為中國黨等心向中國的傢伙出來亂的吧？

    那個某人當選的後果少寫一樣，
    加速向中國靠攏
    | 檢舉 | Posted by 飛俠阿達 at May 23,2011 00:02
    回應:邱毅正走向醜聞的陷阱

    為免遭對方毒打 先佯裝打自己小孩做交代
    | 檢舉 | Posted by 艾絲 at May 23,2011 00:09
    飛俠阿達
    這些人的論述就是承認小錯誤，迴避大危險。
    這種論述不只在部落格，很多地方都看得到。
    敝人以為這些人不是看不到大危險，而是不認為那危險，
    或者已經有了退路。
    若是他們的發言真的沒有這些意圖，
    只能說對於事務的觀察與推論能力弱到難以想像。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at May 23,2011 06:59
    馬：協調醫護加薪、準時下班

    "對於總統的喊話，多家私立醫院都面有難色，私立醫療院所協會理事長謝武吉甚至嗆聲：「總統乾脆要求全國各企業全面調薪，豈不更皆大歡喜。」"
    | 檢舉 | Posted by JZFan at May 23,2011 07:27
    台嫌在大陸詐騙 檢：仍應接受我國制裁題

    好威

    台中高分檢檢察官李慶義表示，最高法院判決案例89年度台非字第94號，依據台灣地區與大陸地區人民關係條例:「大陸地區: 指台灣地區以外的中華民國領土」揭示大陸地區仍屬我中華民國領土，雖因事實上障礙，為我國主權所不及，但在大陸地區犯罪，仍應受我國法律的處罰。
    | 檢舉 | Posted by hcc at May 23,2011 07:42
    我老婆在馬偕醫院當阿長，現在的問題根本不是加3%就可以解決的。因為目前新進的護理師的薪水其實不高。在薪水與工作負荷的權衡之下，真的不是對護理工作有熱情就撐的下來的。

    總統可以做的應該是要求衛生署去修改護病比。
    | 檢舉 | Posted by 左 at May 23,2011 08:35
    巴基斯坦請中國建海軍基地

    "巴基斯坦已請求中國在該國西南部的瓜達爾港(Gwadar)建設一座海軍基地，並期待中國海軍長期在那裡進出。這一計劃可能引起印度和美國兩方面的警覺。

    “我們已請求我們的中國兄弟在瓜達爾建造一個海軍基地，”巴基斯坦國防部長喬杜里•艾哈邁德•穆赫塔爾(Chaudhary Ahmed Mukhtar)對英國《金融時報》表示。他證實，這一請求是巴基斯坦總理優素福•拉扎•吉拉尼(Yusuf Raza Gillani)上周訪華期間向中方提出的。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 23,2011 10:21
    你還有品牌聲譽嗎？

    "Facebook秘密雇傭美國伯森-馬斯特勒(Burson-Marsteller)、杜撰各種故事和評論文章抨擊谷歌(Google)侵犯用戶隱私之事曝光後，美國公共關系協會(Public Relations Society of America)會長稱之為“一場公關噩夢”。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 23,2011 10:22
    同意左大, +1
    | 檢舉 | Posted by X-ray at May 23,2011 11:09
    增加競爭力的課程

    "廣西某大學，竟然有一門課叫「官場禮儀」，裡面教學生，如何與高官打交道。而湖北與福建的一些大學，所開設的「人際關係」與「社交禮儀」等選修課程，多半的內容也在教如何討長官歡心"
    | 檢舉 | Posted by 無心 at May 23,2011 12:36
    其實這則新聞的完整報導比較有趣。

    你買得起嗎！雲南教授開寶馬上課猛酸學生

    "尹曉冰表示，毫不畏懼地批評學生，既是保證教學質量的要求，也是維護師道尊嚴的需要。他把大學教師分在「金字塔」的各個部分，處於底端的是僅會講課的教師，中間的是又會講課又會拿課題的，頂端的是「學霸」和擔任行政職務者。

    尹曉冰認為，大學教師如果想順著「金字塔」發展，做好教學是基礎，但一生把全部精力都用在教學上，是「毀滅自己，照亮別人」。 "
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 23,2011 14:36
    以前我在罵阿扁時，很多媒體對我很好，都會找我，現在他們不會找我了。所以我們對於被壓迫的問題，必須要有更清楚的理解，隨著社會的發展，壓迫是存在的，但是壓迫的方式不同。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 23,2011 17:09
    抗議的關鍵在於有效，否則就算把有F開頭的字母加上去也沒用。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 23,2011 17:17
    「沈葆楨號」更友善
    作者就是前則留言中，那位外交官的弟弟。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at May 23,2011 17:24
    趙士強、于美人，下一位是....？

    綠營一直找刺客，我覺得是有點便宜行事，收割人家在自己專業領域耕耘已久的高人氣卻不認真培養新精兵，這樣要跟國民黨打組織戰應該很困難吧。
    | 檢舉 | Posted by 迪 at May 23,2011 17:39
    台灣也有像蒼井優一樣敬業的演員

    重點不只是敬業，還有這也是諸位女性館友的大福利..........(羞)
    | 檢舉 | Posted by 迪 at May 23,2011 18:07

    During the 16 years the previous Labor government held office, the bedrock of its electoral strength and party finance was public sector unions and public sector employees.
    By a happy coincidence, this core constituency enjoyed multibillion-dollar largesse under Labor. Real public sector wages in NSW increased 23 per cent during the life of the government, a rate more than double the 11 per cent increase in real wages in the private sector

    只差18%。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at May 23,2011 18:37
    >> 下一位是....？

    力挺館花到花蓮擔任刺客。
    | 檢舉 | Posted by Richter at May 23,2011 20:20
    大前研一說想把馬戲團長打包到日本,菅首相聽到了.
    | 檢舉 | Posted by ricebug at May 23,2011 20:32
    消失的47%全民調母體
    | 檢舉 | Posted by 關民調魚 at May 23,2011 21:18
    >>綠營一直找刺客，我覺得是有點便宜行事，

    有時候也像是在吃人家豆腐。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 23,2011 22:48
    "The idea, she said, is also to "de-normalize" smoking in family-friendly places so the dangerous addiction isn't something children think is acceptable, she said."


    「為小孩好」是管制的一大絕招～

    （為什麼那一段會有兩個 she said 啊？）
    | 檢舉 | Posted by 捲 at May 23,2011 23:00
    有啊,綠營一直在培養親生的新精兵
    | 檢舉 | Posted by berlinnm at May 23,2011 23:00
    民進黨好像以為找刺客是真的先放消息再去找.

    實務上的做法其實是先幾通電話喬好了, 接下來一邊放消息一邊表演含羞帶怯, 在傳媒上製造一種三顧茅廬求才若渴的形象, 幾天的媒體版面都有了, 還有比這更經濟的宣傳手法嗎?
    | 檢舉 | Posted by Targus at May 23,2011 23:48
    用「夜犬思維」才能解讀蔡英文 by石之瑜

    什麼是"夜犬"???我完全google不到...
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at May 24,2011 09:18
    社團痛批／馬政府去台灣化 台語改稱閩南語
    | 檢舉 | Posted by Dou at May 24,2011 09:22
    于美人說民進黨沒有跟她接觸耶 我看是報紙在放消息吧 最近也有一堆聯合中時"關心"小英的報導
    | 檢舉 | Posted by 選舉到囉 at May 24,2011 10:02
    To:ricebug

    哈 突然聯想到 這該不會是日本回報台灣捐款的方式吧
    黑襪事件 台灣被迫吞下去
    現在日本就讓中韓吞下去
    而且吞的人是兩國領導人
    | 檢舉 | Posted by fixhd at May 24,2011 10:48
    每次看到沈呂巡我就想到魯肇中回憶錄裡他的"精彩"表現
    | 檢舉 | Posted by shinstar at May 24,2011 11:01
    shinstar,

    拜了大神仍沒查到，可否告知"精彩表現"是什麼？
    | 檢舉 | Posted by 愛知 at May 24,2011 14:32
    美國突襲拉登軍事計劃全揭秘
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 24,2011 15:26
    自然的瑞典設計
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 24,2011 15:28
    愛知，

    手邊剛好有這本書：「有一次，外交部來文，說是呂秀蓮女士要來華府訪問，請我們幫她安排拜會國會議員，呂委員當時是立法院外交事務委員會委員，我就交待國會組儘快安排。事隔兩週之後，國會組組長沈呂巡陪我到國會去拜會參議員羅斯（William Roth）和眾議員藍托斯（Tom Lantos），我在路上突然想起呂委員的事，就問他安排得怎麼樣了？沈組長支吾其詞的回答：『代表，真的要安排嗎？民進黨的人來，何必要替他們安排呢？』」
    | 檢舉 | Posted by 阮 at May 24,2011 15:33
    那些刻意作中國風廣告想搶華人市場的公司，完全搞錯狀況。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 24,2011 15:54
    別太在乎薪水、職位與升遷
    | 檢舉 | Posted by DL at May 24,2011 17:15
    阮,

    謝謝分享，果然精彩。
    | 檢舉 | Posted by DL at May 24,2011 17:21
    陸客救經濟
    "兩岸旅協不願透露統計出來台灣業者被大陸業者欠款的總數，但一名旅行業者估算，幾億人民幣應該跑不掉。這名從事旅行業務已有20餘年的業者指出，本來開放陸客來台觀光，大家都以為可以賺到錢。沒想到，要靠殺價來爭取顧客，更沒想到團費都已經殺得見骨見血了，錢還收不到，實在讓人做不下去"
    | 檢舉 | Posted by 無心 at May 24,2011 17:31
    李校長的第二點
    不要太在意「準時上下班」
    使用了偏義複詞,中文真的是博大精深!!
    | 檢舉 | Posted by 野狼 at May 24,2011 17:51
    如果有訓練順民和奴隸的學校排名
    光憑那十四點, 台大就可以進百大了
    | 檢舉 | Posted by 黑都醜 at May 24,2011 18:53
    >>什麼是"夜犬"???我完全google不到...

    夜犬國家
    | 檢舉 | Posted by Raistlin at May 24,2011 19:11
    不只是個惡搞魔王勇者的漫畫。

    會成為狼與辛香料之外另一力作?
    | 檢舉 | Posted by ricebug at May 24,2011 21:25
    用自己的母語，宣揚偉大的想法
    | 檢舉 | Posted by 關母語魚 at May 24,2011 22:09
    說到設計----

    2011新一代設計展 偽宣傳片「錢盡心已怠」


    雖然本身不是讀設計的，但有一些讀設計的朋友
    影片內容真是中肯到令人飆淚
    | 檢舉 | Posted by 橘 at May 24,2011 22:18
    應該就是守夜人國家 (night watchman state)
    | 檢舉 | Posted by sensey at May 24,2011 22:29
    「中年男子為什麼要去看一群小女生唱歌跳舞？」

    「流行文化體驗啊。」
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at May 24,2011 22:41
    陳肇敏等官未起訴　江國慶母不滿

    限制追訴期的原始用意在於節省司法資源, 不致浪費在破案機會渺茫的長年冷案上. 可是在這種案子上並不會消耗額外的人力物力去查出當年失職殺人的官員並逮捕歸案, 為什麼還要用追訴期來保護呢?

    另外追訴期保護的對象如果是政府官員, 在官官相護的風氣下還有可能造成刻意拖延調查的弊病.
    | 檢舉 | Posted by Targus at May 24,2011 23:20
    說起來，「勇者的單純熱血故事」，這應該算是日系國民奇幻RPG的特殊風格，
    所以魔王講出黑事實才會這麼有爆點。


    反倒是美系奇幻都以寫實殘酷為賣點，
    例如闇龍紀元地圖上第一個城鎮就會遇到哄抬物價的商人，
    車上的貨是沒多久剛從這城鎮中運出去的，
    商人義正嚴詞的跟前來抗議的修女和鄉民表示：
    「我可是冒著生命危險運貨回來，這麼高的風險，不能多賺一點憑甚麼要我賣？」

    歐美奇幻向來不流行勇者，只有被捲入災難的衰人或是土匪冒險家而已。
    （哈比人佛羅多表示：
    靠腰啦繼承財產繼承到一枚嗑藥戒指就算了，還被逼去跳火山…）
    | 檢舉 | Posted by ACE at May 24,2011 23:58
    三峽大壩 - 早拆比晚拆好，晚拆就拆不了
    | 檢舉 | Posted by ACE at May 25,2011 00:45
    >>美系奇幻都以寫實殘酷為賣點

    其實美系奇幻的範圍很大, 有WH40K這種Gothic+反烏托邦式的
    Blizzard旗下那種大雜繪+softcore取向的(Warcraft+Diablo)
    也有Bard's Tales和Might & Magic這種擺明車馬惡搞的...
    | 檢舉 | Posted by Jinbo at May 25,2011 03:12
    高雄都営地鉄調查
    看來媒體與很多人都忽視路網的重要。

    如果台鐵以後會好好經營阿里山鐵路，現在舊山線早該做得嘎嘎叫、賺翻天了，那還要BOT？

    關魚
    錯過黃金期，努力還是可以改變很多。
    多少留學生出國的時候都已經不是黃金期，英文而是可以大幅進步說。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at May 25,2011 06:34
    全球大學排名 騙倒一堆校長 （彭明輝）

    "仔細分析這份排名，讀者將發現一個玄機：英語系國家排名偏高，被英國殖民過的國家排名更離譜地偏高！答案很簡單：英國人只熟悉英語世界和昔日的殖民地，而沒有能力評估義大利、日本、荷蘭與北歐三國的學術成就。
    英國人膜拜美國，熟知加拿大與澳洲（舊大英國協），殖民過香港和新加坡，因此Times排行榜反映的是英國媒體界對世界偏頗而狹隘的認知。"
    | 檢舉 | Posted by Dou at May 25,2011 07:49
    >>三峽大壩 - 早拆比晚拆好，晚拆就拆不了

    想到經濟學那個挖洞填洞的笑話，如果真的拆了，就太有趣了。
    | 檢舉 | Posted by angelo at May 25,2011 07:51
    刑求！ 過追訴期 陳肇敏等9人不起訴

    「江國慶冤死」 許榮洲求刑20年

    為什麼同樣都是超過二十年，一堆軍官都是超過追訴期或不起訴處分，許榮洲卻被判刑。有人可以解釋一下這當中的邏輯嗎？
    | 檢舉 | Posted by physnomics at May 25,2011 08:11
    >>有人可以解釋一下這當中的邏輯嗎？

    應該是因為兩者被定義為不同的罪。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 25,2011 08:22
    physnomics,

    簡單解釋邏輯跟程序，有錯請補正。

    某A犯了X罪，檢察官用了Y罪來起訴，法官認定沒有犯Y罪，就會變無罪(媒體最愛炒這個)，而法官也可以當庭告發告發X罪，不過檢察官可以不理，這種狀況挺多，照顧自家人只是剛好而已。

    像馮案，證據指向通姦，所以檢察官用強姦起訴，法官判無罪；而通姦需配偶告訴乃論，所以就沒事了。
    | 檢舉 | Posted by angelo at May 25,2011 08:37
    Rapture: Harold Camping issues new apocalypse date

    .
    Such a crazy asshole. You can't fix stupid.....
    | 檢舉 | Posted by 嘆為觀止 at May 25,2011 09:03
    Dou,

    關於那個排名的文章，我比較有興趣的是原作者對於五年五百億的看法。
    因為，如果只是排名的方式有問題，那五年五百億還是可以採用不同的指標來做，不一定要用排名。

    當然，如果有人是對整個五年五百億有意見，認為它侵害到學術自由etc.
    那麼，使用什麼指標就無關宏旨了。

    只是，這麼認為的人必須舉證說明為什麼之前「很美好」（是因為以前多數人不必做研究，因此少數有做的人就沒有競爭壓力嗎？），現在卻「很糟糕」。
    單單覺得現況不好，不代表我們就應該推翻現況，因為原來的情況可能更糟。

    以此淺見，謹供參考。
    | 檢舉 | Posted by Joseph Wang at May 25,2011 09:14
    其實不同發展階段的系所，本來就會有不同的指標：

    當沒有人在做研究的時候，當然是有比沒有好，因此只要有論文即可。
    但是，當大家都有在發表論文的時候，就要開始比較誰發表比較多（篇數）。
    當大家都在衝篇數的時候，就要開始比較誰發表在「比較有公信力」的期刊上。（所以才有i類期刊表出現）
    當大家都是i類的時候，就要開始加入引用率、影響係數等方法來加權。

    可是，其實每個領域內部，大家都心知肚明哪些期刊才是真正「好」的期刊，哪些文章是真正有影響力的傳世之作。
    因此，當大家都在衝影響係數的時候，其實就該用這些「真正」的標準。

    正如有人說的，
    三流大學算篇數，
    二流大學算影響係數，
    一流大學只求一兩篇傳世之作，
    頂尖大學重視教學。

    以此淺見，謹供參考。
    | 檢舉 | Posted by Joseph Wang at May 25,2011 09:16
    iPad擠佔傳統電腦市場？

    "湧入蘋果公司(Apple)專賣店購買iPad的那些人﹐應該說只是在已有的一大堆電子產品之外再添置了一件﹐而不是用它來取代全部家用電腦和筆記本電腦。就連戴爾公司創始人戴爾(Michael Dell)昨天也沒有將PC銷售的疲軟歸因於平板電腦。他昨天在戴爾公司的財報會上說﹐在我們知道的幾乎所有例子中﹐平板電腦都是第三台設備。"

    ----------------------------------------------------------

    這又是一個討論"相關vs.因果"的不錯例子。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 25,2011 10:06
    >>原作者對於五年五百億的看法。
    請洽
    亡台從五年五百億開始
    | 檢舉 | Posted by YJKao at May 25,2011 10:35
    NCC全面清查陸製電信設備
    | 檢舉 | Posted by shinstar at May 25,2011 10:38
    To physnomics

    因為刑法中最重要的是『罪刑法定』主義，根據中華民國刑法
    第80條 追訴權，因下列期間內未起訴而消滅：
    一、犯最重本刑為死刑、無期徒刑或十年以上有期徒刑之罪者，三十年。
    二、犯最重本刑為三年以上十年未滿有期徒刑之罪者，二十年。
    三、犯最重本刑為一年以上三年未滿有期徒刑之罪者，十年。
    四、犯最重本刑為一年未滿有期徒刑、拘役或罰金之罪者，五年。
    前項期間自犯罪成立之日起算。但犯罪行為有繼續之狀態者，自行為終了
    之日起算。

    江國慶案發生在1996年，距今年（2011）逾10年以上，故要追訴相關犯罪嫌疑人，所起訴之罪應在最重本刑三年以上之罪。
    檢察官起訴『許榮洲』是以刑法第271條殺人罪起訴，該罪最輕本刑在10年以上，故追訴期為30年。
    但是起訴其他『狗官』者，是以刑法第304條強制罪起訴，該罪為最重本刑3年以下，追訴期為10年..故...狗官們沒事囉....繼續爽爽領18％...
    不知道本案狗官是否有符合刑法125、126條之犯罪構成要件..

    以上
    | 檢舉 | Posted by MIKE at May 25,2011 10:43
    我想平板對傳統電腦的銷售量還是有影響的, 尤其是netbook.

    或者應該說, 在平板熱之前的netbook銷量, 事實上是"有行動運算需求但是市場上並不存在適當產品, 只好退而求其次買不理想但是比較接近需求的netbook"的消費心理推出來的. 當平板滿足了這一種需求時, 這種心理下的netbook的銷量當然會大打折扣.
    | 檢舉 | Posted by Targus at May 25,2011 11:07
    >>不知道本案狗官是否有符合刑法125、126條之犯罪構成要件..

    ----------------------
    極度認同

    刑法第125條
    有追訴或處罰犯罪職務之公務員，為左列行為之一者，處一年以上七年以
    下有期徒刑：
    一、濫用職權為逮捕或羈押者。
    二、意圖取供而施強暴脅迫者。
    三、明知為無罪之人，而使其受追訴或處罰，或明知為有罪之人，而無故
    不使其受追訴或處罰者。
    因而致人於死者，處無期徒刑或七年以上有期徒刑。致重傷者，處三年以
    上十年以下有期徒刑。

    刑法第126條
    有管收、解送或拘禁人犯職務之公務員，對於人犯施以凌虐者，處一年以
    上七年以下有期徒刑。
    因而致人於死者，處無期徒刑或七年以上有期徒刑。致重傷者，處三年以
    上十年以下有期徒刑。
    | 檢舉 | Posted by readitten at May 25,2011 11:14
    readitten
    這種玩弄法律就像是救援王時期那個揚言要刺殺總統的儀隊士兵一樣，
    居然是用「煽動叛亂」而非恐嚇起訴，當然無罪。

    Formosa Tea House

    聽說有媒體抱怨五年五百億花了，
    登上Nature or Science的篇數還是沒成長。
    然後就看到有位教授的FB寫道：
    一篇一億，或是十年免評鑑，這樣的誘因會比較強，還比較省。

    驗證碼:PIGY
    | 檢舉 | Posted by Fumio at May 25,2011 11:53
    那些刺客們真的相信以自己的名氣可以扭轉局面嗎？
    | 檢舉 | Posted by Richter at May 25,2011 11:55
    YJKao,

    我就是看不太懂那一篇，所以才提出疑問的：為什麼作者認為「原來的狀態」比較好？

    我的猜測是，在「原來的狀態」下，大家都不做研究，所以只要稍微有一點成果就能夠拿到資源繼續做。因此，不論你的目標函數是本土研究還是「國際虛名」，都統統有獎。

    在「現在的狀態」下，變成是大家都至少有點成果，因此必須拼「更多成果」才能拿到資源。
    因此，選擇「國際虛名」為目標函數的人較容易拿到資源，作者比較看重的其他目標則否。

    問題是，「大家都不做研究」、「統統有獎」真的是比較好的狀態嗎？
    而在過去的制度下，真的有很多人在做跟本土有關的研究嗎？我印象中，研究「本土問題」也是很最近的事情。先前都是在研究中國的問題。

    Joseph
    | 檢舉 | Posted by Joseph Wang at May 25,2011 12:13
    新王妃果然是PR的Pro
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 25,2011 13:04
    機車族的賺錢新管道
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 25,2011 13:10
    Joseph,

    「現在的狀態」比「原來的狀態」好，應該是可以有共識的。但是，完整的成本效益分析應該是，在什麼意義之下「好」「多少」，以及花了「多少」代價？
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 25,2011 14:14
    英雄所"賤"略同

    "而去年釣魚島衝突事件的中心人物、福建省漁民詹其雄在回國時曾得到民族英雄凱旋歸來式的歡迎。但是在過去八個月裡，他實際上一直被當局軟禁在家，既不能走出家鄉半步，漁船也由政府收購，再不能出海，儲蓄又耗光，要靠借貸度日。"

    日本人修理不到的中國人，中共都修理了。
    | 檢舉 | Posted by JZFan at May 25,2011 15:16
    Jinbo:
    以上幾個除了BZ後來的WOW完全歡樂化外，世界設定都很黑，
    might and magic我玩過五代，印象中也是不怎麼熱血陽光勇者冒險，
    bard's tale更是典型的被捲進災難的衰人啊XD
    | 檢舉 | Posted by ACE at May 25,2011 15:24
    強棒出擊是為了甚麼？
    在天龍國中的天龍國，只有選市議員有機會吧！
    | 檢舉 | Posted by 海風 at May 25,2011 16:42
    由Lady Gaga引發的音樂大戰

    "亞馬遜(Amazon.com Inc.)希望奪走蘋果公司(Apple Inc.)在數字音樂領域的一部分控制權。它正在利用Lady Gaga新出的熱門專輯《生來如此》（Born This Way）發動這場戰爭。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 25,2011 17:22
    海風，

    如果對於總統勝選的機率有一定期望，奮勇犧牲就不一定真的會無償犧牲。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 25,2011 17:25
    根據康德的道德觀：

    犧牲有助於總統勝選 → 非道德
    明知不會贏還是要選 → 道德
    | 檢舉 | Posted by Richter at May 25,2011 17:37
    趙的出擊讓我想到的只是假日飛刀手跟金臂人現在的境遇。
    | 檢舉 | Posted by 海風 at May 25,2011 19:09
    這幾個月都在中國
    真的覺得:
    台灣在中國大陸的形象 都是天龍人塑造出來的
    跟真實的台灣 相距甚遠啊
    | 檢舉 | Posted by wood at May 25,2011 22:49
    To wood:
    反之亦然. 所以兩岸交流越多, 台灣人越覺得自己跟中華人民共和國人不一樣.
    | 檢舉 | Posted by Targus at May 25,2011 23:44
    凱特真的非常正

    在大學開設"品味及時尚"這種課，應該會爆滿吧！而且會有很多正妹來上課，超實用。
    | 檢舉 | Posted by 香民 at May 25,2011 23:45
    馬戲團團員必練：如何在大庭廣眾下跌個狗吃屎又當作什麼事都沒發生。

    驗證碼大神說：OK啦（OKERA）～
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at May 26,2011 00:04
    選舉速報！選舉速報！前兩名勢均力敵！

    (是說街上可以改放這種選舉看板嗎？)
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 26,2011 00:27
    品味與時尚應該不是一學期教得出來的, 而且據我的觀察, 穿搭衣服的能力跟對週遭事物的關注習慣最有關係.

    如果一個人走在路上從來都沒在注意別人怎麼穿, 從來不會暗自在心裡閃過"那個人怎麼穿成那副德行"的念頭, 就表示他會在不自覺下穿成"那副德行"走出門.

    所以我猜測, 在大學開"品味與時尚"課, 會去選的還是本來就有一定程度的人, 而不在意的人還是不會在意(包括大學裡面一堆會把"男生會打扮"跟"男同志"畫上等號的長不大鄉民).
    | 檢舉 | Posted by Targus at May 26,2011 00:30
    不過像凱特這樣, 已經不是她挑衣服有品味, 而是她本身已成為品味的標準了--這就是絕望先生裡面說的"王貞治壞球".

    因為王貞治是非常偉大的打者, 所以據說主審會受到影響, 主觀地把王貞治放過不揮的邊角好球判為壞球: "因為是王貞治不想打的球, 所以一定是壞球" (不知道ricebug有沒有圖?)
    | 檢舉 | Posted by Targus at May 26,2011 00:38
    之前陳菊鼓勵養福壽螺的新聞

    假設從福壽螺卵萃取蝦青素(蝦紅素)的技術在商業上是成熟的, 以傳聞的一台斤團體契作收購價170~200台幣, 和福壽螺卵塊平均重量1.73~4.9克來看, 就算把零星採集的收購價打四到五折, 一小時在田間水道邊採150~300個卵塊就有85~100塊的收入, 怎麼看都是福壽螺的末日近了啊

    如果農政單位不是採用全面禁養的政策, 而是規定廠商一定程度的契作/零星收購的比例和契作農場的監管,從蝦青素在東亞越來越熱門的狀態, 就算兩三年後熱潮退了對福壽螺也是不小的打擊, 至少某幾區大量參與的農田可能幾年內福壽螺的量會變很少,直到再次傳入為止

    當然也有可能熱潮沒退就被其它生產來源打敗,比方說從藻類萃取更經濟之類的, 但大家不覺得這是讓福壽螺消滅千載難逢的機會嗎?
    | 檢舉 | Posted by dodo at May 26,2011 03:48
    另類生物戰
    | 檢舉 | Posted by angelo at May 26,2011 04:50
    穿室內拖鞋挑戰馬拉松 震驚各國選手

    藍白拖另類傳奇

    另外To dodo
    如果那收購價格是真實的,鄉間福壽螺應該是大限之期不遠矣,但比較怕一窩蜂養殖收購後,供應瞬間增加價格大崩盤,就又是生態浩劫了
    | 檢舉 | Posted by hcc at May 26,2011 05:57
    五年級
    | 檢舉 | Posted by Richter at May 26,2011 07:04
    請罪
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 26,2011 07:18
    我猜馬團隊想讓民怨累積到極點後收割陳肇敏的人頭跟民意
    就像以下這樣
    "垕依命，以小斛分散：操暗使人各寨探聽，無不嗟怨，皆言丞相欺眾。操乃密召王垕入曰：「吾欲問汝借一物，以壓眾心，汝必勿吝。」垕曰：「承相欲用何物？」操曰：「欲借汝頭以示眾耳。」垕大驚曰：「其實無罪。」操曰：「吾亦知汝無罪；但不殺汝，軍心變矣。汝死後，汝妻子吾自養之，汝勿慮也。」垕再欲言時，操早呼刀斧手推出門外，一刀斬訖，懸頭高竿，出榜曉示曰：「王垕故行小斛，盜竊官糧，謹按軍法。」於是眾怨始解。"
    | 檢舉 | Posted by shinstar at May 26,2011 08:53
    拿馬來比曹操, 會不會太抬舉他了?
    | 檢舉 | Posted by 黑都醜 at May 26,2011 09:21
    白老大，

    我同意政策討論必須做完整的成本效益分析。但是那個什麼亡台x年x百億之類的說法，通篇只有談到「效益」，完全沒有討論「成本」啊！因此，我只是想要弄清楚該文講到的「效益」，究竟是怎麼算的，比較的對象是什麼。

    關於共識，我覺得在還沒有釐清「效益」的衡量之前，要達成共識還有困難。因此我才想要去弄清楚別人的「效益」是如何衡量的。

    至於「成本」，我記得劉館長早就提出過一個成本很低、效益很高的前進百大辦法：引進兩隻老虎，大家就跑得快了。只是可能要等到劉館長成為教育部長才會實現。

    以此淺見，謹供參考。
    | 檢舉 | Posted by Joseph Wang at May 26,2011 10:10
    推劉館長成為教育部長XD
    | 檢舉 | Posted by civics at May 26,2011 10:13
    Joseph,

    瞭解。不過，我當然不是把你的發言和「亡台x年x百億」放在一起討論。「亡台x年x百億」的真正意見，本來就不是很容易瞭解。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 26,2011 10:16
    陳肇敏才是曹操吧?江國慶不就是「其實無罪」
    | 檢舉 | Posted by hktai at May 26,2011 10:19
    >> 推劉館長成為教育部長

    +1。然後推把教育部廢掉 XD
    | 檢舉 | Posted by 阮 at May 26,2011 10:22
    >> 推劉館長成為教育部長

    >+1。然後推把教育部廢掉 XD

    完全贊成,這樣搶救國文那一票人就可以不敬禮解散了,好處還不僅此一端. 有百利無一害. 自古以來,灌輸藍色意識型態最力的就是這一批搞教育的官員.
    | 檢舉 | Posted by hktai at May 26,2011 10:29
    啊，想不到各位對於選舉速報反應這麼激烈。

    那我們就請第一名來上通識課吧。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 26,2011 10:44
    人性的品牌戰略

    "Australian Gold發動了一項“過黃金生活”運動，具體表現在海灘、陽光和娛樂上。人們認為，把品牌塑造為一種生活方式比強調產品的實用性——例如中長波紫外線UVA/UVB防護性、防水性和純度等等——更加有效。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 26,2011 10:59
    讓F-35繼續飛不便宜
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 26,2011 11:01
    to dodo

    福壽螺已經不是問題了

    一點點...農家務農經驗

    ps.福壽螺...過去...會成為台灣很龐大的問題

    1.農藥濫用,魚死光了(魚是最好的獵殺者)
    2.專用版的農藥,未開發出來(耐剋鑼..)
    3.福壽螺的生態不理解的無知恐懼

    連有機栽培都不怕了,你說有啥困難(苦茶鹼..等等)

    這是屬於一分地成本120~150元的問題
    (不怕傷到作物只要是鹼系類的都可以,如肥料多施ㄧ點)


    真的那麼恐怖...福壽螺就會跟HINI一樣每年吵翻天了

    新聞價值很高,實務價值很低

    那個新聞的農夫你看他幾歲??30年前耶
    (我30年前也養過一缸,不過是很小的時候)
    (基本上...殺是很快但是..很難滅絕啦,
    因為卵會埋到地下去.可以耐旱很久才孵化(不肯定記憶,可撐百天甚至到年))
    | 檢舉 | Posted by 白衣劍少 at May 26,2011 11:02
    乒乓外交
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 26,2011 11:02
    關於乒乓外交，怎麼美國總統與英國首相都是左手持拍呢？還是他們太強了，用左手讓球...
    | 檢舉 | Posted by ProV at May 26,2011 11:11
    F-35的最大的問題在於忘記F-111的教訓還變本加厲, 除了陸基版(A型)和艦載版(C型)以外還要加做海陸的短場起飛/垂直降落版(B型).

    其實洛克希德馬丁在初期對於這種不合理的要求算是已經做得不錯了, 後來的問題在於五角大廈那邊無法認清B型的困難度, 死守著三種版本要能共用80%零件的要求, 導致B型上出的問題必須連帶修改已經完成的A/C型的設計.

    如果美國早一點把F-35B獨立成另一種戰鬥機而放棄80%的共通性, 現在空軍海軍和海陸的F-35應該都在滿天飛了.
    | 檢舉 | Posted by Targus at May 26,2011 11:27
    應該推蔣為文為教育部長才對吧
    推廣台語文
    http://www.taioanji.com/example.htm
    這樣才能脫離中文的殘害
    | 檢舉 | Posted by 科科.. at May 26,2011 12:25
    TO 科科，

    我反對，讓蔣為文當教育部長，才是在殘害台語文。

    以前「外省人」還沒來用中文殘害台灣人的時候，日據時代的漢學仔，難道也是用蔣為文所用的台語字在教學嗎？！

    黃春明的意識型態固然可議，可是到底是哪一邊總會舉英國跟美國同樣用英文一邊一國的現實，面對對手打算用語言文化同文同種的統一邏輯，卻又變得如此沒自信？

    問題不在漢字，在認同與自信。
    | 檢舉 | Posted by 便 at May 26,2011 13:04
    標普撤台公債評等
    這有很明顯的影響嘛？

    科科
    一位教授或部長是無法對抗整個結構的，
    先鬆綁這個極度僵化的結構，才有其他美麗的可能。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at May 26,2011 13:05
    據說我用了「日據時代」好像是偏往某個意識型態對吧？請裁啦看有就好。:P
    | 檢舉 | Posted by 便 at May 26,2011 13:06
    感謝angelo MIKE readitten的解說

    知名基金經理Chanos籲作空中國ADR 重申中國房市將泡沫化

    作空中國企業正夯!! 金管會要不要查查來台上市的中國企業有沒有作假的嫌疑
    | 檢舉 | Posted by physnomics at May 26,2011 13:27
    科科給的那個 taioanji 網站，是陳老先生自創的。蔣為文推廣的應該是教會羅馬字（白話字，POJ）那個系統。在日本人統治台灣之前，傳教士是用那一套在學習台、客語，以及傳教（現在還買得到全羅的台語跟客語聖經，只是會看的可能不多）。

    用哪一種字不是問題但也是問題。我是漢羅並用的支持者，在我的眼中，堅持全羅或全漢都是殘害台語文；或者，不要說殘害，而是綁死其發展。（剛開始接觸台語文的時候，我曾經有一段時間是全羅派的）

    說全羅是殘害台語文，可能比較能獲得主流認同，但那多半是因為「只有漢字才是字」，或是「台語只能用漢字才能表達其優美」之類的成見。全羅的問題，直接用日語來類比說明：如果日語用全假名，會造成什麼問題？台語也有點類似。

    另外，全漢一樣會殘害台語文，這一點比較難以獲得認同。同樣直接用日語來類比：如果要求日語得使用「全漢字」，會造成什麼問題？

    漢羅並用的好處是，只要把 POJ 學起來（很快，只要不排斥），常見的詞彙直接用大家認識的通用漢字寫出來，一些根本不知道有沒有漢字，或是其漢字太罕見，或者是虛詞或根本是外來語的，直接就用 POJ。如此就能相當自如地書寫台語（或客語）。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at May 26,2011 13:36
    跟文學研究者爭辯這個有點道理, 跟文學創作者爭辯就蠻浪費時間的. 一方面文學寫作跟語言的思考方是息息相關, 極少有創作者可以用兩種語言創作的, 對於寫作工具以外的語言本來就會很排斥; 另一方面是文學創作者大腦的血液都用在感情上了, 邏輯性的能力通常都不怎麼樣, 也因此文學創作者的"論戰"往往會變成比網路鄉民筆戰水準還不如的"對極拳"--立足點不同, 定義不清, 連稻草人也沒紮就在那邊刺空氣, 事實上只是文學創作者可以在不需要"靈感"下製造出一堆文字的一個方便途徑.
    | 檢舉 | Posted by Targus at May 26,2011 13:55
    to Targus

    以美國立場
    這算政治跟軍事都正確吧

    地球上目前立即開戰危機
    同時也無更新軍備的壓力

    所以...實驗室戰備比全面花大錢量產更新還划算

    畢竟現在滿天飛的F-35A/C跟目前的滿天老飛機飛差不多啦
    反正...
    還是沒仗打

    真的要到...補充戰損那個程度(被打或者自然掉下來)
    戰時產能一開..一年內就全面更新完畢了
    就算..慢慢開產能...也補的很快啦

    現在繼續孵化..F-35B應該是蠻適當的時候

    個人看法...^_^

    ps.有個很貴的項目叫升級
    F-22也一直在升級(搞不好"早期款"F-22真的會被"未來"量產的F-35做掉)

    現在把F-35滿天飛,以後還是會面臨到這個問題的
    堪品..就撐著先吧(敏感性科技也可以避免外流,如逆蹤材料)

    這該說是蘇聯的不長進,還是號稱勃起大國的被看不起^.^汗ing
    | 檢舉 | Posted by 白衣劍少 at May 26,2011 13:56
    >>標普撤台公債評等

    對於國外的債券型基金有影響，因為通常投資標的會有要求「信用評等」要在某個標準以上，以此作為固定收益商品的風險暴露分類；實際上不會有影響，因為台灣的公債99%都是國內法人在交易，外資銀行在台灣的分行只有買賣較短天期的公債與NCD作為資金調度(譬如客戶匯款進台灣買賣股票等等)。

    另外，台債的信用可以透過CDS交易(國際美金報價跟交易，幾乎沒交易量)，屬於破產風險很低的信用等級。

    其實仔細看會發現S&P頗「政治」，他的評級跟CDS市場有差距，不但落後而且在國家評級上主觀意識頗重；對付這種「借勢借端」的機構，我看還是花錢了事(應該是幾千萬可以搞定，一般企業只要幾百萬)，主管單位要搞他，其實可以針對「結構式商品」的「信評」。

    PS
    不要相信這些外商沒有檯面下交易，資料可以送紐約檢舉，母公司對於懲戒這些「外人」不會手軟的。
    | 檢舉 | Posted by angelo at May 26,2011 14:02
    實驗室戰備比全面花大錢量產更新還划算

    迷之音

    有人的地方就有江湖
    有江湖的地方就有利益

    F-35的繼續實驗室戰備..也滿足"各方利益"需求吧
    | 檢舉 | Posted by 白衣劍少 at May 26,2011 14:04
    >>taioanji台語

    跟韓文一樣的原理；但是韓國在停止中文教育後，學生對韓文的掌握度下降。

    羅馬拼音、漢字、taioanji這三種看來各有擁護者，不知道現在三者的市占率分別是多少？
    | 檢舉 | Posted by angelo at May 26,2011 14:10
    angelo，我猜你指的是韓國停止「漢字」教育。

    從個人的經驗跟理解，漢字會獲得壓倒性的勝利，就跟個人電腦的作業系統一樣，除了微軟就只剩其他。

    那個 taioanji 算是異數，我還沒看過有其他人使用或推廣。至於羅馬拼音算是一個系統，這個系統除了POJ，衍生出來的有一大堆，個人在網路上有遇過的只有 MLT 跟 PSDB。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at May 26,2011 15:56
    我也有聽說韓國拿掉漢字後，年輕一輩的韓文能力下降。同樣的，日本老一輩的也會感嘆現在的日文有一堆都只用假名而非漢字，看都看不懂。（可是他們的年輕人卻看不懂漢字，還可以拿漢字來比賽）

    比較好奇的是，古時候同為漢字文化圈，也是只用漢字當作書寫系統的越南，在拋掉漢字後的今天，是不是也有年輕一輩越南語能力下降的問題。

    另外，歐美國家的年輕人，並無漢字與羅馬字的問題，不過歐美年輕人，是不是就沒有語文能力下降的問題？

    我的想法是：先假設語文能力下降為真，但是原因是什麼？即便漢字可能是原因之一，但是其影響到底有多大？

    ---
    語言問題我完全是非專業，只是過去有段時間比較認真去嘗試、體會，順便想一想。發現很多問題，很可能只是習慣問題。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at May 26,2011 16:04
    劉館長,

    韓國的女同學福利比較好
    | 檢舉 | Posted by weiby at May 26,2011 16:41
    我遇到的日本（年輕）人是看得懂漢字，但寫不出來
    | 檢舉 | Posted by ML at May 26,2011 17:08
    內蒙古牧民輾死案 二千學生遊行籲嚴懲凶手

    注意喔，是中學生穿著制服上街遊行抗議。
    | 檢舉 | Posted by JZFan at May 26,2011 17:21
    是馬又不是馬
    | 檢舉 | Posted by 關趣味魚 at May 26,2011 17:30
    我比較好奇的是，黃先生不是在推動兒童劇團，這樣就掄起拳頭還罵五字經?難道要更改路線了??
    | 檢舉 | Posted by 十五夜月 at May 26,2011 17:53
    青輔會為了宣導青年壯遊，鼓勵年輕人提出壯遊計畫...

    這個新聞讓我想撞牆 .....
    | 檢舉 | Posted by 也很想婚的德古拉 at May 26,2011 20:37
    撇清關係
    | 檢舉 | Posted by Richter at May 26,2011 21:03
    原本看不懂 Targus 的留言，直到晚上看到黃春明跟蔣為文對嗆的新聞...
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at May 26,2011 21:49
    angelo：在支持台語的人士裡面，漢羅應該是最主流。全漢及全羅應該都比較小眾。大部分的人都承認羅馬字的利益，但不一定認同羅馬字成為全文字。其他的如台語注音符號，台語諺文，台語假名，就更小眾。在羅馬字方面，教育部的台灣閩南語羅馬字跟傳統的白話字POJ佔最大的市場，而這兩個是可以 round-trip conversion 不會有衝突問題。漢字書寫則是教育部的700建議用字以及網路辭典正在形成一個 de facto 的標準。不過漢字標準因為問題比較多，應該還會有比較大的變化。

    我個人則認為漢字跟羅馬字不是零和的競爭。適當的 dual-script 可能甚至比 mixed-script 更靈活。
    | 檢舉 | Posted by pektiong at May 26,2011 22:00
    有人認為系上教授的言論代表該系嗎？
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 26,2011 22:01
    寫簡單的內容, 如便條, 家書. 全羅台文應該可以. 但寫文章, 新聞報導, 不用漢羅容易搞混. 至少現階段是如此.

    全漢字會把簡單的詞語弄複雜. 但禁止愛用的人使用, 也沒有任何意義.
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at May 26,2011 22:02
    想要對 pektiong 的留言按個讚!
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at May 26,2011 22:03
    關於全漢字我的看法是這樣。漢字的好處是可以「繼承」但是也可以「overload」這些漢字operator。但是常常會搞不清楚scope，不知道這個漢字要overload成哪個發音，哪個語言的意義。最後常常是 dominate 的本徵值吃掉了本來應該被 overload 出來的意義與發音。其實我一直好奇人腦可以 overload 多少漢字還能正常運作。

    漢字另外還有漢字組合爆炸的問題，不過那又是另外一個故事了。

    p.s. 本文不代表本系本校本國立場。
    | 檢舉 | Posted by pektiong at May 26,2011 22:18
    從自焚到自殺炸彈客
    | 檢舉 | Posted by sensey at May 26,2011 22:26
    因應陸客自由行，「不能只是做生意」。
    | 檢舉 | Posted by DL at May 26,2011 22:39
    少數幾次與"少元帥"意見相左, 但這回可能是我對了! 台灣還是玩不起"食品工業"這種"高科技"!

    製造過程中,
    不可加高熱, 不可施高壓, 可用溶劑有限, 所有試劑不得有毒害,
    幾乎是製造工藝的極至境界!

    更重要的是, 毛利沒有高有本錢採GMP監控, supply chain 的環節更有不可預期的風險.
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at May 26,2011 23:08
    > 適當的 dual-script 可能甚至比 mixed-script 更靈活。

    pektiong，這句看不太懂，能不能再解釋一下。3Q。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at May 26,2011 23:12
    pektiong 提到「在支持台語的人士裡面，漢羅應該是最主流」，這跟我以前常寫台語文的那段時間看到的相符，但僅限於網路上，因為我不曾在實體世界接觸過足夠多的台語文書寫者。

    另外，先前我回答 angelo 說到，全漢會獲得壓倒性勝利，指的是台灣大眾，而不是支持台語書寫的群體。現在回頭去看到「市占率」一詞，發現自己的回答有點答非所問。m(_ _)m

    對於台語書寫文字的選擇，個人認為自己先跳下去寫寫看，就會「有感覺」了。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at May 26,2011 23:23
    事情好像越來越激烈：一個台文所教授之恥。
    | 檢舉 | Posted by pektiong at May 26,2011 23:25
    Hiankun 這中間的確沒有嚴格的區分。mixed-script 比較像說規定 big5 以外的漢字一律用羅馬字，或是當用漢字以外的一律用羅馬字。dual-script 比較像說每一句話都有其對應的全漢，全羅，漢羅。然後再看狀況決定要選擇怎樣的出力。另外如日文『振り仮名』是可以借來活用的一種東西。
    | 檢舉 | Posted by pektiong at May 26,2011 23:31
    >>一個台文所教授之恥。

    不知道一個教授的意見什麼時候可以代表整個系甚至整個學校了
    | 檢舉 | Posted by 無心 at May 26,2011 23:33
    >>不知道一個教授的意見什麼時候可以代表整個系甚至整個學校了
    這大概是要先拖全校下水 然後再行孤立戰略
    | 檢舉 | Posted by 85大樓 at May 26,2011 23:38
    pektiong，瞭解，感謝解說。

    ---
    蔣與黃的紛爭，看了黑雨的文章後，能理解為何新聞上一直看到蔣為文要求公開當天的現場狀況影片。

    按照媒體報導跟許多閱聽人的習性來判斷，這件事情蔣為文可能比較傷。他選擇了使用在現今台灣社會看來，相當有政治意味的二分法來切入並抨擊黃春明，而且大字報上的那幾個字，透過新聞鏡頭，不但簡化了，還可能扭曲了他自己的訴求。

    蔣為文的舉動，有點像過去以來 DPP 槓上 KMT 的方式：太直接卻沒效果，還可能反效果。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at May 26,2011 23:53
    >>但必須注意的是，此事已經無關言論自由，而是知識份子的道德良知，良心，以及更重要的是，對於下一代的教育責任。

    好熟悉的邏輯。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 27,2011 00:10
    當政客被寵壞以後

    當管區發生大火後也不用負責，選舉照樣上
    那他自然不怕鏡頭，何況是被NCC箝制著不能登記電視新聞頻道的蘋果。
    | 檢舉 | Posted by 啪 at May 27,2011 06:29
    上面的連結無效，我再補一個

    當政客被寵壞以後
    | 檢舉 | Posted by 啪 at May 27,2011 06:30
    宣戰
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 27,2011 07:36
    > 她重話說：「若我是掌握兵權的人，就去跟馬總統宣戰！」

    按照她的說法，因為那個 if 不成立，所以也就沒有後面所謂宣戰的問題。
    （真的要戰，空手赤拳也會想辦法跟他拼了）
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at May 27,2011 08:08
    張大嬸好像覺得只有202是濕地, 大城芳苑就不算是濕地了.
    | 檢舉 | Posted by Targus at May 27,2011 08:31
    宣戰之後，2012的票還是要含淚投給騜上滴
    | 檢舉 | Posted by 嘆為觀止 at May 27,2011 09:06
    撫州的農民都會做炸彈了,張大嬸號稱知識分子應該有能力去做顆來試試!
    | 檢舉 | Posted by 上海廢人 at May 27,2011 09:07
    >>撫州的農民都會做炸彈了,張大嬸號稱知識分子應該有能力去做顆來試試!

    應該列為基本人權，國中理化課就可以教了，相信原本很多不愛理化的人都會愛上它。
    | 檢舉 | Posted by angelo at May 27,2011 09:57
    做炸彈?那種沒教養的事,張教授是不屑為的!
    | 檢舉 | Posted by berlinnm at May 27,2011 10:05
    "台中市長胡志強也來到現場，看到壹電視記者，大為光火，說用他這個月的薪水，全部他自費請客"
    | 檢舉 | Posted by Dou at May 27,2011 10:07
    也不只日本跟韓國的年輕人
    台灣年輕人漢字的書寫能力基本上也在降低,閱讀倒是還好
    主要原因應該是因為大家現在都用網路與電腦在溝通
    要真正書寫的機會越來越少
    以工作來說,現在也都朝電子與無紙化進行
    甚至連簽名的機會都幾乎沒有了
    | 檢舉 | Posted by vcode at May 27,2011 10:53
    >>做炸彈?那種沒教養的事,張教授是不屑為的!

    張大嬸如果可以在街邊把自己燒了，相信馬戲團就會考慮依其所願吧。
    | 檢舉 | Posted by 江董 at May 27,2011 11:49
    "有兵權才要造反"翻譯成白話文就是讓別人為了她(自己不想賠上性命的)個人意志賠上性命, 更簡單說就是別人的孩子死不完.

    Very Chinese ideology, nice job.
    | 檢舉 | Posted by Targus at May 27,2011 11:56
    突然發現，掌兵權才要宣戰這件事，有那麼一點馬團長「不惜一戰」的影子。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at May 27,2011 12:07
    >>突然發現，掌兵權才要宣戰這件事，有那麼一點馬團長「不惜一戰」的影子。

    何止，把這兩個人換位置，對白也會自動改變；這些準伯格人跟伯格人都是一樣的。
    | 檢舉 | Posted by angelo at May 27,2011 12:15
    這樣算是本系立場還是不是？一群成功大學台灣文學系教師對於「黃春明先生演講事件」的公開聲明。 巧妙的說是一大群成功大學台灣文學系教師，但又不是以系所的立場出聲。
    | 檢舉 | Posted by pektiong at May 27,2011 13:02
    江西撫州連環爆炸事件
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 27,2011 13:14
    台灣經濟或將放緩

    "花旗集團(Citigroup)經濟學家鄭貞茂(Cheng Cheng-mount)表示：“過去，歷史產值一直與出口相關。4月出口與產值之間的差距表明，企業可能在出口現有庫存，這表明日本災難導致了生產中斷。”

    鄭貞茂補充稱：“如果日本在5、6月仍沒有恢復零部件供應，那麽將會對台灣出口產生進一步的影響。”

    這將直接影響台灣的經濟增長，因為消費和投資等組成當地生產總值(GDP)的其它因素要麽持平，要麽步入下降趨勢。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 27,2011 13:22
    美參議員聯名促奧巴馬售台戰鬥機

    "美國45名參議員星期四（5月26日）聯名致信總統奧巴馬，敦促他批准向台灣出售F-16戰鬥機。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 27,2011 13:25
    台灣來鴻：ECFA的贏家與輸家
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 27,2011 13:27
    >事情好像越來越激烈
    >>一個台文所教授之恥

    延伸閱讀
    | 檢舉 | Posted by DL at May 27,2011 14:22
    一篇關於台語文創作的歷史等相關因素說明。
    無論如何，我相信蔣這麼激烈的反應，是澱積了很長段歷史的結果，我們不應該簡單的斥之為野蠻，就算野蠻，那後面還有些別的。而黃春明的思考裡面，自然也有其積極意義，反對方不該直接斥之為順服北京話霸權。

    驗證碼：GYIS
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at May 27,2011 14:36
    Princess Toyotomi
    | 檢舉 | Posted by Fumio at May 27,2011 15:10
    如果像支持蔣為文教授的人所言，該爭議是泛藍媒體又一次的斷章取義；而他們也承認泛藍媒體占主流這件事情幾年內不會改變，那綠營怎麼還不趕快去印個《媒體公關ＳＯＰ手冊－如何不被斷章取義篇》發給各大本土派意見領袖？在眾所公認的泛綠網誌靠背沒甚麼用吧？
    | 檢舉 | Posted by ACE at May 27,2011 15:11
    謝謝K頭星人連的那篇，剛看到成大台文所博士生蔡依伶寫的「2100之後呢？」：我想要去釐清的，是蔣教授在台灣文學的路線發展上犯了甚麼問題，而不是作為台灣人的蔣教授是怎樣遭受了「統派」媒體的攻擊，而後者正是再生產悲劇英雄的條件。
    | 檢舉 | Posted by 關語言魚 at May 27,2011 17:24
    我知道202的一些八卦

    1.兵工廠的存在 本身就已經對環境造成破壞
    2.南港某機構要建的科研中心 對環境的破壞
    其實不如想像中的嚴重
    3.當初張大作家這件事 從媒體的操作的角度
    應該是為人所利用的
    目的應該是要從南港某機構中搶走這塊地
    而張大作家 正好成為他們的工具
    4.去年南港某機構要去重作環評
    給某單位諸多為難
    | 檢舉 | Posted by wood at May 27,2011 18:10
    王貞治球.

    雖然是快48小時前的留言, 不過現在放一點都不過時.
    | 檢舉 | Posted by ricebug at May 27,2011 20:13
    蔣的問題在於用類似的錯誤觀念抨擊黃。

    中國人喜歡說：說中文、講中文、寫中文，所以都是中國人。

    蔣的訴求像是：台灣人當然該用台語文創作（到這裡還好），用中文是可恥的（這裡就出問題了）。縱然他對黃的長期觀察導致有諸多的不滿，用這種切入點必然無法達到他想要的結果。

    K頭星人貼的那個連結文章裡，少提到了黃春明的一個問題。黃的問題不是用中文創作，而是反過來還要大家放棄台語的書寫。兩相比較，個人認為黃的行為更加霸道，而不是兩人各錯一半。

    (關語言魚貼的那個，我沒有FB帳號，所以看不到... 現在還有人沒有FB帳號的嗎？Orz）
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at May 28,2011 00:02
    我有興趣的不是蔣如何受到攻擊，而是黃長期以來，倒底如何攻擊或輕視台語文。（坦白講，我對黃春明還真是不熟，印象中是個跟台灣文學高度相關的人，所以一直以為他是台派的，沒想到... lol）
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at May 28,2011 00:07
    Hiankun：

    黃春明「要大家放棄台語的書寫」是他論文裡明白講的嗎？還是蔣批評黃時候的轉述？至於「台灣人當然該用台語文創作」的訴求，原住民、客家人和其他母語非台語的人看了也會很感冒吧。

    我沒有臉書個人帳號，只申請了好生活報的粉絲專頁帳號，用粉絲專頁帳號可以看到未設限的一些臉書網頁，但設限的往往都看不到（例如遊藝館）。
    | 檢舉 | Posted by 關對話魚 at May 28,2011 00:23
    To ricebug:
    感謝!

    To Hiankun:
    你可以看一下黃春明的"莎喲娜拉 再見"(收錄在同名小說集裡), 他的思考是非常大中國主義的, 完全接受了中國人對日本的那一套國仇家恨再用來羞辱"個別"日本人.

    黃春明的鄉土文學流露的關懷事實上是階級的, 而不是在地情感的.
    | 檢舉 | Posted by Targus at May 28,2011 00:53
    我也沒有臉書帳號的說，總覺得那是可怕的東西
    用的是朋友帳號加入遊藝館XD
    | 檢舉 | Posted by 無心 at May 28,2011 02:46
    Targus說的沒錯

    黃春明一路"左"來，始終如一
    | 檢舉 | Posted by weiby at May 28,2011 07:21
    沒有臉書帳號的請看這裡收錄的文章。
    | 檢舉 | Posted by pektiong at May 28,2011 08:22
    兩度C要開溜了嗎？

    杜拜神話破滅之後，小妹大又開始腳底抹油了。
    | 檢舉 | Posted by 海風 at May 28,2011 08:35
    同一款葡萄酒﹐四種不同價格

    如果這是在台灣，媒體跟消基會大概又要上台表演了......
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 28,2011 09:28
    QE2吹起的一個大泡沫

    "這項政策花了納稅人6,000億美元。這項政策原本是用於拯救經濟的﹐但貝南克推出的被稱作“第二輪量化寬鬆”（英文簡稱：QE2）的規模龐大的財政刺激方案的效果是否真的有如預期？

    還有幾週QE2就要正式結束。美聯儲主席貝南克說這項政策已經讓經濟走上正軌。

    但有關真實數據的分析卻道出了完全不同的故事。

    事實證明﹐QE2或許創造了70萬個全職工作機會﹐相當於每個職位的成本約85萬美元。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 28,2011 09:31
    想不想報這種歐洲旅遊團？
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 28,2011 09:32
    北一女讓我適應社會不良

    有沒有校友要寫個不同意見書？^^
    | 檢舉 | Posted by irrenhaeusler at May 28,2011 11:12
    參加歐洲旅遊團會不會遇到忍者龜？（大誤）
    | 檢舉 | Posted by José at May 28,2011 11:17
    台灣未來：越來越窄的海峽
    | 檢舉 | Posted by 阿宏 at May 28,2011 11:30
    揭密：東電海嘯評估僅1頁

    "日本核能主管機關相信福島第一核能發電廠的反應爐可以抵擋地震所能激起的最大海嘯，但他們的根據只是近10年前，東京電力公司（Tokyo Electric PowerCo.）提出的「1張」備忘錄。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 28,2011 12:37
    中國勞教所另類酷刑：強迫玩網絡遊戲
    | 檢舉 | Posted by JZFan at May 28,2011 13:40
    關對話魚，黃春明要大家放棄台語的書寫，我是從蔣為文跟其他我比較熟悉並信任的台語文網友，這幾天在網路上發表的內容「得知」的。當然，除非這些人講的都不是事實。因為從來沒親自聽過黃春明的演講，也沒去搜尋過他對於台語書寫的態度，所以目前我的理解都建構在前述的二手資訊上。

    至於「台語文」的定義，也算是這方面論戰的MC題。我個人同意台灣住民當中，除了 Holo 還有 Hakka 跟各族原住民，所以當然不該以 Holo 當作唯一。只是在論述的時候，經常會只以最多數者為代表。以上這些，可以算是我表達意見時的疏漏跟不足。 m(_ _)m

    ---
    pektiong, kam-sia li the-kiong e lian-kiat.

    ---
    看來沒FB帳號的人比我想像的多。（鬆口氣～）
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at May 28,2011 13:45
    海風,

    你太小看兩度C了。她這篇文章的目的是將人民對中共統治的不滿，詮釋成"仇富"。即使這不是在向總社送秋波，也非常謹守(奴才的)份際。
    | 檢舉 | Posted by JZFan at May 28,2011 13:51
    教授也得有娛樂精神
    "如果說大學做的也是買賣，那麼教育就是被售賣的服務， 學生就是買主。 學生挑三揀四的霸王花心態已經讓大學的買賣不得不越做越精微，服務越來越溫暖"
    | 檢舉 | Posted by 無心 at May 28,2011 14:06
    蔣為文舉海報嗆黃春明，黃春明飆髒話嗆蔣為文，這個事件。

    早知道有這一篇，我就不用寫那麼多浪費大家的時間了... :-p

    另外，施炳華老師這一篇有當天黃春明演講的簡記，看得懂的可以參考。當然，很精簡，不過也是看得出黃春明確實對於台語書寫相當沒概念。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at May 28,2011 14:09
    pektiong，你給的網頁，我剛剛一時好奇對它不敬，結果被 kan-kiau 了... XD
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at May 28,2011 14:12
    Hiankun: 汝是按怎予人姦撟？
    | 檢舉 | Posted by pektiong at May 28,2011 15:37
    民主為巨人 印度自由是侏儒

    "印度號稱是全球最大民主國家，但嚴密的社會規範卻使它異常不自由。「科學雜誌」最新的研究結果指出，印度是第3大限制型社會，排名僅在巴基斯坦和馬來西亞之後。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 28,2011 16:58
    祝！映畫化！
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 28,2011 17:03
    起雲劑風波擴大，楊志良：衛署應設衛生警察
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at May 28,2011 17:20
    Differences Between Tight and Loose Cultures: A 33-Nation Study
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 28,2011 18:02
    白玫瑰動作真快。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 28,2011 18:36
    pektiong，我想知道那個網站架在哪裡，想說網址看起來像是學校機關底下的個人網頁，所以就把網址往前刪除到只剩像是個人帳號的那個連結，enter之後卻看到頭文字F...
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at May 28,2011 18:43
    lakatos,

    我是想看看33個國家裡面有沒有台灣，分數是多少? 結果沒有。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 28,2011 18:52
    白玫瑰，

    有的話應該早就聽到參與的學校敲鑼打鼓放鞭炮了啊......
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 28,2011 19:10
    lakatos,

    說的也是。不過，國家的選擇其實沒有什麼邏輯性，樣本最多的西德也只有312份。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 28,2011 19:35
    原來"黃春明一路"左"來，始終如一"，謝謝指教了，頗有豁然開朗之感。
    少年時讀過不少黃的書，還在報上追過黃春明的連載。
    多年印象一直以為是台灣鄉土作家。

    幾年前有個朋友熱烈推薦俄國小說"鋼鐵是怎樣鍊成的"，
    我三分之一都讀不完，但讀的時候，
    黃春明小說情節就像不請自來的舊旋律在腦中唱不停，頗有豁然開朗之感。
    管他是左獨或左統，讀左派小說真要趁青春年少呀！

    黃春明對台語文的認識淺薄，非其之過，
    沒有幼稚天真浪漫性格，還真難是藝術家，
    有問題的是把他當專家請上台的單位吧。
    | 檢舉 | Posted by legal at May 28,2011 20:02
    對全羅/漢羅 的台語文苦心播種者，請指教，
    有沒有那個全羅/漢羅作家寫出通俗類型小說或city chic 類型blog？
    羅曼史/謀殺小說都可以，可否推薦之。

    這次爭議依引薦，去看了不少試圖復興台語文的blog，
    越看越沉重沒趣。

    我有興趣台語文，會講流利台語，
    可是我對基督天主或台灣人百年命運/殖民悲苦之題，
    實在沒興趣作為閱讀材料。
    | 檢舉 | Posted by legal at May 28,2011 20:28
    >>>沒有臉書帳號的請看這裡收錄的文章。
    pektiong
    感謝善舉
    | 檢舉 | Posted by 艾絲 at May 28,2011 22:25
    legal 大人：
    或許是這些人用盡全力在反抗「殖民」，沒有心情浪漫吧。

    =====

    其實在這之前我也不了解黃春明。或許就是要這麼的暴力，才能打破某種誤解？
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at May 28,2011 22:57
    在這個年輕人不念書(何況是沒學過的漢羅文章)的時代, 要推動台語文書寫, 我覺得最好的途徑是從"用台語文標示台語歌歌詞"開始.

    據我的觀察, 年輕人對於歌詞的接受度比冷冰冰的文章高很多, 從以前開始就有很多根本不會粵語的小女生因為喜歡港星而可以硬背出幾首完整的粵語歌, 這樣的風氣後來衍伸到日韓流行歌曲上, 最近也有不少"事實上不具完整台語對話能力"的年輕人可以用這種方式在KTV唱上一兩首台語歌.

    當耳邊有歌可以做為發音的參考時, 就會知道歌詞用充分表音的台語文來表示(比起大量使用未標準化的代用字的全漢文)好處在哪了.
    | 檢舉 | Posted by Targus at May 29,2011 00:51
    福島可能再有輻射污水 流出地面及大海

    "日本福島第一核電廠發生水管破裂，可能會導致高輻射污水流向地面和大海。"

    還沒完啊?
    | 檢舉 | Posted by ACE at May 29,2011 02:25
    Hiankun: Hit-ê tshoh kàn-kiāu ê ì-sù sī kiò lí bô-tāi-tsì m̄-thang o͘-pe̍h-sô 偷看 XD

    Targus: 你說的很對，那也是什麼八年餘毒時代為什麼會有台羅＋700推薦漢字＋KTV 常用字的業務出現。
    | 檢舉 | Posted by pektiong at May 29,2011 06:02
    2011台語文論戰 已經收錄了30篇左右的文章(版權不明)。建議先讀台灣文學系所這個區塊的文章。
    | 檢舉 | Posted by pektiong at May 29,2011 06:07
    參考看mie
    | 檢舉 | Posted by 黑都醜 at May 29,2011 07:10
    D-DAY
    | 檢舉 | Posted by Dou at May 29,2011 09:33
    進遊藝館玩遊戲XDXD
    | 檢舉 | Posted by 糸色望 at May 29,2011 10:22
    美研究：死皮可以淨化空氣

    "美國化學學會最新的研究指出，人體死皮細胞含有「鯊烯」（Squalene）的油性物質，可以將室內臭氧含量降低約2％到15％，因為其分子含有6個雙鍵碳原子，這些碳原子和臭氧反應後，進而將其分解。 "
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 29,2011 10:48
    江部長不能背叛江教授

    我認識的江老師並不是個愛做官的人。或許「江部長背叛江教授」只是因為他對自由主義的信仰並不如他自己以為的那樣堅定。
    | 檢舉 | Posted by irrenhaeusler at May 29,2011 11:03
    When Medicare Spending Is Wasteful
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 29,2011 11:07
    地上權國宅擬賣地 住戶削爆

    最近一直苦思如果我是執政者,我該如何讓房屋價格平抑到一個較低得可以接受的水準(也就是所謂居住正義),不知版上眾多經濟專家看法如何??還是北市府這招其實也很有效,乾脆就是用一個價格供應房屋,不過這似乎沒考量到整體市場上房屋售價高於這個供應價格,供給數量要大到一定程度才行,不知諸位高手有何建議
    | 檢舉 | Posted by hcc at May 29,2011 13:25
    To hcc:
    房子沒有一定比例的時間被實際使用(不管是自住還是出租)就一元徵收.
    | 檢舉 | Posted by Targus at May 29,2011 14:02
    to hcc,
    還是回到一開始的問題好了：誰來決定什麼價錢叫可以接受的水準？
    | 檢舉 | Posted by ws at May 29,2011 14:46
    irrenhaeusler,

    恐部長非在夢中，君乃在夢中耳。
    | 檢舉 | Posted by JZFan at May 29,2011 14:47
    hcc,

    這招爛避了，當初買這批房子的人有買"選擇權"嗎？如果沒有，為什麼我等要賣出資產給他們？何況這是犧牲多數人滿足少數人，這是哪門子的正義？

    台北市議會更是爛中之爛，這種請求也能過關，擺明就是利益輸送！

    房價問題薛兆豐的網站有，不贅述了。
    | 檢舉 | Posted by angelo at May 29,2011 15:08
    說到全羅或漢羅的台語出版品，我身邊比較性或篇文學性質的只有先前「5%台譯計畫」的兩本故事書，還有陳義仁牧師的四格漫畫。

    出版品可以參考：白話字文物展覽

    另外線上閱讀可參考：台語文數位典藏資料庫，從19世紀末到現在的都有。(recommended)
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at May 29,2011 15:16
    台灣白話字文獻館 也是很威的啦。
    | 檢舉 | Posted by pektiong at May 29,2011 16:35
    阿宏貼的那則"台灣未來：越來越窄的海峽"的後續報導：兩岸和解對台不利？容安瀾反駁

    不過Robert Sutter的原文有沒有中文報導呢？
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 29,2011 17:35
    hcc所貼賤賣國宅土地的新聞，正好看到三立新聞在討論。大家好像沒搞清楚當中問題在哪裡。

    多數的新聞評論都在質疑台北市政府討好這四百多間國宅的住戶。有誰稍微頭腦正常一點想想，郝龍斌那種出身的人，會搞這種幾百張選票的小氣勾當？而且每張選票動用數百萬新台幣來搞定，一定要這麼厚工嗎？郝龍斌會呆到不知道濫花這麼多銀子，跑掉的選票遠超過搞來的鐵票吧。

    這個案子跑得最努力的是黃珊珊議員，她的選區是內湖南港，而所謂的地上權國宅，最主要的一處當然就在她的選區裡，那就是內湖區「影劇五村國宅」。黃議員搞了這麼多年，突然最近大獲全勝的原因是什麼，當然不是郝龍斌變笨了，而是明年即將年滿30年屋齡的影劇五村國宅部分土地被建商看上，大有都更重建的美妙機會。

    我所知道的是，文德路66巷11弄和13弄，最近都在努力推動都更改建。因為在這兩排房子靠文德路大馬路邊的一整排房子，前幾年發動改建成功，最近新樓落成，大夥兒風光賺錢。問題來了，馬路後面的11弄和13弄等國宅裡，大家看著前排的屋主賺大錢眼紅，也想花工夫算鈔票，但是，如果有些住戶沒有土地所有權，那該怎麼辦呢？
    | 檢舉 | Posted by 盤 at May 29,2011 23:11
    To ws

    我記得房價的評估有很多模式,最簡單的一個就是房價是平均月收入的幾倍,應該就叫做房價vs所得比

    這裡有說明和一些各國資料

    另外去看了薛兆豐博士得一些資料,挺有趣的容後分享,最近是真的很努力在思考怎樣可以用經濟學就解決房價問題,當然也許答案是房價不需要我煩惱,因為想買的人不管多貴都會買,其他人就買偏僻點,像我自己就只能考慮桃園縣,勉強可以負擔,但我聽新加坡朋友說其公屋制度是只要新加坡公民超過21歲,只要組成一個家庭單位、每月家庭總收入不超過8000新幣、名下沒有任何私人產業。就可以用大約20萬新幣(470萬台幣,更不用說新加坡收入略高於台灣)購買90平方米(約27坪)公屋,數量大約可滿足80%左右的新加坡家庭,據新加坡友人表示炒地皮還是有的,在很精華區商業辦公精華地段,但大抵來講新加坡平民家庭都勉強有公屋可以住,政府也提供房屋津貼

    我的想法是那就由政府大量興建平價住宅拼命供應,這樣應該就可以平抑房價,精華地段要炒作讓大財團去,但平民至少都有平價的一間房子可以住

    另外我高中同學移民倫敦,他買在倫敦市區邊陲搭地鐵大約要20多分鐘市區,30坪左右房子兩年前買大約折合台幣1700萬,根據他的收入這樣其實折合台灣大約等同於700多萬元的台幣負擔,所以我也很訝異原來倫敦房價也不是想像中的高(有徵詢過他很多倫敦地段,並非只問他買的地區單一特例),根據他表示英國政府也有劃定平價住宅區,也是大量供應,當然精華倫敦市區還是貴到爆,但那不關市井小民的事情

    我只是想找出為何其他國家都可以勉強在市區讓平民買得起的平價房屋,而台北卻是平均性的昂貴,或許是台北市供給太少需求太多造成???

    歡迎討論
    | 檢舉 | Posted by hcc at May 30,2011 00:02
    國安局查間諜資料 不涉一般人

    "國安局晚間表示，國家情報工作法新增第22條第2項所提「情報機關從事反制間諜工作時，得經機關首長核准，向其他政府機關、單位調閱涉嫌間諜行為之人及幫助之人有關資料」，將來可受調閱資料的對象，是以情報人員及情報協助人員從事或幫助間諜行為者為限，不及於一般人民。"

    沒人發現這個問題嗎? 當國安局還在調查間諜案的時候, 怎麼區分"一般人民"和"情報協助人員"或"幫助間諜行為者"?

    光是"情報協助人員"就有問題了(難道情報機關拉到線人還會集中登記到國安局那邊?), 更別提"幫助間諜行為者"跟"一般人民"到間諜罪定讞之前法律上根本是一樣的. 這樣的規定到頭來不是形同虛設, 就是被無限上綱.
    | 檢舉 | Posted by Targus at May 30,2011 00:53
    hcc,

    我猜只要把名為「土地分區使用」，實為「限制住宅土地供給」的規定拿掉，房價馬上就會崩盤。不過如果真的這樣做，現在持有房屋的人（尤其是持有兩棟以上）會很慘，然後那些政商關係良好的人就沒有地皮可以炒了（例如：先買x地，再重劃變更成住宅用地）...

    以此淺見，謹供參考。
    | 檢舉 | Posted by Joseph Wang at May 30,2011 01:48
    房價高本身就是一個經濟訊號，會使供給方增加供給；台北市會很難增加供給的原因是早就蓋滿了，而且有容積率跟建蔽率限制，260萬人口大概就是中短期的均衡了。

    至於倫敦的外圍比較便宜，這就跟基隆、新北市、桃園等類似，只是很多(天龍)人會覺得住那邊矮了一截，所以內心有抵抗。

    新加坡跟香港本身就是一個城市，拿來跟一個國家中的一個城市相比是不完全合適，許多小細節需要再想想。

    至於多數人都想住台北市，這當然本身也是一個經濟訊號，比較有效率的作法就是自由市場，其他方式多半是挖東牆補西牆，也沒有Pareto efficiency。

    PS1
    我個人對台北市的長期解決方案是，機場搬遷->容積率建蔽率放寬->遷都。
    PS2
    最好不要用個案來想事情。
    | 檢舉 | Posted by angelo at May 30,2011 04:52
    連這個都能凹

    問題不在大小，而在處理方式。
    | 檢舉 | Posted by angelo at May 30,2011 06:00
    澳洲鬧「男人荒」　都會熟女下鄉尋找農場猛男

    有沒有人要踹共？
    | 檢舉 | Posted by angelo at May 30,2011 08:17
    > 沒人發現這個問題嗎? 當國安局還在調查間諜案的時候, 怎麼區分"一般人民"和"情報協助人員"或"幫助間諜行為者"?

    Targus，我第一眼看到你張貼的連結標題，就想到你上面提到的這個問題：要怎麼知道誰是「一般人」？萬一國安局認定你不是一般人，怎麼辦？

    ---
    angelo，不知道是不是我多心，總覺得旺旺藉機想傳達「大家都是中國人」（或『天下烏鴉一般黑』），讓台灣人覺得自己跟中國人差不多爛，早早放棄掙扎、束手就擒。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at May 30,2011 08:48
    > 台灣白話字文獻館 也是很威的啦。

    pektiong，真的很威，還可以直接切換漢羅、全羅，以及兩者並列。GJ

    （連續兩篇留言的驗證碼一模一樣的機率有多高？）
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at May 30,2011 08:53
    福島核電廠想對颱風說：尚未開放參觀，建議不要來。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at May 30,2011 09:06
    昔有莊國榮‧今有蔣為文

    社論耶，真的很焦慮呢。
    | 檢舉 | Posted by irrenhaeusler at May 30,2011 09:19
    irrenhaeusler:

    有達到效果就好
    好像我一個學長 就是因為蔣為文這件事
    而決定投今上
    (話說他自己唸完博班還沒找到正式工作 按說應該對出張所不爽才對)
    | 檢舉 | Posted by wood at May 30,2011 10:38
    Wood:

    會為了蔣為文而投馬"先生"一票的人，就算是鞋子舊了穿到開口笑，他也會怪罪在DPP頭上而投馬"先生"的。您就聽聽笑笑就好了。
    | 檢舉 | Posted by fair at May 30,2011 10:47
    A correlation between well-being and wealth

    Better Life Index
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 30,2011 11:02
    wood:

    老實說，我很懷疑DDP的經濟治理能力有"顯著地"優秀於KMT
    以小英來說，至今我尚未聽她提出真正有見解的經濟政策
    絕大多數都是方向、口號、曖昧不明的前景等等，還有為數不少的偏左福利政策
    就我以往的印象，兩黨在經濟上做得都差不多爛，差別的只是大爛和小爛
    遇到金融海嘯，就算是小英搞不好也會端出類似消費券、財政支出的老招
    (即使她不想，民意也會逼她)

    所以你的學長選擇投馬，也不是很難以理解的一件事情
    KMT擅長創造和諧社會的假象，而這的確是許多選民想要的
    如果你真的要批評學長，也該拿DDP明顯勝出的一端
    像是民主，自由，人權，貪汙等等，這才是現在KMT不能也不想做的一塊市場

    然而經濟研究上，很諷刺的是對已開發國家而言
    民主程度的增進對經濟通常沒有助益，甚至有幫倒忙的趨勢
    不過在馬英九的治理下，台灣依舊處於增加民主程度不至於使經濟倒退的階段
    也就是說，馬英九治下最大的政績，就是提高了民主帶來的邊際效益
    | 檢舉 | Posted by Y. Ming at May 30,2011 11:10
    wood，

    我的看法跟 fair 相同：某些不是深藍而想投馬團長的人一直在等待一個好理由。在他們眼中，選項一直只有兩個：「投藍」或「誰都不投」，沒有「投綠」。在他們找到好理由之前，都習慣性自稱是「中間選民」。
    | 檢舉 | Posted by irrenhaeusler at May 30,2011 11:20
    "然而經濟研究上，很諷刺的是對已開發國家而言
    民主程度的增進對經濟通常沒有助益，甚至有幫倒忙的趨勢"
    ----------------------------------------------------
    請問是那篇大作提到這種論點，還是你自己想當然爾的推論?? 雖然實證研究結果似乎支持威權政體與經濟發展兩者間有一定的正相關，但這也只是就經濟發展的前階段幫助而己。對於經濟發展到一定程度後，如果遇到了發展瓶頸或經濟危機，非民主政體通常都會過不了關而瓦解，相對地，民主政體在因應發展瓶頸或經濟危機上表現的比非民主政體來得好。你可以參考Przeworski的相關著作。




    "不過在馬英九的治理下，台灣依舊處於增加民主程度不至於使經濟倒退的階段"
    -------------------------------------
    騜上治理下的台灣民主有增加???您真愛說笑，不要倒退嚕就不錯了還增加。
    | 檢舉 | Posted by 嘆為觀止 at May 30,2011 11:35
    我們剛剛看到一個討論因果關係的好例子, 到底是:
    1. 民主政體害了經濟發展?
    還是
    2. 民主國家經濟都好到一個程度而只能保持穩定, 而威權國家窮久了, 隨便一點成長都看起來很厲害?

    把話倒過來說的不知道是誰喔.....
    | 檢舉 | Posted by Targus at May 30,2011 11:47
    愛國衛生運動委員?
    請問一下可以到那裡報名?
    | 檢舉 | Posted by 黑都醜 at May 30,2011 11:54
    > 請問一下可以到那裡報名?
    中國國民黨黨部...（誤
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at May 30,2011 12:19
    > 老實說，我很懷疑DDP的經濟治理能力有"顯著地"優秀於KMT

    這邊有個疑問
    從有民主制度以來
    曾經發生過未在其位未行其政者的治理能力很明顯優於執政者的狀況嗎?
    私以為未正式去執政過的能力者都是屬於問號的未知狀態
    懷疑應該很正常吧XD?
    馬總統當初執政前"看起來"似乎也是個千年難得一見的賢能君主呢
    | 檢舉 | Posted by vcode at May 30,2011 12:40
    嘆:

    你說的對，我把很久以前讀的文獻和openness&economic搞混了
    做的結論錯誤且定義不明

    正確來說，早年的報告雖然顯示民主和經濟成長有抵換的關係
    但是近來實證大多顯示民主制度可以協助經濟，像是francisco L和rodrick
    一部分人的猜測是民主制度協助建立完整妥善的法規，降低交易成本
    另外降低尋租的可能性等等
    然而即使民主發展再久，還是得面對一些成本--因多數表決可能產生的不良政策
    像是對有錢人抽重稅、最低工資工時
    不過這仍然改變不了民主深化法治制度後帶來的好處

    至於馬英九治理下民主開倒車是共識
    想必是我語意不清所以你誤會了
    原本的意思是指雖然民主深化在開發國家不見得給經濟帶來好處
    不過這樣猛開倒車，民主化程度遠不如開發國家
    那就不用擔心民主增進可能帶來的經濟影響
    成本減少，邊際效益就相對高

    不過我的前提是錯的，這句話自然多餘
    | 檢舉 | Posted by Y. Ming at May 30,2011 13:00
    Germany's ruling coalition says it has agreed a date of 2022 for the shutdown of all of its nuclear power plants.
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 30,2011 13:53
    諾貝爾經濟學獎得主Amartya Sen所著的"經濟發展與自由"Development as freedom,也有關於很多民主和經濟發展的思辨,根據小弟自己理解,越民主越有幫助於經濟發展
    | 檢舉 | Posted by hcc at May 30,2011 14:31
    Facebook總部的免費午餐

    "飯菜價格：妙不可言——員工一日三餐及眾多小吃，盡飽吃，且均為免費。

    公司宗旨：“幫助員工在生活中相互交往與交流”。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 30,2011 15:05
    Lex專欄：微軟該不該換CEO？

    "查理•布朗(Charlie Brown)總相信露西(Lucy)會在他踢球時扶住球，可她總會把球抽走，讓查理跌個跟頭。這樣比喻微軟(Microsoft)首席執行官史蒂夫•鮑爾默(Steve Ballmer)貼切嗎？對沖基金經理戴維•艾因霍恩(David Einhorn)認為貼切。他聲稱，鮑爾默一次次在關鍵領域栽跟頭，隨後就過度投資，以期趕上對手。現在是時候換個人踢球了。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 30,2011 15:06
    最好的下台一鞠躬方式
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 30,2011 15:08
    以小英來說，至今我尚未聽她提出真正有見解的經濟政策
    絕大多數都是方向、口號、曖昧不明的前景等等，還有為數不少的偏左福利政策

    ---------
    非常贊同
    | 檢舉 | Posted by wei at May 30,2011 15:43
    台嫌遣陸 菲法院判合法

    "判決書說，「為遵守一個中國政策，菲律賓政府將台籍嫌犯遣送到中國大陸，是審慎明智的作法，因為菲律賓視台灣為中國的一省。」"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 30,2011 17:54
    "民意有時只是一種情緒，對於爭議問題必須理性以對、依法而為，不能只憑感覺辦案。當年江案不是就在這種「眾人皆曰可殺」的氛圍下，一步一步走上絕路嗎？少數政客、名嘴、律師，不應一再消費江案、挑撥操弄，故意在傷口灑鹽。不要假「道德」之名，再去做不道德的事。"
    | 檢舉 | Posted by Dou at May 30,2011 18:29
    特偵組主任也需要這樣投書？
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 30,2011 19:35
    奇怪, 屁股上的火明明已經被塑化劑澆熄了, 怎麼還自己跑出來搧風?
    | 檢舉 | Posted by 黑都醜 at May 30,2011 20:36
    當年要平反江案的監委之所以玩不下去，不就是KMT杯葛監委名單的關係嗎?那時候的KMT主席現在都在當總統了，特偵組的正義好難理解啊
    | 檢舉 | Posted by ACE at May 30,2011 20:43
    我們就是來亂的！
    | 檢舉 | Posted by 關福島魚 at May 30,2011 20:47
    想請教一下各位經濟學先進，經濟政策和經濟計劃差異在哪裡?
    個人的認知是經濟政策是提出目標和基準點(Baseline?)
    經濟計畫是實現政策之規劃和程序，低於基準點就要修正計畫。
    這樣認知有誤嗎?
    | 檢舉 | Posted by 唯蔥 at May 30,2011 20:58
    午餐或下午茶，確實是員工交流的重要時間，至少在以軟體開發為主的科技團隊來說似乎是這樣。Joel Spolsky 也在他的 blog 提到：What do you do for lunch every day? Where do you eat it? With whom?

    當然，體重的增加又是另一個問題。 lol
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at May 30,2011 21:06
    唯蔥，

    一個最簡單的區別是：經濟政策可以不需要經濟計畫。舉例而言，要大家節約能源愛地球，最直接的做法就是漲電價油價，不需要甚麼計畫。

    除此之外，不自量力的經濟計畫也常常意味著糟糕的經濟政策。前蘇聯跟1978年前的中國都是好例子。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 30,2011 21:37
    我想知道"真正有見解的經濟政策"長怎樣、有哪些要素或特點?

    633算不算? 愛台12建設算不算? 消費券算不算?
    有沒有見解是怎麼決定的?
    | 檢舉 | Posted by 無心 at May 30,2011 21:38
    不要聽他說什麼，要看他做什麼。
    馬說的再多，我都要反著聽。
    小英說的不多，我卻不是很擔心。
    | 檢舉 | Posted by eagle at May 30,2011 22:23
    請問館長:
    那1979之後, 中國政府的經濟計劃"品質"提升的關鍵是什麼?
    若有辦法"確保"經濟計劃的"品質", 經濟計畫還有什麼缺點?
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at May 30,2011 23:01
    P. Ong,

    基本上就是不計畫了，大家開個會行禮如儀，回家自己搞自己的。

    中國現在的問題不是經濟計畫品質，而是資本主義品質--那個官商壟斷資本嚇人啊，不過這也是計畫經濟的"遺產"。

    經濟計畫的缺點就是人類現有的智慧加上最先進的電腦都沒辦法模擬市場價格機能能做到的資訊與決策分散，所以沒辦法確保品質是必然。米賽斯跟海耶克兩位老爺爺如是說。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 30,2011 23:17
    要"確保"經濟計劃的品質不是"人"辦得到的, 只有"神"辦得到. 而我想"神的國度"應該是從來不用擔心經濟發展問題的.

    1979年以後中國的經濟計畫品質有很好嗎? 我倒覺得是那之前太胡搞瞎搞的結果. 例如"蓋三峽大壩"跟"全民大煉鋼"相比是高明很多, 可是不代表蓋三峽大壩是高品質的經濟計畫.

    叫一群(聽話的)水利專家來蓋大壩而不是"全民蓋大壩"不能說是高品質的決策......那是他X的常識.
    | 檢舉 | Posted by Targus at May 30,2011 23:22
    館長:
    1) 所以所謂"十二五"也是拜拜完交差的口號? 不用太認真看待!
    2) 過去東歐"鐵幕"國家的"修正主義", 和現在中共的搞法有什麼異同?
    我們和南韓還在七八千美元人均GDP打轉時, 東德好像已經跨過一萬美元.
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at May 30,2011 23:43
    P. Ong,

    (1) 跟前進百大是一樣意思啊...(噓)

    (2) 蘇聯在經濟崩潰前估計出來的人均GDP也有六、七千美金啊。當時某位赫赫有名的大經濟學家還在某版的經濟學原理當中說認為蘇聯經濟落後的人是無知，然後蘇聯經濟說崩就崩了，這位大經濟學家就在後面的經濟學原理默默地把這段話刪了。

    然後奧地利學派沒事會拿這段話來揶揄一番。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 30,2011 23:53
    館長:
    所以東德人均GDP也是令人懷疑的數據.

    東歐過去的搞法和現在中國的作法有何異同?

    另外現在中國GDP"灌水"程度有更誇張嗎? 還是比較接近事實?
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at May 31,2011 00:14
    東德95%以上的收入是來自國營事業, 這是一個從物價到薪水都是政府在控制的國家, 人均GDP這種東西很容易為了面子而搞成虛胖(就是高幹開個會改個數字而已).

    但是一旦整體原物料的供給跟不上(起因可能只是一兩樣原物料的供給出了問題), 哪怕是人均GDP虛胖到十萬美金, 也照樣瞬間崩潰給你看.
    | 檢舉 | Posted by Targus at May 31,2011 00:23
    >>特偵組主任也需要這樣投書？

    展示他那「毛新宇式」的寫作功力。

    唐牛︰我真是猜不透你呀！
    史蒂芬周︰就跟你講你是猜不透我的！被你們這些凡人猜到我就不叫做食神啦！
    | 檢舉 | Posted by angelo at May 31,2011 04:45
    內衣經濟學

    相信男同鞋會很有興趣，連旁聽都會爆滿。
    | 檢舉 | Posted by angelo at May 31,2011 05:02
    蘇聯會瞬間垮掉跟戈巴契夫不夠有控制力似乎也有關連？
    當然，就算1991年不垮，後續的改革或是崩潰應該也會發生。

    eagle
    小英太早講可能會被出張所主任全部抄襲，然後只改一兩個字，
    加上媒體的配合，最後就會像是出張所的創見。
    另外，弄得完整可能多幾張學者票，但也可能被學者挑出更多的問題。
    同樣的時間跑行程、演講或是找議題發揮效應可以是數十倍.......
    最後，總是提「反政見」的出張所主任，好像不太有說服選民的困擾.....
    | 檢舉 | Posted by Fumio at May 31,2011 06:00
    To Fumio:
    據電影"軍火之王"所言, 在蘇聯垮台前, 華約國家就已經幾個月發不出軍餉了. 而對於那些槍桿子出政權的國家來說, 軍人應該是最後一個被餓到的才對.

    這樣來看, 問題不是在戈巴契夫有沒有控制力, 而是整個體制真的玩不下去了, 戈巴契夫只是剛好在那個必須出來宣布"The party is over!"的位子上.
    | 檢舉 | Posted by Targus at May 31,2011 06:24
    (宜蘭高中)推廣蔬食日 教官校門口查便當

    "吳清鏞說，愛護環境是教育的一環，推廣「週一蔬食日」活動是希望全校師生能少吃肉，讓地球降溫，愛惜地球，若部分學生或家長不能接受，校方日後不會勉強。"

    感想:
    1. 這校長吃飽撐著, 在自己學校搞個小法西斯也開心.
    2. 既然不強制, 幹嘛還推到派教官去檢查送進來的便當?
    | 檢舉 | Posted by Targus at May 31,2011 07:19
    快評：大陸目前不宜過早提出兩岸統一方案

    "我們認為，(旺報)社評講得很有道理，兩岸關係需要明確的發展方向。但是，我們深深知道，目前台灣政治複雜，兩岸關係正處在和平發展的初步階段，還會有很多的反覆。"

    『喂～大腿抱太緊了！』
    | 檢舉 | Posted by 海風 at May 31,2011 08:03
    >>大陸提出兩岸統一方案

    小英正熱切期待中，尤其希望方案中明確開釋如何從九二共識過渡到兩岸統一。
    | 檢舉 | Posted by JZFan at May 31,2011 08:34
    蘋論：國罵黃與倒楣蔣

    "奇怪的是，多數媒體一面倒地罵蔣，沒人對黃的「國罵」有意見，好像只要黃的「語言政治」立場跟他們一致，就算罵得更髒都沒關係。馬總統還電話慰問黃，難怪在他治下，台灣的言論自由和民主機制每下愈況。"

    "台灣不是一大票衛道人士在講究教養嗎？在恐懼「教壞小孩」嗎？此刻就有現成的例子。"

    水果這兩天對於蔣黃事件的火力驚人啊～
    | 檢舉 | Posted by 海風 at May 31,2011 08:41
    想請問一下大家，台灣應不應該實施如日本ふるさと納税的制度
    此制度在一定額度之內讓人民自行選擇稅金要交給哪個地方自治體
    目前在台灣想要這樣做只能在買車的時候把戶口遷往自己喜歡的縣市
    其他的稅很難自由控制要給誰用
    | 檢舉 | Posted by shinstar at May 31,2011 09:06
    Vietnam and China oil clashes intensify

    油價和南海議題的熱度呈正相關。
    | 檢舉 | Posted by JZFan at May 31,2011 09:26
    霸凌黃春明太容易（張大春）
    | 檢舉 | Posted by Dou at May 31,2011 09:33
    別做復製硅谷的夢了

    "那些試圖復制硅谷的人往往會修建場地、提供稅收激勵、投資研究性大學，然後希望剩下的事情能水到渠成。事實並非如此。真正的經驗在於：不要浪費時間夢想成為加州。"

    "技術創新的成本和門檻如此之低，意味著哪裡有足夠聰明的人才，哪裡就能有創新。因此，這些人才願意生活和工作的地方將占據優勢。倫敦東區不需要硅谷公司。沒有那麽多條條框框甚至可能對它更有利。它只需要一個條件，就是讓這個本已充滿冒險精神的地區更加向人才開放。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 31,2011 10:22
    獨立思維才能造就集體智慧

    "好消息是集體智慧確實存在。當一群人被問到一個非常難的問題時﹐比如說﹐估計一下罐子裡的彈球數﹐或是紐約市的謀殺率﹐人們的失誤往往會彼此抵消。結果就造成平均答案常常出人意料地準確。

    不過﹐壞消息是：集體智慧是一種脆弱得難以置信的現象。一群聰明人與一群盲從之流僅有一步之遙。更糟糕的是﹐瑞士科學家進行的一項新研究顯示﹐現代生活的互相聯繫性可能開始使我們更難以從集體智慧中獲益了。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 31,2011 10:27
    "早在鄉土文學論戰時期，台灣朝野..."
    那個時代有"野"?
    | 檢舉 | Posted by 黑都醜 at May 31,2011 12:45
    罵人的文章一看就知道, 不管有沒有拐彎.

    一但批評事情不就事論事, 一般而言說服力不強, 也就是造成的影響有限.
    所以這些天龍人是寫來互相"看"爽的, 還是要去向誰邀功?
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at May 31,2011 13:03
    To 黑都醜:
    花瓶黨甲, 花瓶黨乙
    理論上還是算有的.
    | 檢舉 | Posted by Targus at May 31,2011 13:05
    在福佬語教學實務上, 羅馬字有不可取代的便利性,
    當然看熟了或用熟了, 拿來當文學創作問題也不大.
    (問題只在於漢字或英文要攙多少, 比較好看懂)

    天龍人遇到台語羅馬字問題, 能說個出所以然的幾乎沒有,
    他們天真到認為在傲慢偏見與強力傳媒誤導下,
    就可以把這個問題解決掉?
    還是真的知道羅馬字的效用,
    而不樂見其推廣?
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at May 31,2011 13:09
    科技始終始於人性
    | 檢舉 | Posted by PAYOFFer at May 31,2011 13:27
    >有兵權才要造反

    如果我有權，我一定要揍他一頓2003/1/14
    "因為國民黨變成現在這樣，都是這個人害的""為什麼造成我們不敢批評這個人？這個人實在太可惡了，假如我有權我可能揍他一頓。"
    | 檢舉 | Posted by 衢 at May 31,2011 13:29
    一般來說，應該是覺得拿羅馬字來「寫」「中文」（不少人認為 Holo 仍然是中文的一種）簡直不倫不類，破壞了博大精深的中文字，所以想都不用想，反對就是了。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at May 31,2011 13:33
    黑都醜，那個台灣朝野的「野」，跟古今中外的「中」一樣，純粹是習慣用法... :-p
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at May 31,2011 13:36
    >國家情報工作法新增>那個時代有"野"?
    "徐遷生前說過，中國的文人，只扮演「幫兇」「幫閒」兩種角色，" 1983.10.17
    "七十年代，華視原為教育部的電台。唯缺經費，不死不活，王昇認為有機可乘，以合作名義，改為中華電視台，華視的幹部，清一色幹校學生，仗總政治部的後台，和它的對手台視、中視，大打出手，毋論廣告、人材，竟以霸王硬上弓的姿態，佔盡上風。"

    "鄉土文學的爭論，總政治部對聯合報，故意裝聾作啞，但對中時副刊主編，則百般刁難，余數度做揮淚諸葛亮，陣前換將，即係軍方的壓力。"

    "李煥因中壢事件下台，王下令加強言論控制，打擊黨內開明派。「對付民主的辦法是更民主！」"

    "統戰係雙方智慧的決鬥，憑王的智商，何以能與中共較量？十將領為中共俘虜，是人所共知，台北有氣魄，應隆重歡迎。朝遠處看，可讓後人不致寒心，效忠有價。就算這些人赴台有任務，台灣的調查局、情報局、警總又所司何事？" "前安全局長周下台，種因於李和周不合，且只是為了總務處報銷一點小事，"

    蘇武牧羊
    "據說王以老弱病辭，蔣經國翻臉不認人的說：「抬也抬上飛機去。」"
    "在履任前，最後一次見面，王昇仍不死心，大聲地對蔣經國說：「你應該了解我的……別用自己的拳打自己的頭。」蔣經國最後以天威難測的口吻，回了這一段極玄奇的話。
    「一個人不下游泳池，就永遠不會游泳。」"

    "到底是一個時代的結束，或者是更隱誨的前進呢？"2006.10.07
    | 檢舉 | Posted by 衢 at May 31,2011 13:41
    Hiankun,
    既然一般人(暫時)都同意他們的觀點, 自然一點威脅性的沒有,
    說來這些"搞台語文的豎仔"根本只是一群"呆子",
    值得他們發動輿論戰來撲滅?

    說是為了替黃老出氣, 這些天龍人何時講過義氣了?
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at May 31,2011 14:03
    雖然不是台語文或是羅馬字，但天龍人仍然表示，「國語 」拼音是有需要的

    PS. 前面廣告有點長啊，請略過。
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at May 31,2011 14:09
    歐裔猶太人說的Yiddish和標準德語差異不大, 但是用希伯萊子母書寫, 同一語言兩種文體何其之有?

    更別說連說話都能互通的Hindi和Urdu
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at May 31,2011 14:10
    P. Ong，我猜得到的，是因為這個話題極具政治性。要不是政治反射引發大動作，就是想順勢操作，繼續污衊一下「本土」的人事物、文化，乃至於政治勢力。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at May 31,2011 14:59
    >>前總政戰部主任王昇說：「連先生絕對有資格來領導這個黨，他的祖父連雅堂先生是台灣史的創建者。我不敢說代表所有的來賓，但是我個人可表示一點意見，我絕對擁護連先生領導這個黨。」

    1900年，連橫乾脆在《台南新報》上開「赤城花榜」，撰寫〈花叢回顧錄〉。描述年僅12歲的雛妓如何被他們這些無聊文人摧殘蹂躪的經過。

    內容絕對精彩，請自己去看。
    | 檢舉 | Posted by angelo at May 31,2011 15:38
    我們何時不再用一條腿走路

    "看看，連建立一個公民社會都成了西方國家的陰謀！那我們要建立一個什麽樣的社會呢？一個臣民社會？這樣就能確保中共執政萬萬年嗎？有句話說得好：老百姓都過了河了，官員們還在假裝摸石頭。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 31,2011 16:11
    網絡攻擊﹕戰爭行為

    "美
    國國防部得出結論說﹐來自另一國家的電腦破壞行徑可構成戰爭行為。該結論首次為美國使用傳統軍事力量對付網絡攻擊打開了方便之門。

    這是五角大樓首個正式的網絡戰略﹐預計其中非機密部分將於下個月公開。該戰略表明美國開始初步嘗試應對互聯網給世界安全形勢帶來的變化﹐在這一新形勢下﹐一名黑客對美國核反應堆、地鐵或石油管道構成的威脅﹐可能堪比一個敵國的軍隊給這些設施造成的威脅。

    某種程度上說﹐五角大樓打算借此計劃警告潛在的敵人﹐讓它們明白通過互聯網攻擊美國會有什麼後果。一位軍事官員說﹐如果你關掉我們的電網﹐我們也許會向你的一根煙囪里投下一枚導彈。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 31,2011 16:20
    大學學雜費 確定不漲

    哇賽,我現在確定馬皇真的發狠了...
    | 檢舉 | Posted by 千羽宗次郎 at May 31,2011 20:10
    陳銳簽賭等兩罪 判1年7月
    課業取得極佳名次跟改過向善的關聯為何？
    | 檢舉 | Posted by Fumio at May 31,2011 20:24
    To Fumio:
    法官可是"佛心"來著,
    在加上台灣不是對功課好的優等生比較禮遇嗎...
    | 檢舉 | Posted by 千羽宗次郎 at May 31,2011 20:33
    「會讀書」在台灣本來就自成一個互相幫忙的階級。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 31,2011 20:38
    大學生以上基本上是個特殊階級，尤其是國立大學....
    | 檢舉 | Posted by 十五夜月 at May 31,2011 20:46
    真的假的? 前段國立科技大學也算嗎?
    | 檢舉 | Posted by Chao at May 31,2011 22:35
    我從來沒有過我是"特殊階級"成員之一的感覺
    | 檢舉 | Posted by Chao at May 31,2011 22:37
    有個來自南方小鎮的年輕人到了華府,
    在長久的努力後被邀請進了只有重要人士才會到的晚宴.
    又經過了長久的打拼後他在晚宴中會被特別邀請到小包廂.
    --
    我記得這故事還有個尾巴？
    | 檢舉 | Posted by ricebug at May 31,2011 23:26
    與其說"會讀書"是一個特殊階級, 不如說這些會讀書的人自我感覺良好到真以為提升了自己的階級.

    類似的情形還出現在那些乘著經濟起飛年代創業成功的家族中小企業身上: 自以為有了幾個錢和漂亮的辦公室, 就可以打進"貴族"的圈子. 其實在真正貴族的眼中, 這些人就算身上一堆名牌服飾, 出門黑頭車進門挑高樓中樓加水晶吊燈, 也只不過是拙劣的邯鄲學步而已. 當這些小財主急著炫耀"財富地位的表徵", 學起封建貴族開始把小不拉機的王國一塊塊給親戚封官加爵時, 就代表這些人的眼光和氣度到此為止了.

    真正的上流階級圈子不是讓人做了什麼努力而"打進去"的, 而是自己"理所當然", "習慣成自然地"過著某種"會讓別人認為你不一樣的"生活而形成的.

    上流階級多有足夠的資源讓子女用各種管道拿到好學歷, 並不代表拿到好學歷就可以變成上流階級, 更不是憑真本事拿到好學歷就比那些捐圖書館買到學歷的公子小姐更上流.
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 1,2011 03:15
    現在更有錢的人為了跟一般有錢人作區隔，已經把重點轉往如何捐款，這些「善人」看起社會地位的確高了一點，新進的有錢人跟小資產階級就學不會這點。

    跟天龍人一樣，有錢人還是有分階級。

    題外話，這些會想買學位的，通常都會唸名牌中比較好唸的科系，詳細就不點名了....
    | 檢舉 | Posted by angelo at June 1,2011 04:39
    我記得這故事還有個尾巴？

    好像最後是到洗手間吧
    | 檢舉 | Posted by ninetofiver at June 1,2011 07:56
    黃老先生若來澳洲，可能要小心一點。
    | 檢舉 | Posted by JZFan at June 1,2011 08:13
    澳洲人不能說no的女星，要澳洲人說yes

    "Blanchett is appearing for free in television ads — launched last night — advocating Australia ''Say Yes'' to a carbon price."
    | 檢舉 | Posted by JZFan at June 1,2011 08:34
    有個來自南方小鎮的年輕人到了華府,
    在長久的努力後被邀請進了只有重要人士才會到的晚宴.
    又經過了長久的打拼後他在晚宴中會被特別邀請到小包廂.
    --
    ========================================
    這段話應該是從海瑞克史密斯的「權力遊戲」一書摘出來的
    進小包廂後 , 還要能進到老闆的專屬廁所跟他邊解手邊談才稱得上是核心人士........
    | 檢舉 | Posted by AKASAKA at June 1,2011 08:41
    課業成績良好，在台灣的主流觀念裡，幾乎等同於品行良好。所以好學生意思幾乎就是「成績好」的學生。

    了解到這一點，就能解釋一個看似矛盾的現象：台灣許多家長動輒要求老師要有品德的表率，認為所謂的品德應該是在學校養成；老師如果教學技巧跟專業知識不夠，可能只是換來訕笑，但要是出現所謂品德問題，就連補教界名師這種應該是單純販賣專業技能者也會中槍。在這樣看似品德至上的主流價值觀底下，卻又出現「一切以學業成績為主」的狀況。這當中出現了要求品德跟要求學業成績的衝突嗎？或者台灣多數家長真的是那樣同時要求德智並重？

    個人（可能是偏見）的結論是，主流價值裡，把學業成績良好跟品行良好當作是一樣的東西；或者，認為好成績必然帶來好品德。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at June 1,2011 08:48
    天下奇聞，唐湘龍
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 1,2011 08:59
    誰偷走了我們兒時的記憶？

    "為什麼我們對幼兒時期發生的事件有些記得有些卻忘了？這一直是讓科學家及那些努力給孩子製造快樂回憶的父母深感好奇的問題。其中﹐最不可思議的一點是﹐為什麼大多數人好像都無法記起三四歲之前的事情？

    據《兒童發展》(Child Development)雜志本月刊登的一份研究報告顯示﹐加拿大的研究人員現已證明﹐有些年幼的孩子甚至可記住兩歲以前的事情﹐但那些回憶非常脆弱﹐很多在孩子10歲左右時就突然消失了。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 1,2011 09:14
    感慨大家不再看重道德

    老師常常自己也大張旗鼓喊品德呀
    | 檢舉 | Posted by hcc at June 1,2011 09:26
    to AKASAKA

    這段話應該是從海瑞克史密斯的「權力遊戲」一書摘出來的
    進小包廂後 , 還要能進到老闆的專屬廁所跟他邊解手邊談才稱得上是核心人士........

    *****

    深得官商之道...我沒說富邦宴
    深得醫藥之門...我沒說署醫案

    這等小事...才是最基礎的key

    中國常說..真正的鐵哥們

    一鐵是一起同過窗；
    二鐵是一起扛過槍；
    三鐵是一起嫖過娼；
    四鐵是一起分過贓。

    各位有沒鐵哥們????

    ps.還有一點真正的核心..那叫磁場

    不喜歡贓,給贓沒用
    不喜歡嫖,給嫖沒用
    不喜歡搶,給槍沒用
    不喜歡窗,就算黑色同學也沒用

    很多東西都是附帶
    如果給壓力..做的好,那就能力夠

    做的好,又能產生附加利潤,
    裝到私人口袋...叫做回扣,作業費,保護費,經手費,規費
    裝到公家口袋...叫做稟腹從公,為公付出,節約公款,薪水在內

    當然能力爛...又要拿
    那叫爛崽(中國說法)

    當然...
    馬先生的詐胡岸嘛....不予置評
    | 檢舉 | Posted by 白衣劍少 at June 1,2011 10:01
    五位英超球星的人生路

    "即便被淘汰之後，科爾仍對世界杯前的誇大宣傳深信不疑：“英格蘭隊處於巔峰狀態時，無疑比法國隊、德國隊以及意大利隊都要強。世界杯上已經刻上了英格蘭隊的名字，我們應該能捧杯……但我們踢得不夠好。”

    換言之，相比英格蘭隊卓爾不群的這一更重要的事實，比賽中糟糕的表現顯得不那麽重要。還是讓更聰明的人去做最終的評判吧。“我們老覺得自己很不錯，但實際表現卻沒有想象的那麽好，”傑拉德寫道。對於他和其他的球員來說，老是到處“標榜自己能夠贏得世界杯”是十分“愚蠢”的。他表示，以後這種事情決不允許再發生。“在將來的國際賽事中，我們必須學會謙卑。”不幸的是，在去年夏天的南非世界杯上，這招也沒怎麽派上用場。所謂“黃金一代”正在逐漸淡出舞臺，大多數自傳如今堆放在網上二手書店的庫房裡，等待著再次還漿。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 1,2011 11:10
    黃春明演講錄音逐字稿
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 1,2011 12:14
    中國富人的社交網站
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 1,2011 12:30
    (1) 好的作家未必是個好的文學研究者。黃春明這場演講的內容實在慘不忍睹。

    (2) 蔣為文的抗議內容完全失焦。他原有機會讓大家搞清楚他反對黃春明的論點在哪裡，但是他自己搞砸了。

    (3) 如果我在台上被人舉大字報抗議也會很不爽，但是黃春明的反應太沒風度。

    (4) 事後成大校方動用權力圍剿蔣為文，則讓人不寒而慄。
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 1,2011 12:43
    > 老師常常自己也大張旗鼓喊品德呀

    因為老師也經常是「多數人」當中的一份子；我想甚至有的人當老師的動機，就是為了「為人師表」。

    阿同伯提到的問題，跟我認知的不太一樣。我以為健全制度存在的理由之一，是為了彌補人類道德或能力上的不足？

    驗證碼也通過認證，不含塑化劑：ISO, YA!
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at June 1,2011 12:44
    語言我是外行，看了黃春明的演講稿後有點疑問：

    請問"全羅"後，各地方的腔調是否應該統一呢？如演講內提到李昂和黃春明同樣的對話寫出來就是不同的句子？
    | 檢舉 | Posted by faintglow at June 1,2011 12:59
    不是大問題吧? 例如日本報紙上, 記者與大阪地區人士晤談之後的訪問稿, 假名的部份也不必寫成"關西腔"吧?

    過去教會羅馬字是用廈門話(Amoy)當標準音. 最近幾年的小學讀本是用"下港(漳州)腔"的台語為標準. 所以明明是教"台灣話", 每次看到大兒子的課本封面寫"閩南語", 我就很想拿筆把整個讀本改成廈門話.

    (也很想叫支持稱呼"台灣福佬語"為"閩南語"的人, 拿讀本去廈門唸給講"閩南話"的人聽聽, 看正港閩南人是否認為我們教的是"閩南話".)
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at June 1,2011 13:57
    也就是說, 約定俗成或官方規定即可. 我想到的例子是, 歐裔猶太人雖然說Western Yiddish 的人佔多數, 但書寫體採 Eastern Yiddish.

    也有像阿拉伯文各腔調任人書寫, 但印象中現在也漸趨近於以 Egyptian Arabics 為主.

    埃及人和科威特人腔調絕對差更遠, 我們不用擔心啦!
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at June 1,2011 14:03
    雖然全羅可以「我手寫我口」，不過如果要做為書面溝通媒介，確實約定俗成即可。

    例如「我佮汝」的「佮」，雖然我知道的發音都是 kah，不過寫的話大概都寫成 kap（我忘記理由了，只知道羅馬字聖經裡面好像就是用 kap）。不過只要接受 kap 這個字就是 and，寫或讀起來不會有什麼障礙。

    至於要如何約定俗成？我的方法是看已經出版的刊物或者別人的文章怎麼寫就跟著怎麼寫，這樣就會一致了... :-p
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at June 1,2011 15:17
    照我有在追的幾位出版業界或翻譯界名人的噗浪來看，頭兩天蔣為文就被定位是福佬沙文主義者，台灣人之恥了。他們也不會有興趣去追這件事情的後續。出版業界等大眾文化工作者應該是蔣教授他們最應該拉攏的人吧？

    現在的釐清事實對改變公眾觀感和達成蔣教授的目標，已經不會有多大的正面幫助了。

    對這些抗議不求達成目標，單純抗議健康的人感到絕望。
    | 檢舉 | Posted by ACE at June 1,2011 15:20
    「我佮汝」的「佮」感覺應該是「偕」，而偕現在都念ㄐ一ㄝ，但是根據聲韻變化 應該念 kah ，因為有所謂的k、g之變，念k的古漢字很多到後面會唸g 寫成我偕汝 也比較容易從字面上理解

    台語文其實是保留古漢語很多 很多現在的台語文反而失去台語的意思
    以前上課時 老師就講一個例子：
    有人問我們要吃什麼 我們說隨便 台語會唸成ts‘ieŋ`-ts‘ai´
    但是這兩個字要怎麼寫？
    記得老師說 應該寫成：請裁
    意思就是請你裁定 說這句話其實是很恭敬 尊敬主人的意思 看主人方便 客人沒有特別要求 所以台語是本身一種很優雅的語言
    但到後面就衍生出隨便的意思 說這個詞時 態度也很隨意 沒有很恭敬

    當然關於這個例子 也有很多說法 只是所謂的台語文是否一定就是要借音借字 我倒是很保留
    | 檢舉 | Posted by fixhd at June 1,2011 15:59
    像我一向是"語漳書廈, 吵架改用海口話", 從不覺得是問題.

    哪天有人要把我和他對罵過程用羅馬字做紀錄, 不必刻意用海口話,
    也應具有法律效用.
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at June 1,2011 16:20
    個人沒唸什麼語言方面的書，接下來要講的純粹是狹隘的個人經驗所做出來的推論，有錯請不吝指正。

    我對很多台語漢字是很有疑問的，例如很常看到的「請裁」就是一個（fixhd 抱歉，不是針對你）。讓我很懷疑的是，「請裁」這個詞的兩個字，到底是哪裡的人會唸成 chhin3-chhai2 ？我的意思是，這兩個字的唸法，除了這個詞以外，還有在哪裡出現過這樣的發音？如果沒有，這個特例是不是一種硬被套上去的「解釋」？

    個人猜測，很多所謂的台語正字，是在某本古書裡找到「好像有關連」的一兩個詞，然後就宣稱它的身世。簡單講，就是穿鑿附會。

    另外，台語優不優雅對我來說一點也不重要。一個語言的生存價值，在於有人在使用它，在於它可以傳達其他語言無法傳遞的一些趣味跟文化。如果一個語言需要優雅才有價值，在我看來是另一種多餘的價格標示。更甚者，強調某語言的優雅或優美，一不小心，就跟強調某個種族的基因比較優秀一樣，會落入唯我獨尊、看不起其他人的險境。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at June 1,2011 16:39
    水調歌頭
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 1,2011 16:49
    給Hiankun 按個讚!

    泉州腔的海口話可能用字最"雅"(因源自所謂古晉江語), 但被陳雷, 陳隨意, 和敝人等等拿來講就...

    但是有差嗎?
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at June 1,2011 16:49
    短歌行
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 1,2011 16:51
    To:Hiankun

    會講到台語是優雅的語言 倒也不是說因為台語優雅所以才有價值
    而是針對那些操著普通話自認高雅而瞧不起台語的人說的
    那時那位老師強調的就是台語被污名還有誤會 成低俗的語言

    至於您提到的「個人猜測，很多所謂的台語正字，是在某本古書裡找到「好像有關連」的一兩個詞，然後就宣稱它的身世。簡單講，就是穿鑿附會。」我覺得問題在於音跟字的連結是否還存在 就像我們拿一篇白話文給一位香港人看 他會唸出一連串的廣東腔，這是他們的字跟音的連結存在 雖然廣東話也有很多自己的字，但起碼字與音的關連仍存在 台語的困境在於字跟音的關係不是那麼明確 以致於我們會唸某個音 但是對應的是那個字 卻是有疑問 這或許可以從以前的歌仔戲劇本或是南管可以得到線索 印象中以前看南管的曲譜 用的幾乎大部分還是漢字 只有少部分算是台語字 他們唱這些漢字時是用台語（他們稱河洛）發音 當然我也不是語言專家 只提供一些角度
    | 檢舉 | Posted by fixhd at June 1,2011 17:00
    tshin3-tshai2的七種猜測
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 1,2011 17:09
    下午茶時間--燒馬蛋

    ===
    建議女性館友迴避!
    | 檢舉 | Posted by 上海廢人 at June 1,2011 17:28
    嚴重貶損國家的國際觀瞻
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 1,2011 17:32
    黃春明的台語文觀點商榷 /施炳華 這篇可以說明一些書寫上的問題。我個人是認為，如果你聽的懂對方的腔（如宜蘭腔），就看得懂對方寫的全羅。
    | 檢舉 | Posted by pektiong at June 1,2011 17:38
    順便推一下這個正宗福建閩南人用傳統漢字配教育部台南閩南語羅馬字寫的閩南語小說：白木耳。這是泉州人寫的，大家可以感受一下跟國語，台語的異同。
    | 檢舉 | Posted by pektiong at June 1,2011 17:39
    最後，推銷一下： 論戰懶人包。
    | 檢舉 | Posted by pektiong at June 1,2011 17:42
    如果聽不懂，不會講該腔，該如何？
    | 檢舉 | Posted by 便 at June 1,2011 18:05
    Meow!
    | 檢舉 | Posted by JZFan at June 1,2011 18:35
    施炳華老師有開示：『(1)台語固然有不同的腔調，但是他忽略了台語演變漸漸趨向於一致的事實。』 如果是以台灣本島為範疇，島內人的台語已經越來越趨同演化。這是其一。另外也可以利用漢字家住羅馬字的方式。最後，當使用羅馬字的時候，也有自然的趨向使用優勢腔的趨勢。
    | 檢舉 | Posted by pektiong at June 1,2011 18:59
    或許應該說羅馬字可以用來書寫不同腔，但是並沒有規定一定要寫成哪種腔，這部份比較是由市場決定的。
    | 檢舉 | Posted by pektiong at June 1,2011 19:00
    當使用某一腔的人看不懂另一腔的人的全羅文時，他該怎麼辦？

    1) pektiong大人說，反正會自然趨向同一腔。所以他未來的某一天會自然看得懂。（還是要問：how?）
    2）會有台語主流腔字典、台語宜蘭腔字典、台語泉州腔字典、台語XX腔字典....（以上為全羅字典），然後再加上一本華台大字典。
    3）這個狀況下還沒有走到趨於同一腔的境界，全羅就趨於被使用者放棄狀態。

    多幾？！
    | 檢舉 | Posted by 便 at June 1,2011 19:21
    (1) 不同腔調間有很工整的對應關係，並不難掌握。
    (2) 現有閩南語字典早已同時標註泉音、漳音、廈音。
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 1,2011 20:03
    翻出我以前整理的東西。

    在臺灣這個移民社會中，操不同方言的移民很容易互相接觸。為了溝通的需求，彼此都會尋求最容易互懂的語言公約數。由於臺灣的移民主要來自泉州與漳州，所以臺灣閩南語變成「漳泉濫」。只不過，各地的混合比例有所不同。有些地方偏漳腔多些，有些地方偏泉腔多些。大致上，偏漳腔流行於近山地區，因此被稱為「內埔腔」；
    偏泉腔流行於沿海地區，因此被稱為「海口腔」。雖然泉州人來臺的人數多於漳州人，但漳州腔內部差異比較小而且分布較集中，所以整體而言臺灣閩南語偏漳腔多些。

    廈門也是個移民社會，廈門閩南語也是由泉腔與漳腔混合而成，因此
    和臺灣閩南語非常接近。這反映人們在尋求語言公約數時，往往有相同的趨勢。廈門閩南語和臺灣閩南語的差異只不過是前者比後者多偏些泉腔。

    臺灣各地的閩南語方言，其實座落於由泉腔到漳腔的連續光譜上。

    泉腔
    ↑
    ∣鹿港∣
    ∣澎湖、大甲-東石沿海（以上為海口腔）
    ∣
    ∣臺北盆地、新竹沿海（偏海腔，接近廈門腔）
    ∣
    ∣臺南-高雄、臺東（臺灣優勢腔）
    ∣
    ∣臺中盆地、彰化-嘉義內陸（以下為內埔腔）
    ∣
    ∣宜蘭↓
    漳腔
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 1,2011 20:23
    辨識臺灣閩南語方言的關鍵詞
    溪 青 皮鞋 糜 熱 好
    海口腔 khue1 chinn1 pher5ue5 ber5 luah8 hoo2
    偏海腔 khue1 chinn1 phe5ue5 be5 luah8 ho2
    優勢腔 khe1 chinn1 phue5e5 muai5 juah8 ho2
    內埔腔 khe1 chenn1 phue5e5 muai5 juah8 ho2
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 1,2011 20:25
    > 主流價值裡，把學業成績良好跟品行良好當作是一樣的東西；
    > 或者，認為好成績必然帶來好品德。

    這就好像某朋友說的, 那些要學生念四書五經的冬烘先生們, 真正的目的是要讓學生的腦袋裝不下其他東西.

    當學生的心力都必須去追求成績單上的數字時, 至少就沒辦法花相當的時間去從事那些被認為"會敗壞品行"的活動. 反過來說就像陳某畫的, 腦袋不用放在奪權上的時候, 誰能誇口可以打倒呂布?(謎之音:R U Sure?)
    --
    既然如此, 那些自願或被迫從事無益分數活動的學生, 長大了玩假球或是變成了操縱玩假球的, 不是又很合理嗎？
    | 檢舉 | Posted by ricebug at June 1,2011 20:37
    不知道在巴克禮版聖經裡有沒有tshin3-tshai2這個詞? 我到現在沒看到. 所以說這個詞是台灣特有種,可能是對的.
    | 檢舉 | Posted by hktai at June 1,2011 20:45
    上海廢人
    幾年前就有人提到上次選舉是說沒穿內褲，這次一定得加碼，
    既然上面都已經賣完,也就只剩下那邊能賣。
    只是當時的猜測是白色運動褲的若隱若現，還是有點不同。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at June 1,2011 20:48
    我的字典當然有標註泉漳腔，不過它不是以全羅表示的，它是本漢字字典。

    如果可以在書寫中使用漢字，那使用羅馬字作為「台語文用字」的必要性又為何？
    要知道什麼腔如何念，去查字典就好了？
    | 檢舉 | Posted by 便 at June 1,2011 20:54
    歹勢，我可能沒看過全羅字編排的華台大字典，所以比較難想像它會怎麼樣編排地方腔調字。像khue1跟khe1，算同一字，還是兩個字？
    | 檢舉 | Posted by 便 at June 1,2011 21:05
    英文字典裡 "center","centre"算同一字，還是兩個字？
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 1,2011 21:24
    我是外國人我不懂，當然會先辨認成兩個字囉。

    有些字典，它們會被對待成兩個字，然後在每個字的解釋裡說「同」另一字。

    但是，center/centre 這樣的例子在字典裡數量較多，還是我們台語音因不同腔調而導致不同拼法（以致入門者辨識成不同的字）的數量較多？

    另外，有些字在不同腔調裡，只是不同調的差別，要不要也在字典裡分成兩個字？
    | 檢舉 | Posted by 便 at June 1,2011 21:46
    【總統的12件冏事】新貧窮
    | 檢舉 | Posted by 關貧富魚 at June 1,2011 21:54
    日倡節電脫西裝 酷涼一夏

    "日本政府希望愛好西裝的日本上班族今夏勇於冒險。為面對電力危機的日本著想，換上輕便休閒的服裝。

    在311災難後為將空調調弱並減少電力消耗，這些日本經濟的戰士，現被要求自今天起擺脫讓人出汗的戰鬥裝束，改穿涼爽的T恤和便鞋。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 1,2011 23:16
    清涼著裝準則愁壞日本政府雇員

    "一想到要脫下對他們來說有如護身盔甲一般的西裝﹐許多日本官員就感到“不寒而栗”。對其中的很多人來說﹐哪怕沒有空調﹐穿著這樣的休閑服也還是過頭了。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 1,2011 23:17
    揭秘高盛與利比亞的恩怨
    "2008年年初﹐卡扎菲(Moammar Gadhafi)控制的利比亞主權財富基金把13億美元交給高盛集團(Goldman Sachs Group)﹐用於投資外匯和其他複雜產品。高盛內部文件顯示﹐這些投資虧損了98%。"


    WSJ最近走八卦路線?? 不過，我猜如果去大街上抓十個人問他們的看法，可能有九個會相信高盛是西方轟炸利比亞的幕後黑手。
    | 檢舉 | Posted by physnomics at June 1,2011 23:26
    fixhd 大人：
    > 印象中以前看南管的曲譜 用的幾乎大部分還是漢字 只有少部分算是台語字 他們唱這些漢字時是用台語（他們稱河洛）發音

    我認為討論台語文的議題舉南管為例怪怪的。南管的譜早於拼音，本來就是全「漢字」，那些字自就有其相對的音。至於裡面的「台語字」，不宜如此稱之，依那些老曲仙宣稱的源流與部分唸字法，它就是用某一個時代通行的語言創作，並以一種特殊的泉州腔演唱。有很多文白混合的狀況，例如三千兩金，請聽1分鐘處兩次的「十年窗前」，有些字甚至有規定唱法，大部分的泉州人或許現在幾乎不講這個音。

    而且，還有一些曲子完全就是外來的腔混（很像布袋戲有外江派），例如滿空飛（很長，不過反正只要聽前面六個字即可，以下狀況相同），這個曲子有人要是敢唱「河洛音」，保證被噓.....
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at June 1,2011 23:35
    WSJ也很喜歡這個路線
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 1,2011 23:42
    > 我是外國人我不懂，當然會先辨認成兩個字囉。

    便，這句話就是重點。

    學過，才會。無論是漢字或羅馬字，都一樣。不少人以為會講台語就一定會讀寫台語，那就跟黃春明或一些批評母語課本的人一樣，說什麼國小的台語課本他們都看不懂，所以如何如何。語言的聽跟說，與讀跟寫，是兩碼子事情。只會前者而不會後者的，叫做該語言的文盲。多數的台灣人都是台語文盲，這是事實，因為沒學過怎麼讀寫。

    假設台語羅馬字通行量大，就如同 pektiong 提到的市場決定，自然學過的、會書寫的人，就能夠認得。

    即便是漢字，沒學過，誰看得懂「請裁」跟「凊采」指的是同一個詞？（誰可以告訴我，前者是對的，後者不是？以前我只看過後者，線頂辭典收錄的也是後者）

    > 如果可以在書寫中使用漢字，那使用羅馬字作為「台語文用字」的必要性又為何？

    前面的一些留言有提到，全漢字太難，太多罕用漢字。是的，可以大家都來學全漢字，但要學多久？而且，漢字可能沒有腔調問題（但如同前面三三兩兩提到的，腔調不會是大問題），但是漢字顯然有「版本問題」，每個版本都宣稱自己才是「正字」，如何解？若要問我，答案還是一樣：夠多的人寫，就會慢慢有套標準出來，簡稱約定俗成。

    羅馬字系統太方便了，就跟日文假名一樣。跟漢字合用，可以保有漢語詞彙跟多數人已經習慣看到的台語詞，又可以填補沒有漢字或不知道漢字的缺口。我想說的是，羅馬字跟漢字不需要互斥。
    --

    說到約定俗成，到底要寫「我佮你」、「我佮汝」、還是「我偕汝」？要寫「請裁」還是「凊采」？我都無所謂，因為我都看過，我也懂，最後大家覺得哪個寫法比較普遍或比較廣為接受，那就採用那個寫法。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at June 1,2011 23:54
    讀了白木耳的第一話，感覺不是很適應。頗多字要花時間想它到底是怎麼唸，這時候就會思念羅馬字了...

    類似「翻箍」的作法其實蠻好的。

    為什麼驗證碼給我邱毅（CHUEE）
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at June 2,2011 00:07
    既然提到「學過才會」這個觀點，跟各位分享古早的一篇：橫柴掠予直：台語文學習分享。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at June 2,2011 00:20
    > 既然提到「學過才會」這個觀點，

    這個觀點的確解答了很多的迷思，我也有「對歐，怎麼沒想到」的感覺。

    請教諸位先進，有沒有輸入整句「華語」然後翻譯成台羅的網頁。我找到一個 http://nlg3.csie.ntu.edu.tw/systems/TWLLMT/
    可以翻譯成教羅，然後再用 http://taigi.fhl.net/CTS/
    轉成台羅。不過這樣要兩道手續。不知道有沒有一次整句
    翻譯成台羅的網頁。

    另外，「閩南語」一詞讓我想到「北蠻」「西戎」「夷狄」之
    類的詞。在台灣大概只剩稱呼「閩」（門裡的蟲？）是政治正確的。要族群平等也不用把
    自己說成蟲吧？
    | 檢舉 | Posted by First at June 2,2011 01:08
    >>英文字典裡 "center","centre"算同一字，還是兩個字？

    英式的英文中都用 centre,意義與美式的 center 完全一樣。我當初比較疑惑的是"centred around"中的 centred 要如何發音,結果也和 centered 一樣。
    | 檢舉 | Posted by JZFan at June 2,2011 06:18
    不知道咖啡館裏有沒有師公?
    卬象中他們的敕文是全漢字的
    | 檢舉 | Posted by 黑都醜 at June 2,2011 06:53
    印
    | 檢舉 | Posted by 黑都醜 at June 2,2011 06:54
    黑都醜
    佛經也是啊！全部都漢字，一樣可以全部用台語念。
    全部都是漢字的佛經，學佛的日本人看到也可以全部用日文念出來。

    關魚
    基尼係數的數值對於浸泡在中華文化的社會似乎需要上調........
    | 檢舉 | Posted by Fumio at June 2,2011 07:20
    黑都醜大人：

    那些個敕文只要依字全部用文音唸就可以了。

    佛經及其咒同
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at June 2,2011 08:49
    淡大中文系教授曾昭旭讚許：「國中就有這般深刻領悟，難能可貴，縱使大學哲學系學生也未必寫得出來。」


    的確，這種詞意模糊又相互矛盾的語句，受過嚴謹邏輯訓練的哲學系學生哪會想寫呢?

    原來初中的國文訓練，教的是如何將腦袋打成一團醬糊?
    | 檢舉 | Posted by Y. Ming at June 2,2011 09:31
    台灣的作文教學在"說明"與"表達"是有很大的問題，小時候特別去補習作文課，老師要求我們把別人文長裡的好句子抄下來模仿，雖講起承轉合，但不講作文的邏輯性，結果就是一大堆堆砌，看起來華麗無比，卻完全不知道作者的意思的文句，成年後，就再也寫不出來這種東西。大概可以說自己邏輯有增進吧(誤)~
    | 檢舉 | Posted by 十五夜月 at June 2,2011 10:04
    K頭星人 :
    您指正的是
    不過我的意思是 在台語發音與字的對應 應該可以從以前的戲曲等可以找到演變的痕跡 因為我們現在念的音 最古應該是可以直接對應到文字 但是隨著語音的變化 慢慢無法追溯到現在的音 到底對應的是什麼字

    如果我們直接用現在念的口音 去找所謂的台語正字 而沒有考察口音的演變 很可能會有問題

    所以為何古代有所謂的韻書 也是一部份為了解決這類因口音演化產生可能同一字 但隨著時代演變 在不同地方出現不同音的困擾
    | 檢舉 | Posted by fixhd at June 2,2011 10:39
    拜託大陸省長不要再來了
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 2,2011 11:22
    義美 六千萬實驗室逃過風暴
    | 檢舉 | Posted by Dou at June 2,2011 11:34
    >> 因為我們現在念的音 最古應該是可以直接對應到文字

    你確定我們現在發的每個音早在幾千年前就造好字了？你知道我們現在寫白話文用的很多字都是20世紀初白話文運動時才假借來表音的嗎？
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 2,2011 11:37
    >> 液相層析串聯質譜儀可檢測到百萬分之一的細小微粒，瘦肉精、三聚氰胺、防腐劑和塑化劑等都無所遁形。

    是沒錯。但如果未事先知道該檢驗這些東西，分析前就不會先確認這些東西的位置，並建立其濃度與峰值的關係。等到樣本出現這種東西的訊號時，根本不知道是什麼東西呀。

    我猜測義美能安全過關，並不是因為他的分析儀器能檢測出這些東西，而是因為他會購買貴重儀器來把關的精神讓有問題的原料商不敢供貨給他。
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 2,2011 11:49
    不管有沒有質譜儀, 食品廠商購買起雲劑時, 若供應商沒有提供這類的說明文件, 告知何種用途該加多少(p.2), 他們不詢問供應商相關資料, 反而拿著就用, 讓人匪夷所思.
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at June 2,2011 11:51
    藥品GMP的要求是所有原料須檢附Certificate of Analysis (CoA), 相同的精神, 製造商要作給人吃的東東之前, 若對原料毫無概念, 怎麼說的通?
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at June 2,2011 11:58
    實驗室的機台軟體多半會建有已知物質資料庫,當峰值出現的時候,軟體會自動判斷可能的物質加以標示,如果看到未知的峰值卻不去追究,那就跟過去30年沒發現塑化劑的公務員技正差不多。
    不過私人企業的工程師如果看到未知峰值時表現的跟公務員一樣,是會掉飯碗的。
    | 檢舉 | Posted by 上海廢人 at June 2,2011 12:05
    > ...但不講作文的邏輯性，結果就是一大堆堆砌，看起來華麗無比，卻完全不知道作者的意思的文句...

    十五夜月提到的這個我很有感受。個人對於寫文章的自覺跟改變，是從寫英文論文開始。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at June 2,2011 12:12
    Emulsifier 各家有獨門專利配方,
    其中不少物質應該會讓人想不到(不然專利就申請心酸的了)

    一般會去內建所有塑化劑初篩資料的儀器應該不多. 但CoA 需要保證未知成份須在某個微量以下. 讓產品通過法定"未檢出"的超微量標準.
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at June 2,2011 12:12
    fixhd 大人：
    謝謝您，我了解。

    從戲曲的曲文入手可能是一種方法，像梨園戲陳三五娘裡頭滿是有點熟又不會太熟的奇特泉州腔，更好的是，由於這種戲對音韻有嚴格的要求，所以可能保存了最多的古音。

    可是這些曲文真的可以拿來反推求字？我的意見是，它的確是某個時代的語音紀錄，但是，並不表示它就是可靠的正字來源。

    漢字的使用有很多通假字的狀況，漢語中經常發生某一字形被借已久，借義反而超過本義，而本義必須另造新字的狀況。曲文中可能也有這種狀況，可以拿來考證「某音於某個時代曾用何字記錄」，真的要大家接受這些字，可能又是一場「請裁」戰「凊采」了。
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at June 2,2011 12:15
    > 基尼係數的數值對於浸泡在中華文化的社會似乎需要上調...

    我眼殘加上腦內亂補完，看成「比基尼係數」...
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at June 2,2011 12:17
    上海兄說的沒錯, 公司檢驗人員, 看到超量的未知物訊號, 不追根究底, 反而像公務員般裝無辜, 公司不"火掉"這傢伙, 公司就等著被人家"扔掉"!
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at June 2,2011 12:18
    請教一下，食品檢驗的標準作法，是採取下列哪一種？

    1. 針對食品內「可以有」的成份進行檢驗，多出來的就是有問題
    2. 針對食品內「不可以有」的成份進行檢驗，沒檢查出任何一項就是ok

    至於什麼成份可以或不可以出現在食品內，是根據法規嗎？如果是2，法規應該列舉不完吧？
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at June 2,2011 12:22
    那篇聯測作文讓我想到"魯冰花"裡面對於兒童畫的鑑賞標準.

    國中生還是小孩子, 沒有足夠的人生經驗去寫出什麼"深刻體悟", 寫得出來的事實上連"為賦新詞強說愁"都談不上, 而是自己也不知道在寫什麼鬼的裝大人.

    提供一點八卦好了: 我跟某位用行動證明自己不是庸才的陳姓公子念同一個國中, 當時他以作文很高明聞名全校, 國文老師還會把他的作文當作範文印給大家看, 他都怎麼寫呢? 基本上就是"裝大人"三個字而已. 我印象最深刻的一篇他破題就寫到"我看過芸芸眾生.....", oh.....好大的口氣啊!

    至於為什麼國文老師喜歡這一套? 我想這只能證明當時國中老師的程度真的很差勁. (雖然我也是多虧國中老師愛這套BS而從"懂得怎麼BS"拿到高分的受益者就是了)
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 2,2011 12:26
    K頭星人，過個幾百年，好樂迪跟錢櫃的歌本，可能也會變成探求古字的依據吧。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at June 2,2011 12:26
    To Hiankun:
    唐詩三百首不就是古代的點歌本嗎?
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 2,2011 12:29
    避掉的商譽損失 + 最近收的檢驗費（送到義美實驗室檢驗應該要收錢吧），6000萬很便宜啊 XDDD
    | 檢舉 | Posted by ML at June 2,2011 12:39
    Hiankun,
    食品我不清楚. 藥品一般是對"不可以有"的做檢驗("該有的"做則純度檢測, 一般須達99%以上), 能辨識出的通常要定量, 不能辨識出的成品中應該是不能看到(所謂"法定方法未檢出"). 原料檢驗則是必須控制未知物的量.
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at June 2,2011 12:43
    Hiankun 大人：
    不無可能啊。可以寫一本廿世紀下半葉之台語通假字源流考之類的巨著吧。

    我以為語言文字的使用，其所謂的正確性有很大一部分是透過認同，而不是由制定產生的。我認識某人還強烈的贊成使用卡拉OK字，我想以本地人對方塊字的「情感」，這個比任何拼音都好推（只是教育部請來正字的學者會跳到腳斷吧）。

    Targus 大人：
    您說的三百首點歌本是事實。 XD

    不過這三百首現在是各唱各的腔調。雖然有人一直強調河洛才是正音（比起北京話，真的比較正）。但我覺得我比較接受的說法是，河洛音在唸誦或吟唱的時候，不合韻的問題比較少。不能反推河洛就是正韻，而某音必然連結某字。

    我聽過某個香港人用廣東話唱李白，我也覺得聽起來並沒有什麼特別不合韻之處。更有趣的是，有一個人告訴我，某些被批不合韻的蘇東坡，用四川話唱完全無誤（蘇東坡是鄉土文學作家？ XD）。

    有些東西看起來的確是亂七八糟，但未必真的有錯。
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at June 2,2011 13:33
    塑化劑事件，我覺得比較奇怪的是，為什麼這件事不是由使用塑化劑的敵對廠商來檢舉，而是由政府來發現？

    若是在我處的行業，反向 reverse 競爭對手的產品是常常在做的事情，藉此了解競爭對手的 formula ，成本結構...，如果發現競爭對手產品有瑕疵，小則在市場上放風聲放毒，嚴重的問題則走法律途徑。為什麼食品/保健食品業沒有相同的情況發生？
    | 檢舉 | Posted by faintglow at June 2,2011 13:35
    >> 某些被批不合韻的蘇東坡，用四川話唱完全無誤

    我很懷疑。
    現在的四川話並不是宋代四川話的後代。由於蒙古人以及闖王兩次大屠殺，原生的四川話已經滅絕了。現在的四川話是明清時各路移民帶過去融合而成的。
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 2,2011 13:55
    另一個因為大屠殺而幾乎滅絕的案例是宣州吳語。現在皖南的官話是太平天國之後各路移民帶過去的。
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 2,2011 13:58
    Richter 大人：
    因為是轉述，加上我對四川話並不了解，裡面可能有其他的細節，但是我個人有所忽略。

    這個問題我記著，有機會的話去弄清楚一下。
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at June 2,2011 14:13
    Richter大大：

    您的問題確實點出 我之前留完言後的不安 簡單回應
    1.我並沒有說所有字都是幾千年創造的，從東漢說文解字的九千多四 到清朝康熙字典的四萬多字 就知道文字是不斷被創造出來 但是我前面的表達確實會讓人有這誤解

    不過反過來說 台語被認為保留最多古音的一種語言 是什麼古音？ 當然是漢字古音 所以要追溯這些台語所意指的漢字 應該有可能

    2.您提到「白話文用的很多字都是20世紀初白話文運動時才假借來表音」，確實如此，但恕小弟學淺 還請Richter大大惠知到底白話文運動創造了多少字？我相信就算有 影響也有限 如果白話文運動創造的字 徹底改變我們對文字的認識與古代不同 那麼現在拿古文給我們看 理應我們會完全看不懂 但事實上一般人應該還是可以看懂六七分

    3.由此延伸出一個問題就是 白話文運動後 對於台語產生什麼影響？這我完全無知 或許要看看研究台語文的學者有沒有類似的研究了

    總體來說 我覺得要提倡或是復興台語文寫作 首要就是釐清台語語音跟文字的關係 台語會有自己獨創的語意 與用字 不一定需要跟現有漢字湊在一起 當然如同前面各位大大所言這是個大工程

    再來 應該要有像用注音推廣普通話時 將很多讀本都加註普通話注音 也應該將很多特別是兒童讀物加註台語拼音（腔調問題 前面各位大大已經說過）、客語拼音等等 讓不同母語的小孩 能夠熟悉母語（原住民呢？ㄟ 抱歉 我完全沒概念）

    不過這就牽涉到另一個複雜問題 要用哪種拼音文字？現有的羅馬拼音 對於沒學過英文字母的小孩恐怕無法理解 除非能夠統整一套拼音 不管普通話、台語、客家話 都用同一套拼音系統 只是那一套拼音系統是啥 大概就是一場鬥爭了

    大概就是這樣 不知能否讓Richter大大滿意
    | 檢舉 | Posted by fixhd at June 2,2011 14:21
    K頭星人大大：

    戲曲也只能當作一個推敲的線索 不過起碼能提供指引 當然假借的問題 確實會是追溯過程中的一大挑戰吧

    不過怎麼覺得這不是應該就是台文系所 該努力的地方嗎？
    | 檢舉 | Posted by fixhd at June 2,2011 14:26
    蔡：馬姑息中國打壓民主人士

    "馬總統始終認為，唯有中國繼續走向民主憲政體制，始能確保海峽兩岸長期的和平發展，"

    "繼續"這個詞是在假設中共現在正在走向民主憲政體制。不知道馬政府能不能舉出一個實例，一個就好，從1989年以來中共所進行的民主進程?
    | 檢舉 | Posted by JZFan at June 2,2011 15:53
    All smiles, and elbow, as Rudd presses UN claim

    "Nothing, you'd hardly be surprised to know, will shut Kevin Rudd up when he gets the urge to talk, which is pretty nearly all the time."

    Ouch!

    PS: 大概很少人知道澳洲也是積極爭取入安全理事會的國家之一。
    | 檢舉 | Posted by JZFan at June 2,2011 15:59
    湖廣填川
    ===
    個人經驗,四川話的語調跟湖南話有點像,都像唱歌一樣,頗好聽!
    | 檢舉 | Posted by 上海廢人 at June 2,2011 16:10
    近代華語有不少詞是外來的，那些詞有的需要新的字，或者整個詞雖然是舊有的漢字，卻是新的意義。可參考：漢語中的日語借詞。

    但是，過程中並沒有消除掉舊的漢字跟詞彙阿，所以這跟我們看得懂古文不牴觸阿。

    > 現有的羅馬拼音 對於沒學過英文字母的小孩恐怕無法理解
    這是對羅馬字有疑慮的人的另一個常見誤解。羅馬字其實比漢字簡單太多，不然，古早時候就不會有傳教士利用全羅聖經而不是全漢字聖經來傳教。

    學英文字母跟學英文是完全不同的兩回事，但是很多人會誤把abc字母當作是英文，然後認為這個對於沒學過英文的人來說太難。

    分享一個以前的新聞：阿嬤不識字 羅馬拼音讀聖經。這個新聞只有一個問題，就是記者本身也有「漢字才是字」的成見，以至於老阿嬤明明識讀「羅馬字」，卻被台語文盲們當作不識字... lol
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at June 2,2011 16:27
    Hiankun大：

    感謝您的賜教，沒錯 日文同樣對台語有影響 本來前面的留言想帶一下日文對台語的影響 後來懶惰省略 果然就被抓到問題 而白話文運動對台語的影響為何呢？恐怕還需要考究

    「這是對羅馬字有疑慮的人的另一個常見誤解。羅馬字其實比漢字簡單太多...」
    這套拼音一定還是需要人家教他每個音怎麼唸 就算如何簡單 沒人教 恐怕也不知道該如何發音

    主要問題在於我們已經習慣注音發音 因此對小朋友來說 等於要多學一套新的發音方法 所以我後面才說 應該要討論一套共用的發音體系 不管普通話、台語、客語等都用這套發音系統去學習 但是這套發音體系是什麼 恐怕會引發很多的論戰囉

    「但是，過程中並沒有消除掉舊的漢字跟詞彙阿，所以這跟我們看得懂古文不牴觸阿」因為Richter大大提到白話文運動 有很多字都被假借來使用 不過我覺得就算是有 但是影響應該不大 因為正如您說的 很多舊的漢字與詞彙還是留著，因此對於我們去追溯台語文字 雖然可能會有影響 但是應該還是有很多是可以被考證的

    文筆不佳 希望能夠說的清楚 傷眼之處 還請版上各位大大包涵
    | 檢舉 | Posted by fixhd at June 2,2011 17:02
    fixhd：

    考證是好事，對了解語言中形音義的來源了解是好事，完全不反對。至於哪個所該做，我想任何語言學家都可以做吧。我只是不希望有人打著正字的招牌，藉著某一來源想當然爾的說某些現代語言中形音義的用法是錯誤的。

    至於羅馬字是不是比較好學，我個人以為如果只要認識二十幾個字母就可以「閱讀」，似乎比認識4800個常用字才能達到漢字閱讀基本水準的效率高一些？

    Hiankun 大人：
    那個新聞的確表現出對「識字」這件事的偏見。說不定那個阿媽除了讀聖經，還會「寫字」（如果她會寫，她的羅馬字應該寫得比我好）
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at June 2,2011 17:32
    從security的角度來看
    可以的要正面表列，出現未列表的，叫做異常。
    所以目前Firewall還是最有效的安全工具之一。
    那麼，食品出現異常反應，應該就是有異物該追下去了。
    安全性應該列入食品品質的範疇，和資訊系統與軟體一樣。
    不過，通常老闆會問你要花多少COST，那時就會出現一堆囧臉。
    | 檢舉 | Posted by 唯蔥 at June 2,2011 17:32
    怎麼我覺得
    宅宅之神最近的調調跟"造反派"愈來愈像?
    如果蔣為文都可以被批評為"搞文革"
    那宅宅之神把特赦組織和塑化劑的廠商掛勾一起批判
    這才是正港"造反派"的思考邏輯啊


    台灣上自今上 下至質報 根本搞不清楚文革是什麼 就在亂套用
    | 檢舉 | Posted by wood at June 2,2011 18:02
    "莎娃習慣是先讓一盤的"
    | 檢舉 | Posted by 女單準決賽live at June 2,2011 20:33
    約三年前, 我拜訪某越南籍神父幫我家老二受洗時,
    留給他的便條是用羅馬字. (除了用漢字落款簽名)

    隔天遇到他本人, 他口頭跟我確認的事情也和字條內容一樣.
    說實在話, 真的只是有學過還是沒學過的差別而已.

    當90年代中, 中文編碼還不是很可靠, Outlook 等介面也還沒開始的時候, 大家還是需要用學校的e-mail 系統時, 我和有些朋友就習慣把羅馬字和英文混在一起寫, 大致上問題也不大.

    到底反對羅馬字的人自己有沒有學過?
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at June 2,2011 21:09
    莎娃應該會處理風大阿,溫網美網都拿過冠軍
    | 檢舉 | Posted by 法網Live at June 2,2011 21:12
    羅馬字，我學過，我也寫過，所以「我覺得」羅馬字不適合台語文，故反對。
    （陳述這種事情並不會跳出自己軀殼啊....）
    | 檢舉 | Posted by 便 at June 2,2011 21:19
    主要原因是什麼?
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at June 2,2011 21:22
    當然現階段是漢羅混體比較好用. 這也是羅馬字的一種用法
    (當然也可以混英文, 我以前教台美青少年時便如此.)
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at June 2,2011 21:25
    原因「感覺」在前面，還是在別的地方，都已經講過了。:P

    1）腔調的問題。當遇到不懂的腔調，就算可以查字典，第一行看不懂意思，整篇就會放棄了（有些文章是連language pattern都很陌生，為什麼？）。
    2）自己寫的文章，過了一個禮拜，再回頭看，除了題目以外，完全看不懂。
    3）順應現狀。跟「願意學習讀寫台語文」的鄉親們一起寫文章／互相念文章，理解速度：全漢字的文章＞漢羅夾雜文＞全羅文。就算第一時間只能用他們自己的腔調念，全漢文還是很快就能理解。這當然代表殖民教育成功，也代表我們這群反對者是不願學習陌生事物的老古板。


    講我的感覺當然不準，可是這是我的真實感覺及現實。也許教授們的現實跟我的不大一樣吧。
    | 檢舉 | Posted by 便 at June 2,2011 21:43
    基本上，人是懶惰而的，沒事幹嗎去學另一種書寫方式。如果對方有可能改用我習慣的書寫方式，Why Not？（v.s. 我們不可能要求英文改用漢字寫）。

    另外一點是情感的附著，（反體）漢字是台灣人認同中很重要的一塊。（無貶意）
    | 檢舉 | Posted by pektiong at June 2,2011 21:58
    閱讀上的感覺大致相同,
    但應該是說我們的漢字閱讀遠強過羅馬字而造成的結果.

    可是寫的時候速度是倒過來, 或者漢羅最方便.
    而漢羅或全羅若逐字唸過去, 簡短書信應該都不成問題.

    更重要的原因, 在教學實務上, 大概沒有比羅馬字更方便的工具了!
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at June 2,2011 22:08
    請問「便」是使用倉頡輸入法還是什麼輸入法？

    P. Ong: 羅馬字是西洋殖民勢力的殘留，不好不好不好！
    | 檢舉 | Posted by pektiong at June 2,2011 22:11
    P. Ong,

    方塊文字和拼音文字本來就在閱讀和書寫上各有所長。
    不過，這不正是告訴我們，要推廣台語文，應該使用羅馬字的台語輸入法，但是顯示的時候轉成漢字？

    就好像最流行的輸入法總是注音(或漢語拼音)，但是沒有人喜歡看注音文...

    以此淺見，謹供參考。
    | 檢舉 | Posted by Joseph Wang at June 2,2011 22:17
    樓上說的是這種東西嗎 XD 信望愛台語客語輸入法2.1.0 版

    講到注音文我就恨。注音文跟白話字或漢語拼音是完全不同等級的東西啊～
    | 檢舉 | Posted by pektiong at June 2,2011 22:24
    pektiong,

    就算是「完整版」的注音文，還是一整個很難讀啊！
    不過這很有趣，以色列的國語「現代希伯來文(modern Hebrew)」跟古代的希伯來文(Biblical Hebrew)最大的差別，就是現代希伯來文完全不寫出母音。這就真的很像是寫「不完整」、讓人頭大的注音文。但是猶太人好像不認為這是問題。

    另外，記得有人研究過，你就算是把整段英文的母音都抽掉，幾乎所有人都還是能夠「念」得懂，但是當然會降低閱讀速度。

    以此淺見，謹供參考。
    | 檢舉 | Posted by Joseph Wang at June 2,2011 22:32
    [亂入]語言+端午應景圖.
    | 檢舉 | Posted by ricebug at June 2,2011 22:35
    那從日語來的台語要如何寫？從日語外來語轉來的台語又要如何寫？（若不用羅馬拼音時？）
    | 檢舉 | Posted by sub at June 2,2011 23:34
    To sub:
    一定要用全漢字的話, 就只能用萬葉假名了.

    只不過現代人這樣寫不只讓人看了頭皮發麻, 還讓人感覺很像暴走族.
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 3,2011 00:21
    也可以寫成「摩托車」訓讀為「otobai」啊。（茶）
    | 檢舉 | Posted by pektiong at June 3,2011 00:34
    to sub:

    如果是日常的日語外來詞，可寫用漢字去套，例如：烏都(禾黑)=oo-too-bai，但我個人認為這不是個好方法。

    to Joseph Wang:

    >另外，記得有人研究過，你就算是把整段英文的母音都抽掉，幾乎所有人都還是能夠「念」得懂，但是當然會降低閱讀速度。

    I gss y stll cn rd ths sntnc rght? (除了I以外無母音)
    I gxxss yxx stxll cxn rxxd thxs sxntxncx rxght? (替換成x)

    這番話剛好應證了一件事情，那就是「就算是最表音的拼音文字也有一定的表意性(例如西班牙文)」，否則抽掉母音應該會失去大部分訊息，這與「漢字有一定的表音性」這件事情呼應，也指出許多人對於漢字系統與羅馬字系統的迷思。

    也就是說，拼音文字與漢字沒有想像中的差距，漢字系統用一種說法來講，也就是把「詞素」套上數千個符號，作成一個龐大的字根系統。優點是橫跨各語言，並且產生較簡易的造語力，缺點則是書寫本身需要經過冗長的學習。

    從這角度來看，「完整的注音文」難讀是因為1. 不習慣 (這是主因) 2. 失去用漢字分詞的功能，除非分詞連寫而且隔很開 3. 注音符號本身"缺陷"，一個ㄅ也是1字元，一個也是一字元。導致寫成注音文在電腦上很難閱讀(小學生作文簿這個障礙少很多，也好閱讀很多)。
    | 檢舉 | Posted by 研究生C (時間過真快...) at June 3,2011 00:49
    修正，
    3. 注音符號本身"缺陷"，一個ㄅ也是1字元，一個ㄢ也是1字元。導致寫成注音文在電腦上很難閱讀(小學生作文簿這個障礙少很多，也好閱讀很多)。
    | 檢舉 | Posted by 研究生C at June 3,2011 00:53
    淘寶網自清 塑化劑產品急下架

    「淘寶網」表示，媒體近日陸續報導台灣問題食品後，淘寶網便成立專門調查組，對台灣問題食品進行調查及下架處理。

    現在變成上國那邊下架台灣商品.....
    | 檢舉 | Posted by hcc at June 3,2011 01:34
    越南母親學台語
    全羅背景學全羅，參考看看。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at June 3,2011 07:31
    韓文就類似注音文了,
    字元大小的問題, 可以Unicode繼續補完就好了,
    譬如說ㄅ+ㄢ形成一個double byte的字元,
    只是有沒有這種需求存在?
    | 檢舉 | Posted by droute at June 3,2011 08:35
    講到用漢字寫台語。一個問題是如何呈現漢字文句華語，台語的切換？例：「我吃壞肚子了，真害。」

    一種解法是寫成 我吃壞肚子了，
    | 檢舉 | Posted by pektiong at June 3,2011 09:16
    大埔案 苗縣長告鄭弘儀

    我比較在意的是，那個號稱本土派的第一大報無視這事。
    | 檢舉 | Posted by Dou at June 3,2011 09:17
    黑都醜表示: 請裁la, 凊釆la
    | 檢舉 | Posted by 黑都醜 at June 3,2011 10:28
    pektiong大人，
    倉頡。
    | 檢舉 | Posted by 便 at June 3,2011 11:01
    我不知道是怎樣常常要拿拼音的語系來講拼音的好處，但是台語還有一個更複雜的系統，叫做聲調，不同的聲調隱含著代表不同字，或者引申字義。這個東西大部分的歐美語系沒有，日文沒有，韓文和越文我不知道有沒有。

    前一陣子因白教主的提醒”復興台語文的優先目標為何？”，我隱約感覺到書寫跟口語的推行要努力的方向，確實不一樣。

    我開始回想以前開始學拼音的時候，因為台語拼音文字推廣者說，只要你懂拼音規則，你會講台語，你就應該看得懂。可是問題來了，黃春明說的是錯的，生活中並不會教你”君滾棍骨群滾棍滑”，所謂的八音到底要怎麼發音，看著孤狗老師告訴你的八音音階表，並不能讓你跟你正在講的語言有所連結。更何況，拼音字寫的是本調，在念時你還需要知道轉音規則，本調就已經念得二二六六了，更何況還要轉調。

    到了去漢學仔學習之後，因重點不是在書寫（到了學習書寫是後來的事），而是先把聲調學好，學習聽別人講話，學習自己講話讓別人聽懂。其間老師不斷從同學們的表達中，指出何謂華語的思考，何謂台語的思考及說法，當然這都是他身為一個廣播人的經驗（有沒有及於大眾，可受公評）。我是所謂南部的同學，原先以為自己很會講台語，但在聽講的過程，以及查閱字典中，漸漸發現自己的問題在哪裡，逐漸調整聲調及咬字。

    我的字典裡其中一種拼音就是羅馬拼音，我自己也常用羅馬拼音為漢字拼音，我不贊同的是羅馬字成為”台語字”。當然前面已有不少人說，如果教材是羅馬字，會更佔優勢。因為我沒有在那個環境，所以感受不到有沒有優勢，我家拿佛經用台語念，用台語討論經文，從小就是這樣看漢字說台語，再自然不過的事。（這樣還是各賣各家瓜，只有我家的好嘛 :P）

    我是知道有一些基金會有提供台語班，他們的教材是台羅。有參加過的朋友，或許可以來反駁我的經驗。

    至於書寫，在聲調被”調整”到比較正確之後，再去看台羅文，這個時候發現就算標榜我手寫我口，也不見得就那麼口語。這時才發現自己仍然卡在腔調以及陌生的語言表達模式。

    要講得這陣子都講得差不多了，再多說也不會有新的講法。只是像前面說的，有更熟悉更好用的表達方式，何必多學另外一種？（像紐西蘭奇異果：有神嘸？）對於有強烈意願要學習講台語的成年人，如何花最少成本讓他們變得愛講，愛寫？一樣都是要學（我並沒有說全漢字就不用學），還是可以評估一下現狀以及哪種方式所需的成本／效益吧？

    －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
    補充：我之前提到看不懂的羅馬字文章，並不是像我這樣連話都講不好的人寫的，大概都是像海翁那樣的台文雜誌（如果這還不專業，我也不曉得要去看哪幾本了）。

    P.S2：老神在在，到底是不是台語？:P
    | 檢舉 | Posted by 便 at June 3,2011 11:51
    越南語有六個聲調
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 3,2011 12:06
    越南人是被強迫的，不見得就能論證它最適合那個語言。

    好吧，真要說的話，羅馬字未必不能成為台語字；以現在這個現狀，恐怕要很長期。而長期看來，我已經死了。:P
    | 檢舉 | Posted by 便 at June 3,2011 12:11
    為什麼讀得懂
    『I gss y stll cn rd ths sntnc rght? (除了I以外無母音)』
    就代表
    『「就算是最表音的拼音文字也有一定的表意性(例如西班牙文)」，否則抽掉母音應該會失去大部分訊息，』？

    我看到的只是任何文字（不論拼音與否），由於整句有整句的結構和語意，因此可以反推出單字母音，跟「拼音文字」有「表意性」有什麼關聯？

    驗證碼：ECHOS...
    | 檢舉 | Posted by Joseph Wang at June 3,2011 12:34
    教學方法會依環境與對象而有所改變,
    就像要不要教文法一般,
    教或不教都各有優缺點,
    也隨對象而有不同.

    我的成長環境也和便一樣, 因為天主教聖經與詩歌也是全漢字,
    我當然也可以藉由"借字"舉例的方式, 學習福佬語字詞的正確念法.

    但我倒反而認為, 再過來的generation,
    以我們目前福佬語的"平均功力",
    傳授這個語言給再也無法達成所謂"國台雙語"的下一代,(至少是多數人)
    使用羅馬字教學的優點反而很容易突顯!
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at June 3,2011 12:46
    我最愛用的例子, 怎樣教略懂台語的外省人讀出:
    "萬福瑪莉亞, 滿被聖寵者, 主與爾偕焉"
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at June 3,2011 12:51
    >>『I gss y stll cn rd ths sntnc rght? (除了I以外無母音)』

    我看過一些美國青少年的短訊就是寫這種的，個人覺得讀起來有點吃力，似乎也不利於美式英語(相較於英國人，美國人spelling比較差)。
    | 檢舉 | Posted by angelo at June 3,2011 13:04
    大家有沒有經驗, 如何教外省人, 把他們常常最搞不清的發音(我)"wa", 調整成正確的"gua"?
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at June 3,2011 13:14
    我們班上曾有來過兩位外省人，從完全不會說台語，到咬字還算正常。其中一位是為了配音員工作，需要學習正音。

    沒有別的作法，就是把台語十五個子音：柳邊求去地頗他曾入時英門語出喜，練習練習再練習，直到刻到脊髓裡面為止。（相信我，用這種東西l/p/k/kh/t/ph/th/ch/j/s/e/b/g/chh/h，表達也一樣，不熟的東西就是不會念得好，口語需要的只有練習講跟聽。為什麼我會知道？因為我不僅用拼音，連日語的假名也用上了，對方還是似懂非懂貌）

    還好，大概上了四次課以後，就很難會發錯音了，偶爾在會話中還是需要被提醒。
    | 檢舉 | Posted by 便 at June 3,2011 13:34
    對華語慣用者最難的，大概是”語／g”跟”門／b”兩個字音，當然對方有學過英文或日語的話會比較好體會。若都不會的話，只能努力地聽，努力地模仿。
    | 檢舉 | Posted by 便 at June 3,2011 13:42
    > 但我倒反而認為, 再過來的generation,
    > 以我們目前福佬語的"平均功力",
    > 傳授這個語言給再也無法達成所謂"國台雙語"的下一代,(至少是多數人)
    > 使用羅馬字教學的優點反而很容易突顯!
    我偶爾想起來，也會擔心這件事情。父母輩還是全台語，我有傳承到的不知道有沒有80%（我還是同輩當中台語聽說能力在很前面的）。到我兒子那時候，他到底能承接多少？

    另外，我老婆因為從小講「國語」，所以台語發音比較2266。有段時間她自己一時興起，拿了我買的一本POJ教學本（適合給小朋友看的那種），邊看邊問我，兩個禮拜多就學得差不多了。

    至於後續會忘記很正常，因為平常沒有在使用，這就是「學了才會」之後的另一個需要注意的條件：「熟能生巧」。如果使用羅馬字跟漢字的時間不能在同一個數量級，那麼就不太容易去比較哪個好讀好記。（偏偏你我在日常生活中都是漢字為主）

    最後跟便說一下，我不是教授，只是個工程師。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at June 3,2011 13:47
    以漢字為主的生活，當然就用漢字書寫台語文了。不然台語文要如何成為你真正的生活？（你當然也可以讓羅馬字成為你主要的生活，要不要做及值不值得這樣做而已－－－每個人想法都不同，不然這個問題也不會吵這麼久。這才是真正的自我選擇啊 :P）
    | 檢舉 | Posted by 便 at June 3,2011 13:56
    Dou：

    大埔事件搬上螢幕，學生畢製獲佳作（播映資訊請參考網摘編按），至於劉縣長告名嘴的毀謗官司，等結果出來他早就卸任了。該大報編輯台沒選登這則新聞，也有可能是不想隨縣長的政治動作起舞吧。
    | 檢舉 | Posted by 關大埔魚 at June 3,2011 13:58
    > 以漢字為主的生活，當然就用漢字書寫台語文了。
    如果你指的是「全漢字」，個人無法同意。如果是指漢羅合用，那我贊同。

    台語文推出去的困難，在於多數人沒有學過讀寫，無論是使用哪一種文字系統。於是，很多人都會講、會聽，但是卻無法在網路上自由進行文字的溝通。

    以我個人的經驗，除了常用的詞彙以外，漢字的不一致性較高，因此如果漢字比例高到一個程度，那個台語文在閱讀的時候，不同漢字之間的轉換所需要的時間，不會比羅馬字快。原因之一是我們不但是漢字為主的生活，而且還是華語為主，因此眼睛所看到的漢字，相當程度上會被華語的「字義」所影響。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at June 3,2011 14:07
    Hiankun大人，

    字義會被華語影響，仍然是不夠熟悉台語這個語言的結果。而不能否定漢字作為台語文主要書寫工具的原因。

    我想我要講最後一次，書寫和口語要努力的方向是不大一樣的。而大部分現在台語人的問題是，連講話的內容都被華語嚴重影響了，邏輯是華語的，用詞也多是華語直譯的；這個現象甚至跟用什麼形式書寫都沒有關係。所以你相不相信一篇台羅文裡面，很可以看到所用的詞都是被華語影響的？:P（最近因為黃蔣的爭議，網路上出現一堆這種全羅文，有興趣者可自行觀看，請恕小的不另行舉例 XD）
    | 檢舉 | Posted by 便 at June 3,2011 14:17
    便，你提到：「好吧，真要說的話，羅馬字未必不能成為台語字；以現在這個現狀，恐怕要很長期。」

    確實，在多數只知道漢字系統的台灣民眾來說，用漢字書寫台語天經地義，羅馬字根本不是字，遑論用來寫台語。但是，如果把問題改成：相對於漢羅，全漢字要成為讓多數人可以自由書寫台語的文字，是否以現狀來說，要很長期，甚至是「更長期」？

    個人這幾年下來的想法轉變，到現在是這樣的：漢羅是最佳解。入門者先學羅馬字，至少可以用羅馬字作為輸入法的媒介（如同前面 pektiong 提到的 FHL 輸入法），可以依照自己的習慣跟漢字熟悉程度，去提高文章當中的漢字比例；但這過程中，羅馬字是不可或缺的一個工具，無論是當作入門、輸入法，還是實際寫作之用。

    總之，羅馬字進可攻退可守，送禮自用兩相宜... 不對，初學進階兩相宜。有了這個工具，可以馬上開始讀寫，何樂不為？又，如果要創造這樣的環境，就得接受羅馬字是跟漢字平起平坐的台語文字，否則仍然會出現「漢字地位獨尊」的問題。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at June 3,2011 14:25
    便，你說：「字義會被華語影響，仍然是不夠熟悉台語這個語言的結果。而不能否定漢字作為台語文主要書寫工具的原因。」

    我不是否定，而是指出現況以及影響。你提到的「不熟悉台語」的現況以及造成的影響是正確的，而這種現況，無論是全羅、漢羅、全漢，讓目前的年輕世代來寫台語，都會出現類似的情形。

    我個人大膽推測，用全漢字來寫，會被華語影響得更嚴重，因為「不知道這個詞台語怎麼講，乾脆直接用華語漢字詞」。為什麼我這樣推測？因為以前剛開始自己試著寫台語文的時候，就常常出現這樣的「衝動」，想要用華語詞 chún--過。當時我是先用全羅，強迫自己一定要在腦袋裡用台語發音、思考，再寫出來。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at June 3,2011 14:33
    雖然你可能沒有意識到你的作法正是華式台語文的成因，不過，嗯，我還是祝你跟你的台語文更加接近好了。
    | 檢舉 | Posted by 便 at June 3,2011 14:47
    我倒是覺得修昂同鞋的方式可以讓更多人了解台語，也更容易傳播。
    | 檢舉 | Posted by 左 at June 3,2011 15:30
    蒙古礦業戰略下的新生活

    住在中產階級蒙古包裡的正妹......
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 3,2011 21:21
    美軍將檢驗iPhone作戰性能

    "美國陸軍計劃於下週在美國境內舉行沙漠測試﹐檢驗普通市售iPhone、Android手機和平板電腦的作戰性能。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 3,2011 21:23
    宏碁﹕長期挑戰在於開發有吸引力的移動設備

    "宏碁去年在研發上的支出不足收入的0.4%﹐遠低於競爭對手華碩的3%。翁建仁週三表示﹐宏碁將把研發支出提高至收入的1.2%﹐並將公司在中國大陸的研發人員數量擴充一倍以上。

    多位分析師表示﹐宏碁在歐洲遇到的問題來源於該公司推行的策略﹐即通過大型分銷合作夥伴將產品推向顧客﹐而這些分銷商往往會積壓大量庫存。但需求走軟使過剩商品的銷售陷入困境﹐該公司不得不清理存貨以推出新產品。一些分析師則表示﹐預計宏碁未來的銷售策略將包括直接面向消費者投放廣告﹐而非依賴渠道合作夥伴。

    當被問及銷售策略時﹐宏碁不願置評。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 3,2011 21:29
    紀念M
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 3,2011 22:14
    > 雖然你可能沒有意識到你的作法正是華式台語文的成因，不過，嗯，我還是祝你跟你的台語文更加接近好了。
    能不能說明一下？我完全不能理解你的意思。

    我的作法是指漢羅並用？這不能算是「我的」作法，而是台語文的一種書寫方式，就如同全漢字也不是「你的」作法。

    華式台語文怎麼會跟羅馬字有關？我很好奇。你自己提到：「而大部分現在台語人的問題是，連講話的內容都被華語嚴重影響了，邏輯是華語的，用詞也多是華語直譯的；這個現象甚至跟用什麼形式書寫都沒有關係。」

    既然「這個現象甚至跟用什麼形式書寫都沒有關係」，又如何推論到「我的」作法是華式台語文的成因？
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at June 3,2011 22:56
    "NCC全面清查陸製電信設備"
    公司最近已有動作,將中國製
    電信設備全數汰換,不論新舊.
    某些同業如果需符合NCC要求
    ,損失可能更大.
    | 檢舉 | Posted by season at June 3,2011 23:31
    腎是好用。

    還好腎有兩個，只是按照 Apple 推出新產品的速度，萬一他把持不祝，不知道下次要拿什麼來賣。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at June 3,2011 23:34
    聽聞的小道消息，蘭奇為了美化帳面數字，將大量NB(約上百萬台)預銷給歐洲方面通路商，計入應收帳款後藉此提高銷售量；原本打的算盤是通路商在2010就可以將存貨清光，那麼帳款上就不會有危險，然而平板電腦中途殺出，NB市場嚴重衰退，存貨自然銷不出去，最後是不得不認賠，股價自然再度下滑。

    不過這是目前管理階層的說法，參考就好。事實上無論藍奇做了什麼，王振堂的研發創新路線，依舊對投資人一點吸引力都沒有，這才是真正的問題。
    | 檢舉 | Posted by Y. Ming at June 4,2011 01:13
    to Joseph Wang:

    > 我看到的只是任何文字（不論拼音與否），由於整句有整句的結構和語意，因此可以反推出單字母音，跟「拼音文字」有「表意性」有什麼關聯？

    也許我那時舉一整句的例子並不好，應該說就算是"一個字"也都會有一定程度的表意性。例如：只學過"night"，再看到德文的Nacht，西文noche，大致可以猜測到是類似的字；拉丁字根組成的複雜字彙就更不用說了。而這不只是像英文這麼形態主義的拼寫法，連相當表音主義的西文、德文也都會有這種性質。

    假設拼音文字只純粹表達語音，而沒有"任何"表意性成分。那麼自然也不可能從整句的意思(因為根本不帶有意思)，去推測出那些抽掉母音的字原來可能是什麼。比如說是因為看到 th?t 的「形狀」很像 "that" 才能有所猜測，當然隨著字母脫落的程度會越來越無法辨識。

    我想說的只是，文字都具有「形音義」三層面的性質，不因是漢字或是羅馬字母而有差異。只是漢字和字母在組成維度有所不同罷了。
    | 檢舉 | Posted by 研究生C at June 4,2011 01:33
    我是認為宏碁就是宏碁, 沒必要變成Apple. 我預估最近這幾年急著"學Apple"的公司至少會垮掉一半以上(剩下沒垮的一半會認賠轉換路線), 就不知道宏碁會是哪一種.

    Apple的產品會熱賣, 事實上也是"王貞治球"的結果. 同樣的概念別人不是沒做過, 同樣的產品別人不是沒有, 甚至功能還更多. 可是"因為是Apple做的", 上面有的功能就叫做"切中使用者的心聲", 上面沒有的功能就叫做"減法美學", 然後消費者就會說服自己那些功能真的不應該用. 簡單來說, 沒有Apple的這種分量和fan base, 去學Apple只會死路一條.

    人人都可以學雷鋒做好事, 只不過永遠只會有一個"做好事時總是剛好旁邊有攝影記者拍下來"的雷鋒, 也只會有一個可以捐款加總起來是士兵好幾倍收入的好戰士雷鋒.
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 4,2011 01:36
    其實最關鍵的還是意願. 關於台語文的迷思,也許仍是 “會講台語，就應該看得懂”. 然後當看不太懂的時候就開始懷疑. 跳出這個框框,回想以前學英文,日文,的過程.任何形式的台語文(漢羅, 全羅, taioanji), 真的沒有理由學不會. 不為也非不能也
    | 檢舉 | Posted by j at June 4,2011 01:39
    選一個沒有學過的語言, French, Spanish 都好. 花30分鐘試試看. 再同樣花30分鐘看看台語文基本規則. gauzar 會比 bonjour 難?
    | 檢舉 | Posted by j at June 4,2011 01:41
    所謂台語的思考，並不只是把要說的話變成台語發音而已。（我最常犯的問題就是被老師說：在台語沒人這麼說，而是如何如何、、、）

    當然我常跟老師及長輩們爭辯，某某新事物為何不能創造新的表達句型或辭句？有些解釋長輩會接受，但有些是語句根本的結構問題，他們就會說：「台語在這句這個狀況就是要按呢講」。

    通常愈努力變鬼變怪的詞語組成的句子，不是充滿了華式的台語發音文風格，就是當作外星文一樣（就算用漢字也能寫出外星文！）。但是，我認為，寫出讓鄉親們容易看得懂，而又道地的台語句逗，才是書寫最主要的目的吧。

    是的，我用了太多自身經驗在揣測別人如何寫文章，是我失禮啊。但我想表達的重點在於，先跟你家的長輩勤說對話，勝過在書桌前苦苦思索如何寫才不會被華語影響語句。愈想要避免，「我的經驗裡」是愈容易被影響的。
    | 檢舉 | Posted by 便 at June 4,2011 01:43
    看到 便 有關聲調的一些想法，

    聲調是個問題，有很多人想要改良那些聲調符號。例如用不同拼寫來取代掉部分或全部聲調，但往往變得更複雜。

    我認為聲調並不是羅馬字特有的問題，漢字也一樣有這個問題，只是被隱藏住了而已。因為在學習時，你已經用更繁雜的漢字系統去取代同音異調的部分，當然乍看沒有問題。越語、泰語都有聲調，他們的文字系統也都有標調，但我不認為越、泰文不能算是成功普及使用的文字系統。泰文甚至更複雜。

    全漢字至少就我看過的來說，並沒有統一的正書法。往往各式假借、訓用或是自創字夾雜，雖然這的確是民間常使用的方式，但其實就是利用學華語時學過漢字的優勢，對一些不確定的詞素作妥協式的理解而已。更何況有些詞就是無法用漢字表記，必須經過規範化，不然對推廣母語書寫沒什麼幫助。

    聲調困難，學變調更難，這是學習台語這個「語言」的問題，不是用漢字就可以解決。至於標本調雖然難閱讀，但標本調是形態主義的做法，這樣才能增添更多的表意性，反而有利閱讀。

    hué 與 hué-chhia 標本調讓我知道，前面的詞素是相同的。

    它的功能，就如同 sign 跟 signature 是一樣的意思。
    | 檢舉 | Posted by 研究生C at June 4,2011 01:56
    在底下這個網站發現 pektiong 的貢獻

    計劃是由 pektiong ...

    "...
    Lib-Formosa 是從 OpenVanilla 的 Holo-POJ 模組 spin-off 出去的計劃，目的是希望提供一組能處理台灣語文的程式庫。

    這個計劃是由 pektiong 和我在2006年年初，打算重構 OVIMPOJ 時所開始的構想。我們目前打算為台灣閩南語（Taiwanese Southern Min，又稱 Holo）撰寫可供程式使用的語音文法（phonetic grammar），以供驗證音節正確性
    ..."

    致敬。
    | 檢舉 | Posted by First at June 4,2011 02:05
    最近這幾年急著"學Apple"的公司至少會垮掉一半以上+1

    雖然承認沒有研發以及行銷能力好像有點糟糕，但是宏碁擅長的就是
    跟風，什麼好做就賣什麼，想辦法分一杯羹，要宏碁開創市場，搞出
    藍海那套，那可能要把整個公司從董事到中階管理階層全全部部都換
    掉，最慘的是，換掉之後失敗率依舊是超過50％，慘～

    宏碁最近這一二年最好別亂搞一通，低調一點，NB市場在短時間內雖
    然需求不振，但是總是有一個基本的量在撐著。最近這段時間就是摸
    索跟風，別想大賺了，等比較熟悉市場取向後，在努力的把市場再一
    次弄成血海，只要邁向血海化，那宏碁就穩定了。
    | 檢舉 | Posted by Isaac at June 4,2011 02:09
    >> 如何教外省人, 把他們常常最搞不清的發音(我)"wa", 調整成正確的"gua"?
    >> 對華語慣用者最難的，大概是”語／g”跟”門／b”兩個字音

    聽一次就會了, 難度應低於英語的 “th”.
    | 檢舉 | Posted by j at June 4,2011 02:43
    >> 全漢文還是很快就能理解。這當然代表殖民教育成功

    這也是重點, 潛意識裡台語還是中國方言 (嘆…,無惡意). 跳出框框, 把台語和中文分開. 心裡想中文的時候寫漢字, 想英文的時候寫 English, 想台語的時候寫台文. 其實沒有衝突.
    | 檢舉 | Posted by j at June 4,2011 03:29
    便, 再說一次, 真的無惡意. 只是感嘆殖民教育影響你我至深. 失禮了.
    | 檢舉 | Posted by j at June 4,2011 04:05
    >>你相不相信一篇台羅文裡面，很可以看到所用的詞都是被華語影響的？

    那也未必是壞事，英文可是從德文法文借了不少字。如果語言想要「獨立」，那就會跟魁北克人講的法文一樣，被其他「主流」孤立，變成語言的鎖國政策。

    >>腎是好用

    中國真是一個有趣的實驗室。

    >>宏碁與Apple

    Apple是極少數從軟體整合硬體的公司，跟其他公司的作法完全顛倒，除非宏碁整個從基層幹部到董事會全部換人，不然沒可能真正轉向；就算轉了，也得把研發分拆到其他地區，google的office可是全球的。

    科技業中，唯一能夠學對手招式最後幹掉對手的，就是微軟，從滑鼠、視窗、到office，就看他哪一天想通了。
    | 檢舉 | Posted by angelo at June 4,2011 05:56
    蘋論：我們逐漸明白的事

    這篇文若是某位國中生寫，應該分數不會太高吧…
    | 檢舉 | Posted by Dou at June 4,2011 08:24
    什麼樣的教育屬於殖民性的? 或者什麼樣的教育屬於非殖民性的?
    | 檢舉 | Posted by JZFan at June 4,2011 08:34
    Dou
    所以「學大人」的寫作方式終究不能太像大人。

    j
    殖民教育影響至深應該算是客觀描述吧？
    只是看來很難讓下一代逃過殖民教育......

    JZfan
    應該是指外來強加的教育吧？
    其實敝人對於殖民教育沒有那麼大的痛恨，
    畢竟很多某些地方的殖民教育對於發展有一定的幫助。
    但是厭惡學習相對不文明殖民者提供的教育，
    尤其是這個殖民者現在還想透過買辦與其他方式擴大殖民。

    A fundamental issue is that halal slaughter generally proscribes stunning before slaughter.
    這讓人想起愛吃活體直接烹飪的飲食文化.....

    Obama's Car

    分隔線---------------------------------

    請問紀念M是指六月四日還是某個特定的人物呢？
    | 檢舉 | Posted by Fumio at June 4,2011 08:51
    陳明章-慶端陽
    | 檢舉 | Posted by Dou at June 4,2011 08:59
    Fumio,

    紀念一位咖啡館的朋友。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 4,2011 09:34
    歐洲人才退休

    "以全球標準衡量，美國理論上的66歲的平均退休年齡並非特別罕見（挪威人的退休年齡就為67歲，但在大多數歐洲國家，退休年齡都介乎於62歲至65歲之間）。但令人驚訝的是，有多少美國人選擇——或被迫——在過了法定退休年齡後繼續工作。在英國，60歲至64歲的人中，僅有40%仍在工作，而在65歲至69歲和70歲以上的兩類人群中，這一比例分別降至10%和2%。在法國，仍在工作的老年人所占比例更低——60歲至64歲的人僅有12%在工作，65歲至69歲的人僅有1%在工作。但在美國，60歲至64歲的人群中，近半數仍在工作；65歲至69歲的人群中，五分之一仍在工作；70歲以上的人中也仍有5%在工作（法國為0）。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 4,2011 09:39
    Lex專欄：菅直人的去留
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 4,2011 09:49
    First: 要致敬的話，跟真的把程式寫出來的人致敬吧。 我只是在那裡嚷嚷，想規則，然後到處找人來寫程式（頂多是幫忙當測試員）而已。
    | 檢舉 | Posted by pektiong at June 4,2011 10:50
    能夠讓寫程式的人願意寫，功勞不小阿～ :-p
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at June 4,2011 10:57
    > 我只是在那裡嚷嚷，想規則，然後到處找人來寫程式（頂多是幫忙當測試員）而已。

    這不是專案經理（PM）嗎？
    好，向實際寫出程式的設計師與專案經理，致敬。

    還有 open source 的精神讓我們更有能力完成我們想做的。
    | 檢舉 | Posted by First at June 4,2011 12:27
    研究生C大人：

    > 只學過"night"，再看到德文的Nacht，西文noche，大致可以猜測到是類似的字

    我個人認為用「字形」解這幾個字是受到漢字理論的影響，對我個人而言，我看到的仍然是不同字母的組合，這些字的音很相近，可能是同源字，但不是因為他們共用了某些字母。

    便與 Hiankun 大人：

    > 華式台語文

    關於現在年輕人滿口「不是台語的台語」這件事我完全理解，因為我個人也是處在被反覆更正中的狀況。

    但是我必須要說，這種說法的背後存在一種「正統台語」的思考。但是，某些「非台語」在沒有用羅馬字記錄之前，已經被用到一種你不這麼說還會被認為講錯的地步了。羅馬字可能只是紀錄了這種現象。

    再者，我以為非台語使用者使用台語文（任何台語文）的機率並不高，語文書寫者本身必然具有一定的程度，刻意亂搞的機率並不高。或許我會因為使用羅馬字記錄了很多個人的錯誤，但是，為什麼我會一直錯的原因，或許是因為我使用台語的場合裡沒有人更正我。真的，像我這種被國語馴化的人沒事不會坐在家裡故意用台語胡思亂想....

    以正確性的標準而言，這些「台語文盲」的文字記錄真的很不優。不過，你認為讀到「柑仔蜜」會比看到「tomato」更好嗎？

    任何語言可能都存在這種現象，我記得我中學的時候還會堅持寫「每下愈況」，然而這種堅持每況愈下.....（因為我老是被更正，更正到我不想再被更正了）
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at June 4,2011 12:54
    我們需要的是台語文法書跟台語文法課。我相信大家學英文的時候都有學文法，也知道文法的重要性。當然我相信大家學中文的時候都沒有學文法。（雖然我覺得正規的學習中文文法是重要的事情。）
    | 檢舉 | Posted by pektiong at June 4,2011 14:08
    蘇格拉底

    "他總是鼓勵別人注重友誼關係和參與社會的共同體，蘇格拉底相信這是使人們共同成長的最好方式。"

    讓我想到咖啡館。
    | 檢舉 | Posted by JZFan at June 4,2011 14:10
    pektiong
    敝人有朋友在米國教中文，請教後的結果是她也沒在教文法.......

    塑化劑受害業者　可申請減稅
    受害者買單。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at June 4,2011 14:37
    教中文不交文法是主流的作法。不過也是有這種課可以上：國文文法（上），國文文法（下）
    | 檢舉 | Posted by pektiong at June 4,2011 17:48
    一年容易又六四
    | 檢舉 | Posted by 關六四魚 at June 4,2011 18:19
    台灣人的生存焦慮

    "香港人在回歸之後，由於缺乏政治權利，只能在北京步步為營的進逼之下且戰且退地一點點喪失原來在港英政府治下曾享有過的自由。 但台灣不同，它在政治上還是一個獨立體。 只要台灣不面臨武力統一的威脅，台灣人時刻提醒自己不要成為“溫水中的青蛙”，就可以利用現存的政治空間抗爭。 只是這抗爭非常辛苦，需要韌勁也需要智慧。 但無論在何時何地，自由都不是免費的，為了保衛台灣的自由民主，台灣人為之付出代價是必須的。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 4,2011 18:27
    美刪預算 不影響擴大亞洲駐軍

    "他特別強調五角大廈將研發對抗「反介入」（anti-access）科技的方法。美國指稱中國正致力發展的反介入科技，包括攻船飛彈（antiship missile），讓美軍航空母艦和其他戰艦在亞洲區域行動的難度提高。"

    "他說：「的確，我在訪問亞洲途中觀察到最引人注目，也最令人訝異的改變之一，就是這個地區普遍渴望和美國發展更強大的軍事合作關係，比我20年前以公職身分訪問時還強烈。」"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 4,2011 21:02
    >> 腎是好用
    看完會一陣冷顫過背脊的中國奇聞。


    難怪近年全球出版業虛構小說都難賣，真實事件更驚聳、更契柯夫小說文學風格十足十。
    | 檢舉 | Posted by legal at June 4,2011 21:05
    研究生C:

    那你看到"Gift"會想到什麼?

    英文發音與拼寫脫離從來就是相對的(又,作為從小學英式英文的人,美式拼寫還有特別是部分台灣人喜歡假裝的美西口音,總是很困擾我),舉德文是一個特別不好的例子.現代標準德文的書寫基本上是人造的所以標準化(就算標準化的行為就是標準化的目的:例如Dolphin或Dolfin的爭議),一如教育部國語會所制定的"國語"是沒有地區差異的.

    英語只是因為缺乏一個統一的正字機構而已,但德國人從來就會拼寫區域用語(特別像Koelsch這種聽起來跟我們學的德語差很多的東西),如果你學一下俄文,更會發現連"哈嘍"這種日常用語,書寫跟讀音都可以有很大的差異.

    這是拼音語言的極限,但我認為這全都無法取代它的優點(方塊字借字的現象比發音脫離拼寫普遍多了).黃春明挑剔字母無法反應全部口音只不過是透露他對拼音文字的不理解而已.我自己的母語是大稻埕腔的台語,曾經很強勢但越來越難聽見,但我不大相信以前我們台北人把"基隆"寫成"圭隆"以方便發音這種事,無法用字母解決.畢竟台語的區域差別扣除人口移動,跟階級關係甚至可以說很有限,如果倫敦小市民階層看到"butter"都還是會唸"bu--er",為什麼台灣人看到同一個規律下拼出來的字,就會真的乖乖照字面唸呢?
    | 檢舉 | Posted by eslite12 at June 4,2011 21:19
    總統：完美審判應結合專業民意

    我很好奇這是哈佛教的嗎?
    | 檢舉 | Posted by 千羽宗次郎 at June 4,2011 23:54
    那些批評蔣為文在台語文上帶有政治意圖的人, 知不知道"韋氏字典"的那個Noah Webster當初也是為了凸顯美國和英國的不同, 而刻意去整理美國跟英國不同的拼音和寫法成字典, 進而建立了美式英語的一套標準?

    Noah Webster就是帶有政治意圖啊, but so what? 所以韋氏字典很糟糕嗎? 那些號稱有"國際觀"的人哪個學的不是這一套"帶有政治目的"的英文? 結果不是對美式英文的標準化起源裝不知道, 就是根本無知.
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 4,2011 23:55
    to K頭星人大:

    > 我個人認為用「字形」解這幾個字是受到漢字理論的影響，對我個人而言，我看到的仍然是不同字母的組合，這些字的音很相近，可能是同源字，但不是因為他們共用了某些字母。

    我認為這不是漢字理論與否的問題。傳統上常會有很多人誤以為漢字是表意文字，只有表意性；而字母是表音文字，只具有表音性。

    我只是想說：語言的文字必定兼有表意性與表音性，不會因為漢字或字母而有差別(當然不是完全沒有差異)。台語就算採用羅馬字，也不會因此如一些人宣稱的失去表意性，或是客觀上就不能閱讀。

    有些例子可能字音相近，但我個人認為night, Nacht, noche的發音並不算特別接近。加上並不是所有人都學過這些語言，沒學過的人不可能從音去猜測(不然就是亂猜)。

    最後補充一點，同源或近源字當然都可以從形、音去聯想，並不衝突。只是因為有時候形、音同時表現出來，常常會令人混淆。

    漢字的例子：
    形音都有線索 顛 與 巔 (幾乎所有分化字都是這類)
    只有字形線索 國 與 域 (至少就華語來說)
    只有字音線索 天 與 顛

    字母的例子：
    形音都有線索 kneel(跪) knee(膝)
    只有字形線索 John(英) Juan(西) 也許這例子不夠好
    只有字音線索 由於拼音文字的關係，通常沒這種例子
    | 檢舉 | Posted by 研究生C at June 5,2011 00:14
    to eslite12:

    我德語程度幾乎是零，但我猜測您想要說的是「偽友」的問題，但偽友的存在跟我想說的事情完全不衝突。就像中文的「先生」與日文的「先生」一樣，不會因為是偽友就削弱漢字(或字母)字形帶有的表意性。

    我個人相當同意您後面關於文字標準化的論述，正如您所言，這不妨礙採用羅馬字作為台語的文字。不管採取形態主義(類似英文)或是表音主義(類似德文)的做法都一樣。

    但我認為您可能有些許誤會：有沒有官方機構標準化，跟拼寫是否與發音脫離是沒有必然關連的。就算英文有正字機構在管，大概也不會因此把roses拼成roziz(未免太荒謬了)。表音主義有其極限，就算是比德文更規律的西文，都還是有que qué 或 solo sólo 的區分。

    總歸一句，台語就算採用全羅，也不會像一些有志人士擔心的，因此完全失去造語力，或是有同音字過多之類的問題。而那些更深層的造語能力流失的問題(韓語就有這個問題)，也許漢羅真的是一個最適的方案(如同日語的作法)。

    p.s. 小弟的母語腔口是老深坑腔(新同安腔？)，似乎與大稻埕腔也頗為相近:)
    | 檢舉 | Posted by 研究生C at June 5,2011 00:32
    長老教會聖經與詩歌本是用廈門話寫的,
    南部的信眾用了一百年也沒有改變他們說話的腔調,
    也不曾因為他們的腔調不同於書寫體, 而造成傳播障礙.

    就像先前提到, 大阪出身人士, 書寫假名不會寫成關西腔!

    PS- 北部泉腔+1.

    上次回台北時在大安公園, 聽到兩三位老台北歐巴桑對話, 久不曾聽到這口音, 差點留下眼淚! 我努力了十年改福佬語腔調, 為了融入台北社群, 想不到這個"方言"反而消失的這麼快!
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at June 5,2011 00:46
    上次叫課堂上學生猜我哪裡人, 兩位南二中畢業的猜我是澎湖人, 還說老師應該是雄中畢業的!

    心想這些小鬼耳朵算厲害. 聽出我的偶爾露出漳州底的泉腔這種混雜口音,
    但也感慨原本分庭抗禮的泉腔, 現在會被認為是澎湖人士才說的口音!
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at June 5,2011 00:56
    從小在高雄長大，父母分別來自屏東跟澎湖，所以我的台語腔調應該也是混合的。小時候是外婆帶的，雖然講話不太受到澎湖腔調的影響（或者不自覺有受影響），倒是對腔調的接受度比一些人來得高（就是不會聽到不同腔調就覺得怪異，或覺得很不適應甚至覺得聽不懂），不知道跟這個有沒有關連。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at June 5,2011 01:36
    對於要寫程式處理台語的人以下的
    台語國語音節對照表可能有用：

    http://w3.cyu.edu.tw/luo/941/course/k_tw_duiing.xls
    | 檢舉 | Posted by First at June 5,2011 01:59
    Change the name "South China Sea" to "Southeast Asia Sea"
    另一個正名運動。

    千羽宗次郎
    一時看錯成「哈」「佛教」，然後通篇看不到跟佛教的關聯.......

    驗證碼：BICEGY
    | 檢舉 | Posted by Fumio at June 5,2011 07:16
    食品安全未獲重視／林杰樑：食管局成立「根本是個騙局」

    "歷經塑化劑風暴，林口長庚醫院臨床毒物科主任林杰樑便批評，ＴＦＤＡ的升級只是換湯不換藥，人力不足、預算也不夠，「根本就是一個騙局」。"

    因為有好(ㄏㄠˇ)騙的人民，才有好(ㄏㄠˋ)騙的政府。
    | 檢舉 | Posted by JZFan at June 5,2011 08:43
    Yemeni president Saleh transfers power, flies to Saudi Arabia

    連驗證碼都相關：Ara Pub (Arabic Public)
    | 檢舉 | Posted by Fumio at June 5,2011 08:44
    >>ＴＦＤＡ的升級

    這就跟上次的廉政署升級案一樣的劇本啊，比八點檔還不敬業。

    >>我很好奇這是哈佛教的嗎?

    看來比較像是黨校教的..
    | 檢舉 | Posted by angelo at June 5,2011 09:38
    台勞薪資嚴重低估

    看起來台灣勞工供給過剩,所以變成大家拼命搶僅有的少數工作,商品也因為供應沒有增加但需求變多而物價上漲,因此我覺得生育率下降,生物自動會調節
    | 檢舉 | Posted by hcc at June 5,2011 12:22
    利用率不佳 交部遠通將攤牌

    當遠通電收寧可違約給政府收回也不願意花錢送OBU, 不就表示這整套系統比幾萬台OBU還不值錢, 要收走請便?

    話說這個政府成天都在幹圖利少數廠商的事, 怎麼這時候又突然那麼在意"圖利"到ETC用戶, 而且還是幾十萬個除了裝OBU以外毫無特殊身分的一般民眾?
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 5,2011 12:56
    快遷都
    | 檢舉 | Posted by KUO at June 5,2011 13:26
    >>話說這個政府成天都在幹圖利少數廠商的事

    本國政府的一號邏輯就是，花更多的錢以避免任何圖利之嫌。
    | 檢舉 | Posted by KUO at June 5,2011 13:39
    注意最後一句話
    | 檢舉 | Posted by Himan at June 5,2011 20:04
    > 利用率不佳 交部遠通將攤牌

    依照新聞報導本身，已有解決方案：政府收回，OBU免費，通行費優惠，民眾歡喜用，官員解決了比台灣高鐵財務還難的問題，大家鼓掌！

    那在"炒"什麼？

    有人還在努力研發，怎麼看不出有要放棄的意思。

    嗯！演戲過場，台面上台面下可真是不同。
    | 檢舉 | Posted by eagle at June 5,2011 21:08
    >> 快遷都

    我那一份快給我，不然再來一次我可撐不住。
    | 檢舉 | Posted by eagle at June 5,2011 21:15
    即使不遷都，將不同的政府部門散到不同地方，我也覺得這是不錯的～

    昨天的一篇作文，請給分～
    | 檢舉 | Posted by 捲 at June 5,2011 21:52
    BOT案要"政府收回"時會不會發生交接完當天很多東西就離奇地"被壞了"的怪事, 然後政府只能花錢請原廠商"維修"?

    而且每次一定給你壞不同的地方(這樣就沒有維修保固問題), 永遠修不好, 到時變成更大的錢坑.
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 6,2011 01:06
    日朝野兩大黨 擬組聯合政府

    其實日本一直都是"聯合政府"啊, 大黨的黨內派閥自主性跟一個獨立的黨差不多, 也不會因為掛在同一個黨下面就對不同派閥比較客氣.

    日本表面上是一黨獨大或兩黨制, 骨子裡卻是多黨制.
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 6,2011 01:16
    台灣勞工供給過剩是因為外勞太多

    中國的工人是透過廉價的商品間接和台灣勞工競爭
    而外勞卻是在本地直接和台灣的勞工競爭
    外勞申請也不難
    企業招募員工時故意開很低的工資和很嚴苛的工作條件
    不是找不到人就是做不久
    然後檢附相關證據證明該工作找不到台灣人來做
    勞委會就會同意引進外勞填補該職缺
    | 檢舉 | Posted by LAB at June 6,2011 02:02
    30年來最乾淨
    | 檢舉 | Posted by Dou at June 6,2011 07:25
    國民黨一貫的優良傳統
    | 檢舉 | Posted by fair at June 6,2011 08:14
    邵銘煌本來是想排除"美國賣過孫文人情"這件事, 可是這樣一講把孫文打成偽造文書共同正犯, 有比較好嗎?
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 6,2011 08:50
    "還是學生的林依臻說：「不可能吧！教科書都沒教我們這樣，老師都沒有說過啊！」"
    | 檢舉 | Posted by 阿宏 at June 6,2011 09:16
    >>我那一份快給我，不然再來一次我可撐不住。
    那一份最好不是領便當了。XD
    | 檢舉 | Posted by KUO at June 6,2011 09:39
    可惜台灣應該不會有這款的參考書
    | 檢舉 | Posted by Dou at June 6,2011 09:58
    AIT舞劍, 志在馬公.....
    | 檢舉 | Posted by 黑都醜 at June 6,2011 10:27
    ECFA的論述假象
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 6,2011 11:02
    報導：F-16升級今年或有望
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 6,2011 11:49
    U.S. Arms Sales: Sell F-16s to Taiwan
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 6,2011 11:49
    長期照護 比照健保

    "「長期照護保險法」是行政院推動的重要政策之一，依據目前衛生署研擬的「長期照護保險法」草案，將比照全民健保方式強制納保."

    台灣,正朝著美好的共產主義世界全速邁進!
    | 檢舉 | Posted by 千羽宗次郎 at June 6,2011 12:38
    可以先請美麗聲優錄製一本膾炙人口可流傳永世的"經濟學原理",請版大諸位經濟學高手和館主一起撰寫(逃走中..............)

    國父是美國人,哈,總統也可能是,真好,我希望我們直接公投加入美利堅合眾國的一州行嗎??/
    | 檢舉 | Posted by hcc at June 6,2011 13:31
    長期照護保險在2008年以前已經由內政部研議，一大堆問題被提出來，包括年紀一大把才從中國遷回享受給付的可能。這點新聞是這樣安慰大家的，「為避免長年居住國外者，到需要長期照護時才回來加保，草案中設有投保等待期，且明定等待期為3年，也就是說，投保3年後，才能獲得長期照護的給付。」

    如果給付內容夠甜美，那麼第一次中風後才返台加保也很有賺頭。

    其實不論這個政策未來如何，可以斷言的是，如果民眾有任何不滿，中國國民黨政府就會宣傳說，這是民進黨執政時就擬定的；如果政策稍有好評佳話，馬英九當然不會客氣。
    | 檢舉 | Posted by 盤 at June 6,2011 15:06
    孫文這塊神主牌背後

    "他是有名的蘿莉控，海峽兩岸的年輕人尤是是阿宅，既羨慕又妒忌：

    19歲:和18歲的女人結婚
    24歲:和18歲的秘書交往並結婚
    28歲:看到1歲的女嬰淫念頓起，開始光源氏計劃
    31歲:在日本吃了15歲的女僕兼秘書，隔年吃了10歲的蘿莉
    38歲:和蘿莉(轉職為女子高生)結婚
    49歲:光源氏計劃成功，吃了22年前的嬰兒"
    | 檢舉 | Posted by angelo at June 6,2011 16:48
    紅葉凋零 8人長眠紅葉谷

    其實都是打假球

    台灣的超齡少棒與國族神話

    "為何我要將世界少棒「冠軍」的日本和歌山隊，還有紅葉隊「用樹枝打鵝卵石」的訓練方式加上引號？至於紅葉隊六名球員姓名後面，更要加上括弧裡的另一個姓名。因為這場比賽，從頭到尾就是兩蔣主導的世紀大騙局，來台訪問的只是日本關西明星隊，根本不是世界少棒冠軍隊和歌山隊，卻被黨國掌控的媒體一起「榮譽加冕」。另外紅葉隊為了贏球，先後徵召六名校外人士，冒在校生之名頂替出賽，括弧內是他們當時所冒用的假名。至於「用樹枝打鵝卵石」的訓練方式，事後球員們也承認都是謊言，他們訓練時用的也是正常球具。"

    "弄了半天，來犯的「倭寇」是兩蔣自己加冕的冒牌世界冠軍，「民族英雄」用的也是假名，我們竟然用該讀初中與高中的青少年，冒名去打人家日本小學生，最離譜的是球隊中還有都已經當爸爸的人，依然在冒名打少棒。"
    | 檢舉 | Posted by angelo at June 6,2011 17:07
    angelo
    順著鏈結讀下去，果然扁維拉自成與被加工的度爛真是驚人。
    如果幾十年後有人像管這樣回來挖扁維拉時期的新聞應該也很有趣。

    hcc
    不知道加入後是有助還是拖累米國的經濟？

    阿宏
    那句話也可以用在被劈腿時......

    Targus
    BOT不敢講，但是公營企業民營化是有可以能這樣。
    台汽轉國光的前幾天，能換的零件耗材都換了，反正掛的帳是政府的。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at June 6,2011 17:19
    可以請具有多倫多大學經濟學主修學位的志玲姊姊來錄經濟學原理.
    | 檢舉 | Posted by sub at June 6,2011 20:58
    還是不知道要紀念的M是誰
    | 檢舉 | Posted by Himan at June 6,2011 23:04
    陸網路間諜 駭遍華府中國專家

    "中國問題與網路安全專家毛文杰（James Mulvenon）一直在追蹤針對華府中國專家4年來的網路釣魚行動。他已經紀錄到攻擊30到40名中國專家的100多波攻擊行動，這些專家很多都經常進出政府部門。

    他說：「這種事的廣度令我感到震驚。」他說，「他們鎖定全華府的大量中國專家，」這些專家都是前政府官員或即將出任聯邦職務者。他說：「他們想要找到握有管道的人。」"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 6,2011 23:46
    美國步入新的衰退期？

    如果你排除1982年來最近的3個周期（有記載的5個最長擴張周期中的3個）的話，結果將更加恐怖。里德令人信服地指出，自那以來的債務超級周期(debt supercycle)已導致擴張變得尤其之持久。所以，如果以1982年前周期的平均持續時間為基礎，下一場衰退應於明年3月份開始。更糟的是，如果以中位數為基礎，美國下場衰退將於今年六月開始。的確很刺激！
    ----------------------------------------------------------
    潮又要退了？ 裸泳的人又要露餡了
    | 檢舉 | Posted by physnomics at June 7,2011 00:33
    "分析過去週期來預測未來發展"不就只是玩股市技術面的那一套而已嗎?
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 7,2011 00:47
    >>"分析過去週期來預測未來發展"不就只是玩股市技術面的那一套而已嗎?

    "分析過去週期來預測未來發展"被廣泛運用於各個領域吧，股市玩的那套叫"看圖說故事"。

    基本上，看公債市場比較少雜訊，指數成份股不大能反應整體的經濟狀況，即便是S&P 500或Russell 2000也是強於整體經濟很多。

    Fumio,

    每個執政者都該被仔細紀錄檢討。
    | 檢舉 | Posted by angelo at June 7,2011 04:03
    比起十年前, 現在的公司起得更快也垮得更快, 而且是節奏是"好幾倍"的差距. 當經濟活動的"時間"的尺度都完全不一樣了, 我不認為分析過去的週期對現在的發展然後談什麼時候走得出來(或是走不出來)有多大的參考價值.
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 7,2011 05:33
    angelo
    敝人的意思是屆時若挖出來的結果是他看似錯的事其實是對的，
    然後看似對的事其實是錯的或爛的，那應該會很有趣。
    畢竟那八年期間的媒體可靠度跟兩蔣也高明不到哪，
    只是總統府從編輯台的上層成為編輯台的對象，
    而玩弄行政手段也還有可能。所以當行政與媒體不同邊，回顧起來會比較精采。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at June 7,2011 06:41
    >>不同的聲調隱含著代表不同字，或者引申字義。這個東西大部分的歐美語系沒有，日文沒有，韓文和越文我不知道有沒有。

    回個舊文，其實日語還是有聲調的，例如橋和箸都是はし，但聲調不同。
    | 檢舉 | Posted by menan at June 7,2011 08:00
    德研究：核災使女嬰減少 數十年百萬個
    | 檢舉 | Posted by 嘆為觀止 at June 7,2011 08:41
    失自主 央行後彭淮南時代堪慮

    Central Bank Independence-Becker
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 7,2011 10:07
    "統x集團還強調，“起雲劑”只在台灣地區的產品中使用，中國統x品牌飲料不含“起雲劑”成分，不受事件影響。"
    | 檢舉 | Posted by Dou at June 7,2011 11:42
    群龍無首
    | 檢舉 | Posted by 黑都醜 at June 7,2011 12:14
    廢票＋漲價歸公

    請問版上經濟學的高手們，真的有可能弄到漲價歸公嗎？

    她擔負著從事“地下工作”、不惜忍辱負重“敵營十八年” 的偉大使命
    | 檢舉 | Posted by Fumio at June 7,2011 12:39
    韓語沒有音調的分別，所以漢字的同音詞一向是令人頭痛的問題。很多時候都會以標註漢字原文來解決。
    | 檢舉 | Posted by Shenhai at June 7,2011 13:33
    軍方：摘子宮不可考軍校非歧視

    "吳怡昌上午在國防部記者會中表示，軍事勤務、戰訓、戰備或實際作戰場景，都屬高風險身、心負荷，現行招生標準是依義務役體位區分，子宮摘除、陰莖切除都屬免服義務役體位，軍校招考未來軍事幹部，為因應作戰需求，要求會更高一點，絕無歧視意味。"

    睜眼說瞎話到一個極致了, 義務役本來就只徵男性, "免服義務役體位"最好是會規定到子宮去.
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 7,2011 14:14
    陸客自由行搶商機 桃縣每人貼3500

    陸客果然是「框金擱包銀」啦~
    | 檢舉 | Posted by Dou at June 7,2011 16:28
    在漲價歸公之前要先作到房屋土地交易按實價課稅, 制度設計上不難, 但是推動修法不論那一黨執政都是某扣零ㄟ代誌。
    如何以實價課徵個人出售房地產的所得稅

    (潛水艇第一次浮出)
    | 檢舉 | Posted by Hippo at June 7,2011 17:43
    Fumio:

    我懷疑"漲價歸公"讓政府擴張真的有那麼好嗎? 此外，政府錢變多之後，黑道不會覺得議會反而更有利可圖嗎?

    如果漲價是因為「農地變建地」，為什不乾脆把土地限制拿掉呢?
    | 檢舉 | Posted by 爪 at June 7,2011 18:02
    台灣許多資本利得長期以來都沒有按照實際價格課徵，這不是新鮮事了。

    別說房地產，連股票都辦不到。如果還記得郭婉容當年所遭受的壓力，大概沒有哪個政治人物想來試試看。現在有民氣可用到能夠將資本利得納入所得課稅嗎？
    | 檢舉 | Posted by CCLu at June 7,2011 18:45
    土城救援王回憶

    台糖前董事長張有惠告訴他，2000年3月18日的開票之夜，連蕭位在仁愛路帝寶現址的競選總部，事先準備了大批的香檳酒，也請好了歌仔戲團，打算在當選後大肆慶祝一番，可惜都沒有派上用場。


    土城王繼續爆料,可以寫成一本回憶錄 細細品味每個重要的歷史當頭
    | 檢舉 | Posted by hcc at June 7,2011 18:47
    >>大概沒有哪個政治人物想來試試看。

    那鍋喊股市兩萬點的，尤其不會想試試看。
    | 檢舉 | Posted by JZFan at June 7,2011 21:17
    小時候讀到漲價歸公的概念時覺得提出這個構想的人實在太偉大了,邏輯上完美的設計。
    長大後再想想,邏輯上的完美代表完全不符合人性,這樣的制度就算完美,但是基於人性,實施後一定會被改得亂七八糟。
    最後的感想是,能做到強制申報交易價格就阿彌陀佛了!
    | 檢舉 | Posted by 上海廢人 at June 7,2011 21:31
    我對房地產經濟不熟，不過像這類擁有大額租值的商品，即使真的做到了價格透明、按實價漲價歸公，也不代表原本買不起房的民眾就能翻身。

    在漲價歸公下，價格可能會被鎖死在某個區段，當供需無法以價格做平衡時，那就會產生尋租的現象；也就是本來用口頭和契約簽訂的價格，換成了人情關說、送禮等等的尋租，消費者實際要支付的價格轉變成了租值。(轉換後未必是等值，也許下降也許上升)

    當巷口的黃金店面地主知道了漲價歸公，那價格漲不漲對他來說已不重要，然而需求依然強勁，眾多的競爭者中誰能拿到那塊土地呢?也許靠人情，也許是送禮，更糟一點就是黑道和暴力；無論是哪個，都只是把土地可以產生的大量價值，轉成對經濟無大益的尋租而已。
    | 檢舉 | Posted by Y. Ming at June 7,2011 22:28
    南方朔／債務：美國總體經濟的盲點
    | 檢舉 | Posted by physnomics at June 7,2011 22:32
    糟透 福島核電廠爐心或已熔穿

    "到目前為止，外界已知反應爐壓力槽底部控制棒的貫穿部位破損，含高濃度輻射物的污水外洩，但是日本政府正式承認有爐心熔穿的可能性則是首見。"

    ===

    to be continue...
    | 檢舉 | Posted by ACE at June 7,2011 23:00
    咦，這位還在？
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 7,2011 23:44
    我們學校隔壁的學校工科好強！
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 7,2011 23:46
    86歲了
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 8,2011 00:02
    （圖片）智利普耶韋火山群噴發
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 8,2011 00:17
    按市價課稅之鄉民的創意
    | 檢舉 | Posted by LAB at June 8,2011 00:39
    孫文在構思地權問題時, 中國的建設是百廢待舉, 所以孫文對地權的中心思想就是讓政府拿到越多地來搞建設越好, 其他不過是這個中心思想的溫和包裝而已.

    孫文的"漲價歸公"的出發點在於土地增值"完全"是國家社會的功勞, 而地主不過是free rider而已一點好處都不應該享有.

    這個想法套用到今天是很有問題的, 畢竟孫文沒機會看到民間土地開發的潛力(再說真的實施他那一套, 也不會有人去從事土地開發了, 大家就守著土地種十幾代人的花生米, 耐心等著政府哪一天佛心大發蓋個高速公路經過自家門口再來繁榮吧)
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 8,2011 05:24
    F-16A/B升級若成 戰力接近F-16C/D

    美國最近和馬的互動很詭異。有沒有館長的夢境?
    | 檢舉 | Posted by JZFan at June 8,2011 06:32
    感謝眾專家們的解疑。昨天看到那位常有辛辣評論教授的文章時，
    其他部分敝人可以多少看出點問題，漲價歸公也隱隱覺得不妥，
    但是欠缺經濟專業，再次感謝精闢的分析。

    Audi March


    飛行機上的台羅
    | 檢舉 | Posted by Fumio at June 8,2011 06:52
    國軍共軍，都是中國軍
    | 檢舉 | Posted by irrenhaeusler at June 8,2011 07:16
    涉挪阿波羅投信資金 蔡正元被訴

    "蔡正元前因中影案差點失去立委提名資格，直到上月十一日獲判無罪才峰迴路轉，重獲提名參選北市第四選區（內湖、南港區）立委。外界因此關注，如今又被起訴是否影響其提名參選資格，國民黨文傳會主委蘇俊賓昨表示，一切依黨內規範辦理。"
    | 檢舉 | Posted by Dou at June 8,2011 08:23
    漲價歸公，那跌價歸誰啊?搞動力機械的和孫文一樣天真，經濟領域上東抄西抄。
    | 檢舉 | Posted by YOYO at June 8,2011 08:53
    討薪被斷腳筋 潮州傳萬人暴動

    北京到處救火 不知道什麼時候要救到什麼時候...
    | 檢舉 | Posted by physnomics at June 8,2011 09:57
    JZFan,

    這個解決方案我記得Targus還是由其他館友已經在前面留言本中提過了。如果不考慮心理因素的，這也不算太差的解決方案，特別是趁機把雷達換一換也好。

    我是覺得這本來就是美國現階段偏好的解決方式，美國自己也有必須給台灣一個交代的內部壓力，而且也不能真的坐視台灣海峽兩邊的軍力失衡得太誇張。不過美國應該也不用特別做個球給馬，頂多順水人情而已。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 8,2011 10:10
    Return of the Jedi???
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 8,2011 10:14
    (WSJ) 塑化劑醜聞重創台灣夜市
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 8,2011 10:17
    視頻﹕喬布斯﹕一切盡在雲服務（英文）
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 8,2011 10:19
    physnomics
    其實中國還沒動用大型武器來鎮壓，所以還有很大可以上升的空間。

    Targus
    其實那些無法生育的人來服役應該最好，
    作戰時不用煩惱還沒有小孩，也不用擔心後代，
    就算給他們眷舍也不用擔心要為第二代改建，說不定連撫卹金都比較少.....

    YOYO
    如果諾貝爾因為在非其專業領域（政治）有推薦所以被那位作者看輕，
    那.........
    | 檢舉 | Posted by Fumio at June 8,2011 11:49
    Fumio，那個「Buntatsu」比較像日式發音，是吧？
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at June 8,2011 12:15
    >>飛行機上的台羅
    "Buntatsu"是日語"文達"，不是台語
    | 檢舉 | Posted by menan at June 8,2011 12:19
    Hiankun與menan
    感謝指正。敝人看到文中寫到台語姓名，欠缺思考就列為標題。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at June 8,2011 12:26
    從林明仁教授的FB看到的：

    山難！官搜51天未果　民間一天半找到

    "罹難大學生父親：「因為我相信政府，以至於我害死了我的兒子，這是我終生沒辦法原諒自己的遺憾。」"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 8,2011 12:39
    白姑是百岳中落差最大的山，一路都要手腳併用，不好爬。
    | 檢舉 | Posted by 阮 at June 8,2011 12:57
    都怪地下電台
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 8,2011 12:58
    他供承：「有些借人家作資金調度，不然就是作投資，不會放在公司裡。」

    這個其實是犯法的喔,蔡正元不能只是輕鬆這樣講講,即便是自己獨資的兩家公司 ，也不能董事長隨便就挪動資金喔,這可是背信的罪
    | 檢舉 | Posted by hcc at June 8,2011 12:58
    ㄜ，我說的是921之前的情形，921大地震後路斷而移至現今的紅香部落，路程較原來的輕鬆許多，也多了些展望。
    | 檢舉 | Posted by 阮 at June 8,2011 13:02
    我因為一顆芭樂，從此認定他是值得信任的
    | 檢舉 | Posted by 關泰雅魚 at June 8,2011 13:21
    這個故事再次告訴我們，別輕易相信依賴政府。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 8,2011 13:35
    放鬆，中國航母不過一堆垃圾
    | 檢舉 | Posted by irrenhaeusler at June 8,2011 14:16
    華爾街最大的秘密

    "豪根說﹐股票市場其實有一個巨大秘密。

    他說﹐幾十年來﹐“那些有著最高風險的股票創造了最低的回報﹐而那些有著最低風險的股票則創造了最高的回報。”換句話說﹐股票的風險與回報應該成反比才對......從他對45年間股市表現的研究看﹐市場對風險的回報一向是為負的。"

    -----------------------------------------------------------

    真的假的？
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 8,2011 15:48
    標示不實

    "「義美千層派」標示值為每二十公克含有○．五公克，卻沒有檢測出反式脂肪，也涉及標示不實。"
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 8,2011 17:48
    那則山難新聞的報導版本很多，真正可信的消息又有多少......
    身為一個曾經被搜救過的人，老實說...我非常感謝那些來救我的人，但是如果沒有人來救我，我也不會怨恨。因為我知道，爬山這件事是我個人的選擇，我該為自己的選擇負責任。
    如果只是抱持著死者為大的想法，卻不去檢討或追究發生山難的個人因素，甚至想以政府搜救不利這點來申請國陪，我認為是件很糟糕的事情。
    | 檢舉 | Posted by 青 at June 8,2011 20:01
    科科科，真正的地下電台也有親藍的，問問恆等周立委就知道。:P
    | 檢舉 | Posted by 便 at June 8,2011 20:21
    1月選總統 台商：選票跑掉7成

    "因為總統將與立委合併在一月十四日選舉，與春節相差十天，現場也有很多台商認為，國民黨在這次大選中，將流失大部分的台商票。台企聯副會長趙維南直言，過去碰到選舉，台商幾乎都調整假期返台支援，但這次離過年太近，加上工廠過年必須有人輪休、值班，「要台商動員投票，幾乎不可能」。"

    併選不是奧步之此地無銀三百兩？
    | 檢舉 | Posted by 海風 at June 8,2011 21:32
    青,

    >> 如果只是抱持著死者為大的想法，卻不去檢討或追究發生山難的個人因素，甚至想以政府搜救不利這點來申請國陪，我認為是件很糟糕的事情。

    如果有人在高速公路駕車, 發生意外後人被拋出護欄掉到溪裡重傷待救或死亡, 而警察花了兩天在高速公路上走來走去也不探頭看一下人可能掉在別的地方, 您說這傷患/死者的家屬會不會生氣?
    | 檢舉 | Posted by 艾文 at June 8,2011 21:45
    郭董好兇喔

    "郭台銘甚至表示，如果郭台銘這官司打不贏，簽「兩岸經濟協議」（ECFA）有何用？"

    是啊，有甚麼用？還請郭董明示。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 8,2011 22:22
    反駁依賴大陸　經部讓數據說話

    "林聖忠強調，兩岸簽署ECFA（兩岸經濟合作架構協議）是把餅做大，除大陸市場外，2010年對東協與歐盟等地區出口成長率都相當高。林聖忠認為，美國商會認為台灣經濟一半是由大陸帶動是一種誤解，「統計上看不出這樣的推論」。

    美國商會今天發表白皮書指出，台灣2010年經濟成長有一半來自中國大陸市場帶動；相反地，亞洲其他經濟體在熬過全球金融危機後，經濟復甦動力來源比台灣平衡多元。"

    白皮書應該不會亂寫吧?
    | 檢舉 | Posted by wonder at June 8,2011 22:48
    要談到"死者為大"的問題之前, 應該要先能確定人掉在那裡的時候就已經死了.

    如果人掉到山谷, 從崖邊就可以看到死得很透都變成台灣黑熊的快樂餐了, 那政府的搜救人員當然不需要為了"死者為大"而冒險下去幫台灣黑熊收拾剩菜, 那不是"搜救"的事, 要處理請家屬自己另外花錢雇用搬屍體的團隊來(當然搜救人員覺得都找到了, 斟酌現場狀況"順手"把屍體搬回來算是他們在做善事)

    可是如果生死未卜呢? 第一優先的應該還是想辦法確定對象的生死, 這時就還是屬於"搜救"的任務內容.

    "責任自負"跟"急難救援"並不是互斥的兩個觀念.

    登山出了事, 搜救要不要付費, 甚至救出來後要不要因為他造成大家的麻煩起訴判刑都可以談, 但是在那之前要盡力把人救出來應該還是大部分人的共識吧?

    既然醫院都不能因為傷者是黑道火拼, 不要命的飆車, 自殺, 或是各種愚蠢的行為而拒絕急救, 那登山這種健康的活動出了事應該更不能說"自己愛爬出事活該不用救"吧?
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 8,2011 23:01
    wonder，個人好奇的不是白皮書有沒有亂寫，而是 KMT 長期以來一直宣傳台灣經濟必須與中國緊密結合，才能夠「救經濟」，還抨擊 DPP 鎖國、不開放跟中國的經貿往來，怎麼現在看起來又像是在說：不是這樣，我們才不需要依靠中國呢～
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at June 8,2011 23:06
    Richter，那段話我看了兩次才看懂，真是太妙了。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at June 8,2011 23:10
    關於登山事件小弟也提供另一個 參考討論串, 來自於登山補給站網站

    (由於該討論串是時間倒序排列, 小弟轉了一份順排的, 可 由此 下載之)
    | 檢舉 | Posted by sensey at June 9,2011 00:11
    >>華爾街最大的秘密

    "大多數所謂“時尚”股票都不值得投資。而那種要獲得更多回報就得承受更大“風險”的說法則是徹頭徹尾的謊言。"

    高報酬是因為承受高風險，但是承受高風險而預期高報酬是投資人的認知。

    "換句話說﹐股票的風險與回報應該成反比才對......從他對45年間股市表現的研究看﹐市場對風險的回報一向是為負的。"

    根據我以前跑過的數據，最高等級風險的資產的確被市場定價太高了，我認為波動率很難一直維持在高檔區，但是被界定為高風險資產通常是由中短期波動率得來的。財務工程有一個類似交易方式，買進低波動率，賣出高波動率，算是勝率比較高的策略之一。

    實務上，同一時間點，大市值的公司波動率低於中小市值的公司，市場預期的本益比也低於中小市值的公司....
    | 檢舉 | Posted by angelo at June 9,2011 05:18
    總統：退將若失言 是背叛人民

    出賣色相並不是團長的專利。
    | 檢舉 | Posted by JZFan at June 9,2011 06:49
    若失言，是背叛人民。是否失言，由我決定。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 9,2011 07:29
    賭爛的是,就算這些人大方說出"我就是要背叛人民"又怎樣,人民還不是要繼續付退休金養著這些人。
    | 檢舉 | Posted by 上海廢人 at June 9,2011 09:20
    美新防長：解放軍仍重台海

    "華盛頓時報軍事專欄「五角圈內」（Insidethe Ring）今天指出，雖然行政部門推遲對台軍售，以免觸怒中國，但國會仍可能透過不同方式施壓，包括在潘內達提名聽證上要求表態，以及杯葛國務院及國防部未來的人事聽證。

    華時引述某位參議員資深助理的說法指出，國會私下流傳的說法之一是，行政部門似乎希望立法部門逼迫政府出售F-16 C/D型戰機給台灣，以降低中國可能的反彈。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 9,2011 09:25
    可能是我表達的不夠清楚，我並沒有“自己愛爬出事活該不用救“這種意思。
    記得以前有一次去走畢祿羊頭縱走，在下溪谷穿越箭竹林的時候因為雨天的箭竹林裡有很多模糊的路徑造成負責押後的領隊與前方嚮導走了不同的路，當時我們試著用無線電連絡彼此卻無效，吹哨子也聽不到......後來等領隊與嚮導會合時做路徑的確認，才發現剛剛彼此的距離不到100m。明明距離很近卻像鬼打牆一樣搜尋不到對方。
    我舉這個例子是要說，在搜救這件事上你要如何證明搜救人員“過門不入“？
    | 檢舉 | Posted by 青 at June 9,2011 09:30
    Netbook改頭換面 反擊蘋果iPad

    "如果超薄筆記型電腦的價格能夠大幅下調﹐就會給其他PC電腦製造商帶來機會。蘋果的標誌性產品MacBook Air的最小和最大厚度分別為0.11英寸和0.68英寸﹐起價999美元。戴爾新產品XPS 15z的起價與之相同﹐而三星電子公司(Samsung Electronic Co.)的高端產品9系列起價為1599美元﹐其厚度只有0.68英寸。

    英特爾的唐克瑞稱﹐Ultrabook的厚度可能不到0.8英寸﹐今年的起價可能接近1000美元。但是他補充說﹐明年價格將降至699-799美元。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 9,2011 09:38
    頭一遭 港終審法院請大陸釋法

    "這是香港主權回歸中國大陸後，人大常委會第4次解釋「基本法」，但也是首次由香港司法機構主動提出釋法；過去3次釋法，分別由香港行政長官提出或人大常委主動釋法，都引起香港司法界強烈回應。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 9,2011 09:43
    抱歉，樓上那個「芭樂與信任的故事」連結有誤，這個才對。
    | 檢舉 | Posted by 關重連魚 at June 9,2011 09:54
    青,

    我向您道歉。我沒有在現場, 所以無法證明證明搜救人員過門不入。我只是跟據自己有限的搜救經驗, 知道很多所謂救難人員其實只是毫無技術攀登訓練的挑伕, 所以憑空想像了現場狀況。在我以前所屬的學生登山社團裡, 大家有一個共識, 就是留守計畫一定要完備, 出事的當下社團要有能力在第一時間出隊救援, 萬不得已才報警。控制權交到警察手上以後, 訊息來源會變的很亂, 尤其在一堆很熱心但當倒忙的火腿族加入之後。
    | 檢舉 | Posted by 艾文 at June 9,2011 10:25
    上海廢人
    因為出張所調教出來的人民多數對於稅金抱持著樂捐與隨緣（便）的態度，
    不太計較用到哪去，所以出張所可以亂花，包括繼續養寄生蟲。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at June 9,2011 11:05
    >>華爾街最大的秘密

    文章的作者和裡面提到的 Bob Haugen 過去廿年在幹嘛？

    Fama and French (1992) "The cross-section of expected stock returns", Journal of Finance 47, 427-65.

    這篇文章大概所有財務博士班學生都唸過，Fama 和 French 早就從歷史資料說明成長股的表現比價值股來的差了。效率市場假說也不是打死 CAPM 就可以直接簽死亡證明書的事情，更何況 CAPM 是不是真的死透透了也還是學術辯論的題材。
    | 檢舉 | Posted by CCLu at June 9,2011 11:10
    Fumio,

    臺灣是一個荒謬的地方,生活在這裡,頭腦清楚卻不瘋掉真是很痛苦的事。
    荒謬的民族主義教育搞到自己的退休將領分不清效忠對象,民主制度下的政客跑到集權國家去考驗自己國家的言論自由尺度。堅持民主與言論自由的人,卻要眼睜睜的看著這些搞不清楚狀況的人領納稅人的錢做背叛納稅人的事。
    歸蘭砲火!
    | 檢舉 | Posted by 上海廢人 at June 9,2011 12:39
    其實龜兔賽跑的結局，是兔子被吃掉了...
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at June 9,2011 12:46
    「第 二 章 外患罪 §103」

    法條好多，看甲霧殺殺。
    | 檢舉 | Posted by 便 at June 9,2011 12:51
    不惜一戰

    有youtube真好。
    | 檢舉 | Posted by 迪 at June 9,2011 14:17
    上面連結視訊的最後一幕像是在"恍神"，大概又想睡了。
    | 檢舉 | Posted by 黑手黨 at June 9,2011 14:23
    To上海廢人
    賭爛的是,就算這些人大方說出"我就是要背叛人民"又怎樣,人民還不是要繼續付退休金養著這些人。

    -----------------------
    其實也不用太生氣,這分成兩種,第一種族群是根本沒繳稅,所以他不會痛,至於要如何修改制度讓大家公平納稅,其實說穿了是我們這些選民的問題,我們有沒有選出可以制定合理法條稅制的國會,我們自己要睜大眼睛

    另一種族群是她真的繳了稅但她不在乎,那妳幹嗎跟她生氣???她願意讓自己稅金這樣被浪費我們尊重民主社會中自己表達意見的自由

    我個人比較在乎第一種,應該要修改讓大家都公平繳稅,我不太相信在需要負擔公平稅金下,會有多少人不在乎自己的錢被亂用,至於到極權國家去挑戰言論自由尺度,那更無須擔心,依照小弟多年和中國人士來往經驗,會有些微小的正面幫助
    | 檢舉 | Posted by hcc at June 9,2011 14:30
    引述wonder轉貼的新聞最後一段：「反觀台灣在東協與歐盟等市場成長幅度相當大，(經濟部政務次長)林聖忠表示，2009年台灣對東協整體貿易額占整體貿易總額比重為13.33%，2010年升高至13.47%。」

    0.14%可以認定為幅度相當大, 小弟很好奇是怎麼定義的...
    | 檢舉 | Posted by sensey at June 9,2011 16:09
    從閱讀「人物」，探索更多元的台灣

    這是第二屆《閱讀台灣．探索自己》徵文活動的報導，或許去年親身參加首屆頒獎典禮、認識慧玲姊的「阮」會有興趣。如果方便的話也請代為向親朋好友宣傳（因為主辦單位陳文成基金會很窮又一向不受主流媒體青睞，活動開跑半個月還沒有任何一家傳統媒體提及此事，第一篇報導是鳳凰網記者寫的，第二篇就是好生活報了.....）
    | 檢舉 | Posted by 關台灣魚 at June 9,2011 16:26
    教授薪水過低？

    看看評論中對教授仇視的態度，就知道教授要加薪水是不容易阿。
    | 檢舉 | Posted by 清晨 at June 9,2011 16:40
    萬張照片做動畫　「台灣製造」紅到國外去
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at June 9,2011 17:37
    關於教授薪資的問題，其實真正在痛的不是我們一般在教書的，最痛的是那些擁有行政職，要負責招聘人員的老師。當你出國去聘新人，每次談到薪水的時候人家就跟你說謝謝再連絡時，除了回來抱怨薪資結構有問題以外，還有什麼辦法？

    台灣高教有許多制度綁的死死的，大部分是教育部和大學法的問題，有些是個別學校自作孽。聘新人一點像樣的誘因也拿不出來，只能凹別人想回台灣。當你聘新人的 pool 就只有因為家庭因素想回台灣的人以及本土自己產出的學者時，當然不太容易跟國外沒有這麼多限制的學校競爭。

    我的一個 coauthor 拿開曼群島護照，在挪威的商學院教書。考慮物價之後他的薪水也沒比我在台灣教書好到哪裡去，可是人家讓他一年可以待在紐約將近半年時間跟母校的老師一起做研究，上課時數也比我少的多。來往紐約的旅費和房租學校也出。非薪水的誘因有時候也是有用的。

    出不了高薪就多給人一點時間作研究也行，偏偏台灣的學期又比人家長，授課時數也沒有比較少。

    在那個古早沒有人談什麼國際排名的年代，愛回來就回來，不回來拉倒。反正一個坑總是找的到一個蘿蔔來填。現在在乎國際排名，也在乎大學評鑑，所有的人都會緊張希望能夠有產出。問題是研究這種東西又不會因為砸錢下來不做研究的就會做研究，原來做不好的就會忽然做好。找會做研究的人當然是上選。當制度綁死找不到人的時候，那就只好怪制度了。

    台灣還有一步可以走的棋沒走。中國和香港都有教師雙元制度。有一些人薪水高，但是要求也高。另外一些要求低，薪水也較低，在中國的某些例子裡還低很多。我猜這種制度在台灣大概不會那麼容易過關。
    | 檢舉 | Posted by CCLu at June 9,2011 17:42
    你想照遊戲規則玩？沒那麼容易！！！
    | 檢舉 | Posted by sensey at June 9,2011 18:04
    小弟找到一則更貼切的（同樣出自周星星）

    黃金右腳：雄哥！雄哥，我想帶我的球隊來參賽，公開賽嗎，人人都有機會參賽嗎。。

    強雄：唉。不是人人都有機會，我是委員會的主席，我說有權你才有權，明白嗎？
    | 檢舉 | Posted by sensey at June 9,2011 19:11
    香港證監會主席：中國是個新的“互聯網泡沫”

    "韋奕禮在卸任前一天接受採訪時說﹐每個人都想從中國分得一杯羹。他說﹐所以﹐投資者在沒有問問常規性的基本面問題的情況下﹐就爭相買進中國公司股票。

    韋奕禮發表上述言論正值某些海外上市中國企業的會計實務面臨越來越嚴格的監督﹐以及有指控稱其存在欺詐行為之際。美國證券交易委員會(SEC)已經成立了一個特別小組﹐以調查在紐約上市的多家中國企業的問題。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 9,2011 21:07
    上海廢人
    就當做是修行吧？聽說環境越爛，修出來的效果越好，因為總是在勞心勞力啊！
    另一個收穫就是看其他的國家相對都很正常，在羨慕之餘，
    自然就可以破除一些傳統的偏見而避免無心的歧視。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at June 9,2011 21:10
    關台灣魚：探索更「多元」的台灣只能限用「正體中文」，實在有點不夠多元:p
    | 檢舉 | Posted by pektiong at June 9,2011 21:12
    我的習慣是打字用正體，書寫用簡體。
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 9,2011 21:35
    例：打字用「臺灣」，書寫用「台湾」
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 9,2011 21:36
    反正是委外生產，所以不是我的責任～

    真是超優秀。

    驗證碼大神知道消費者的感受：RAPE
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at June 9,2011 21:46
    >> 郭董好兇喔

    "郭台銘強調，為了公司權益，官司一定要打到底，「在有生之年，一定會打贏這場官司，一定會平反，以爭取公司及同仁的權益及利益」，而現在不是要打比亞迪，而是打炒股的巴菲特。"

    希望郭董長命百歲，這樣就可以看到有人打了3、40年的共匪。
    不過最後一句也實在沒擔當，打共匪就打共匪，何必扯說是打米帝。
    | 檢舉 | Posted by eagle at June 9,2011 22:01
    pektiong：

    我想以該基金會的財力人力，可能也很難負擔多元語言的投稿吧。但謝謝你的意見，我會代向主辦單位反應的。
    | 檢舉 | Posted by 關台灣魚 at June 9,2011 22:01
    "第105條 中華民國人民在敵軍執役，或與敵國械抗中華民國或其同盟國者，處死刑或無期徒刑。
    前項之未遂犯罰之。
    預備或陰謀犯第一項之罪者，處三年以上十年以下有期徒刑。"

    似乎可以考慮陰謀犯。而且這只要"人民"不需要是現役軍人，"敵軍"即可，不須為外國（他們會說那是我國），"執役"可以包括參謀工作。
    | 檢舉 | Posted by sub at June 9,2011 23:01
    夏瀛洲反擊：黨與官員也頻頻赴中

    "他說，連日來政府反應帶給退將的感受，他只能用寒心、非常寒心來形容。退將沒有在家中賦閒，自己花錢穿梭兩岸，是為了兩岸和平......夏瀛洲質疑，政府這樣對待，其實現役的軍人也在看，看看政府是怎麼對待這些退役的人......"


    看到最近關於這群退役狗官去對岸pLP的新聞，並不會太訝異，因為這也是黃埔精神吧
    | 檢舉 | Posted by 嘆為觀止 at June 10,2011 05:16
    漢諺混用實例
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 10,2011 06:57
    請照上記繳納清楚為荷
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 10,2011 07:12
    >>夏瀛洲反擊：黨與官員也頻頻赴中

    嗯，有力的 debate。
    | 檢舉 | Posted by JZFan at June 10,2011 07:24
    Hiankun
    敝人有朋友去買聯想然後掛點送修，他對客服有所抱怨，
    客服也是說壞掉的部份是台積電做的.......
    Toyota應該後悔煞車系統沒有委外生產.......

    eagle
    因為共匪會真的打他，米帝不會啊！

    JZFan
    早在救援王時期，就可以從國台辦的網站上看到密密麻麻的ZGGMD參訪序列。

    sub
    若有朝一日出張所垮台，這條真的該好好辦一辦，
    不僅可以大幅節約退休金與薪餉的支出，還可以多少降低失業率，
    因為數目應該會很驚人......說不定大到可以弄個工廠給郭董經營。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at June 10,2011 07:41
    >>0.14%可以認定為幅度相當大
    鄉民都有30cm了，經過層層篩選出來的公務員當然更厲害了是吧
    | 檢舉 | Posted by shinstar at June 10,2011 08:48
    看完了 Sandel 關於 libertarianism 的介紹，才發現嚴格地說我並不是libertarian。我的道德觀應該介於 John Locke 的想法和libertarianism 之間，甚至比較接近 John Locke。
    | 檢舉 | Posted by JZFan at June 10,2011 09:00
    JZFan,

    主流經濟學並不是libertarianism，但這是一般最常出現的誤解。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 10,2011 09:32
    面紗的是非

    "在那個年代，我們認同胡拉尼所有的觀點和假設，包括他把摘面紗、“進步”與教育聯系起來，以及把戴面紗與“落後”聯系起來。我們相信，戴面紗不過是一種文化習慣，與伊斯蘭教或宗教虔誠毫無關系。就連極其虔誠的女性也開始不戴面紗。不戴面紗簡直被視為一種現代、“高級”的穆斯林行為方式。

    所以，面紗從80年代中期起開始穩步“回歸”並越來越普及的現象，令我們不安。像我這樣多年來一直致力於女性和伊斯蘭教研究的女權主義者，感到十分憂心。為何那些受過教育的女性，尤其是生活在自由的西方社會、可以隨心所欲地穿著的女性，似乎願意戴上這個象徵著男權統治和女性受壓迫的物件？"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 10,2011 09:33
    印度教育試驗引發“階級鬥爭”

    "隨著印度經濟的發展﹐貧富差距正變得越來越大。為縮小貧富差距﹐印度開展了一項宏大的試驗﹐薩米特正是因為這個試驗而得以被斯利拉姆學校吸收入學的。2009年通過的《教育權利法案》(Right to Education Act)要求私立學校劃出25%的入學名額給來自低收入家庭、生活水準低下的學生及殘障學生。在德里﹐年收入不足10萬盧比(約合2500美元)的家庭即符合這個標準。"

    "然而﹐到目前為止這項試驗帶來的最明顯結果卻是沮喪和失望﹐因為印度社會特有的隔離制度（將富人和窮人、雇主和雇工、說英語的人和說印地語的人明確劃分開）被打亂了。有鑑於此﹐這項試驗的一些支持者也得出結論：印度社會上層和下層之間的鴻溝實在太大﹐難以逾越。

    斯利拉姆學校針對該法案向最高法院提出抗議﹐指出政府分配名額的舉動是越權行為。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 10,2011 09:43
    Richter，那個算是開立收據的搶匪嗎？

    有兩個地方讓我比較好奇，一個是民國35年的時候，中文橫書就已經由左向右了嗎？我記得很小的時候，還看過不少由右向左橫寫的情形。

    另一個是... 民國35年，也就是1946年，才「光復」的隔年，就已經這樣子PLP，效率會不會太高了一點。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at June 10,2011 10:00
    我認為, 大多數經濟學者偏好的研究策略是努力找出任何一點點的「市場失靈」跡象, 並提出政府管制的建議, 然後完全忽略政府更大可能的失靈。此舉完全符合自立理性, 這麼做更有利於爭取政府部門的補助與研究經費。指出政府失靈對自己有什麼好處?
    | 檢舉 | Posted by 遠 at June 10,2011 10:51
    To Hiankun:
    在台灣的中文橫書是由左至右還是由右至左一直到上個世紀末才統一, 在那之前兩個方向都有各自的理由.

    最後"由左至右"是因為"與國際接軌"而佔了上風, 理由很簡單: 那些為了"堅持中國道統"而主張"由右到左"的迂儒沒本事自己打造一套跟西歐文字方向相反的電腦系統, 再多的理由遇上電腦排版也得低頭.
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 10,2011 12:08
    三年血監怎麼算出來的
    | 檢舉 | Posted by jj at June 10,2011 12:10
    請問一下,
    要引用WSJ的文章
    可以在那個地方找到文章的期數卷數和頁數?
    | 檢舉 | Posted by 黑都醜 at June 10,2011 12:54
    希伯來文不就是由右向左的嗎？
    | 檢舉 | Posted by pektiong at June 10,2011 12:55
    雙向文字的支援其實不錯的：BIDI
    | 檢舉 | Posted by pektiong at June 10,2011 13:00
    To pektiong:
    那個wiki頁面裡面的遊覽車右側照片, 與其說是"中國字兩個方向都可以寫"的例子, 不如說是一開始就是個文盲貼出來的鬼東西.

    不只把Foreign拼錯, 連漢語拼音都整個倒過來拼是怎樣?

    另外我對於交通工具左右塗裝的文字要順著前進方向的習慣很不以為然, 這跟"順風旗"不一樣, 閱讀文字跟交通工具移動的方向根本沒有關係(難道遊覽車倒車的時候兩邊的字就不會讀了嗎?)
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 10,2011 13:17
    姦殺兇嫌21年後就逮 法部：追訴期沒消滅

    "林錦村強調，由於這起命案警方持續在偵辦，等於追訴權一直在進行，因此沒有追訴期消滅的問題。"

    --------------
    追訴期可以這樣解釋啊....
    | 檢舉 | Posted by freeplanets at June 10,2011 13:47
    我只是要講說電腦系統對 Right-to-Left 的支援可能比對 Vertical text 的支援還完備。我常認為那些強烈要求維護中華文化的人往往不花心思去研究如何解決電腦上各種漢字資訊處理的問題。
    | 檢舉 | Posted by pektiong at June 10,2011 14:15
    >>>三年血監怎麼算出來的
    [馬總統於去年7月23日首度參加總統府員工捐血活動，經常捐血的馬總統今天挽袖捐出兩袋熱血，共500c.c.，累積已捐出178袋熱血。]
    ----------------------------------------------------
    他是職業血牛嗎
    男性年捐血量限制在1,500cc以內
    250cc為1袋， 1年最多6袋
    | 檢舉 | Posted by ed at June 10,2011 14:53
    ed

    178除以六, 只要約莫三十年就夠了
    他有可能從二十多歲就開始捐
    | 檢舉 | Posted by mlkj at June 10,2011 16:24
    笨蛋!問題在總統!
    | 檢舉 | Posted by ricebug at June 10,2011 16:36
    希望義美平安無事
    | 檢舉 | Posted by Fumio at June 10,2011 16:56
    退役將官在中國搞怪，讓馬英九不得不馬上做出回應，這點其實連民進黨也很頭疼。

    先前許榮淑等人就已經發現，他們雖然已經在台灣討不到任何好處，卻發現手上還有一大筆籌碼可以向中國共產黨兌現。而這個兌現的動作，從台灣來看就是明白的背叛。夏瀛洲的說法和許榮淑當然一模一樣，他們之所以在中國敞開來吃香喝辣，其實都是為了台灣啊！昨天晚上的ZIQQ就是在幫這種「一切為台灣」的行為抹粉。

    然而對馬英九還是未來有可能是蔡小英的局而言，那幫污糟貓軍閥政客去活動活動似乎不能避免。但是馬戲團困擾的是，要出賣台灣，是有規矩的，誰准你夏瀛洲發自己的財？而民進黨的問題更大條，因為至少現階段規矩裡就是不容許出賣台灣，所以只要繼續有人去兌換籌碼，很快民進黨就很難玩下去了。
    | 檢舉 | Posted by 盤 at June 10,2011 17:10
    >>強烈要求維護中華文化的人往往不花心思去研究如何解決電腦上各種漢字資訊處理的問題

    現代電腦這種洋人的玩意，偉大的中國人才不屑研究，用算盤就綽綽有餘了。
    | 檢舉 | Posted by angelo at June 10,2011 17:10
    日作家村上春樹：勇於成為反核夢想家　

    "村上春樹指出，造成這次錯誤的原因是「效率」優先的思維模式，政府和電力公司將核電場這個高效能的發電系統當成國家戰略在推動，讓地震頻仍的日本成為世界第三大核電使用國。他也表示，我們集思廣益在國家層面推進取代核電的能源開發工作，「這才是對廣島和長崎的死難者負責任的做法」。"
    | 檢舉 | Posted by Dou at June 10,2011 17:54
    美國經濟比你想的還要糟糕
    | 檢舉 | Posted by physnomics at June 10,2011 17:58
    Physnomics:

    連Martin Feldstein都這麼說，那看來真的不太妙了。
    | 檢舉 | Posted by fair at June 10,2011 19:37
    任重道遠
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 10,2011 22:56
    290萬的交通工具帶你脫離塞車
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 10,2011 23:44
    馬皇：我也是看報紙才知道

    蘋果還真是愛拿這個婊馬政府...
    | 檢舉 | Posted by 千羽宗次郎 at June 10,2011 23:49
    >>>軍公教調薪後，更期待對民間企業有帶動加薪作用，讓全民共享經濟成長果實，另一方面也照顧弱勢，這些都是政府責無旁貸的重任。

    個人推想加薪的原因應該是總統大選的考量, 基本上,軍公教的薪資比民間算多出不少了,工作也相對輕鬆不少.(就目前人在公家單位工作的心得, 日後未定),就算軍公教往上調薪,民間企業不見得會買帳吧~ 純粹是喊爽的, 好個任重道遠, 荷包自肥!
    | 檢舉 | Posted by 水月 at June 10,2011 23:53
    公務員調薪不一定會帶動民間調薪, 但是帶動物價上漲是肯定的.

    以前民間的確是會因為物價上漲而加薪, 不過那是實質所得還有在增長的時代. 現在? 民間企業老闆"物價上漲管你去死"已經很久了.

    而今年物價上漲的推力已經夠大了, 而政府又帶頭幫公務員加薪而且相信加薪會是全民性的, 你看政府接下來還有沒有立場壓抑物價上漲?

    等著看實質所得負成長吧!
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 11,2011 01:02
    中國中評社快評：馬英九要查辦退役將領　勿自毀長城

    「接受國民黨數十年傳統教育的大批退役將領，在反對台獨方面的信念至今毫不動搖，氣節可嘉，民進黨視他們為眼中釘，抓住只言片語就上綱上線，無所不用其極，務求打擊。對此，馬英九應該了然，不要上當，更加不要被民進黨利用，做出自毀長城的事來。」
    | 檢舉 | Posted by 愛國女學生美頭欣 at June 11,2011 05:25
    中國人拿美國綠卡　去年逾7萬

    上國人民實際選擇,嘴巴說不要,身體倒是挺誠實的
    | 檢舉 | Posted by hcc at June 11,2011 05:49
    球形飛行体

    循序漸進的日本人: 做出鋼彈之前要先做出Haro.
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 11,2011 05:55
    海耶克門生《落筆驚風雨：我的一生與國民黨的點滴》
    | 檢舉 | Posted by DL at June 11,2011 07:04
    球形飛行體的材料在秋葉原就買的到!
    鋼彈就快來臨了
    | 檢舉 | Posted by berlinnm at June 11,2011 08:56
    他只是說了全天下人都知道的事

    吳宗憲認定藍拒道歉 TVBS周二提告

    --------------------------------------------------------

    我怎麼看都覺得TVBS不會勝訴。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 11,2011 10:20
    釣魚台戰時遇難 石垣市擬追悼

    "1945年7月3日，約有180名民眾搭乘著2艘疏散船由石垣航向台灣的途中，遭到美軍軍機機關槍掃射，1艘沈船、1艘漂流到釣魚台。

    當時島上只有野草等極少的食物，很多人餓死。尚餘體力的人用木板製成小船，組成9人敢死隊向石垣島求救，在暌違約50天之後，約有120人生還。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 11,2011 10:21
    別指望希臘還債

    "既得利益、地方盜賊統治和賄賂在希臘政治格局中根深蒂固。自安德烈亞斯•帕潘德里歐(Andreas Papandreou)——他是一位經濟學家、現任總理之父——時代以來，我們的政治就建基於公共部門擴張、結黨營私和舉債之上。盡管作為經濟學家，他愧對希臘；但作為政治家，老帕潘德里歐成功地把他的政黨打造為希臘最強大的政黨——給點好處，就得到了工會們的無條件支持。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 11,2011 10:26
    有人說：TVBS只要向法官表示，我們是『紅』的，不是『藍』的，那就贏定了！
    | 檢舉 | Posted by 海風 at June 11,2011 10:43
    球型無法飛行體
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 11,2011 11:18
    海風說的沒錯,把背後的老闆從共產黨說成國民黨,嚴重貶低身價,應該算公然侮辱吧!
    | 檢舉 | Posted by 上海廢人 at June 11,2011 11:35
    Back from the dead: Astonishing pictures show how Japan is recovering just three months after tsunami
    | 檢舉 | Posted by 衢 at June 11,2011 16:07
    愛國女學生美頭欣 :

    聯合報:我也是看報紙才知道我是民進黨
    | 檢舉 | Posted by wood at June 11,2011 17:13
    愛國女學生美頭欣
    "馬英九應該了然"，這句寫得真好！沒想到中評社這麼善用台語。

    Targus
    就是要這樣亂搞才有機會把出張所的殖民架構震裂（震跨太難了）啊！
    | 檢舉 | Posted by Fumio at June 11,2011 17:35
    國防部似應比照「中共空軍駕機起義來歸辦法」，制定「國軍退將敵後撤彈救國辦法」，凡每撤彈一枚，著賞黃金1000至5000兩，以資鼓勵。
    | 檢舉 | Posted by 盤 at June 11,2011 18:25
    近萬騙子 流竄東南亞

    台灣的強項???因為我們有很強的領導階層??
    | 檢舉 | Posted by hcc at June 11,2011 20:15
    中越菲爭主權 美驅逐艦進駐南海

    "在中國與越南和菲律賓就南海島嶼主權爭執越演越烈時，越南海軍10日宣布將於下周在南海進行實彈射擊演習。美國本周初也已派遣海軍最強大的導彈驅逐艦之一「鍾雲號」(USS Chung-Hoon)，前往南海和蘇祿海，執行航行自由任務，確保此區域的自由航行權。"

    「鍾雲號」(USS Chung-Hoon) 真的是那艘驅逐艦的艦名嗎？
    好有東方風味的艦名
    | 檢舉 | Posted by phsnomics at June 11,2011 23:04
    戈頓·派伊亞·鍾雲（Gordon Pai'ea Chung-Hoon，1910年7月10日-1979年7月24日），美國華裔軍人，於二戰期間曾擔任海軍軍官，也是美國海軍第一位亞裔將軍。

    看了這個報導才知道有這號人物
    | 檢舉 | Posted by phsnomics at June 11,2011 23:08
    To 衢:
    最近看一本關於6名廣島被爆者的口述歷史(是第一本原爆口述歷史), 根據他們的描述, 廣島完全沒有社會失序的階段, 而地方政府和銀行在那些從外傷中倖存的被爆者尚未出現顯著輻射過曝症狀前就恢復機能了. (當然有很多被爆者在短時間內就有輻射過曝症狀, 不過那些人通常會因為白血球嚴重降低而很快死於外傷感染, 以當時的醫療條件根本不會注意到輻射過曝造成的影響.)

    也因為廣島很快就開始重建, 很多被爆者在廢墟中忙於恢復原本的生活, 沒意識到身體虛弱其實是輻射毒害的影響, 只以為是工作太操勞, 不少被爆者就在這種情況下延誤就醫而死.
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 12,2011 00:50
    To 盤:
    要把飛彈搬回來才能給錢吧? 以前米格15造價大概10萬美金, 到米格21造價暴漲到大約100萬美金, 開戰鬥機過來發個黃金一二千兩, 光就購買當時第一線戰鬥機來說就不算賠了.

    但是撤飛彈不過按個鈕而已, 恢復佈署也是按個鈕而已, 沒道理嘴巴說飛彈撤了就給黃金啊.
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 12,2011 01:06
    Targus
    はだしのゲン裡面的母親就是這種症狀，結果可憐的小孩不知道沒藥醫，
    反而去努力賺錢然後去「闇」（黑市）買盤尼西林來醫.......

    卡通版
    卡通版的故事比較長，才有演到這段。

    至於撤飛彈，以那些將軍們的畢生經驗，
    大概會弄飛彈的殼回來然後貼著一堆送修單說其他部分待料.......

    驗證碼：昼(hiru)
    | 檢舉 | Posted by Fumio at June 12,2011 06:28
    To Fumio:
    其實那個階段的輻射毒害也不能算沒藥醫, 雖然當時醫生在對輻射傷害不了解的情況下都會胡亂投藥(在廣島原爆後很快就投入這方面研究的一個軍醫團隊在之後的枕崎颱風中連儀器資料病患研究人員一起被沖走), 不過大致上給抗生素和輸血這兩個方向是對的: 暫時用外力把自體免疫力撐起來, 然後在這段時間讓身體自我修復機制去作用, 慢慢恢復健康.

    如果身體無法自我修復, 那也沒有辦法. 不過在症狀初期醫生也沒有辦法判斷這個人的體質和所受劑量到底有沒有辦法撐過來.
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 12,2011 07:31
    Targus
    感謝分析。該故事是當小孩用元帝國陸軍彈頭、彈殼換到盤尼西林後，
    回家時母親就已經去世了，所以沒機會驗證其效果。

    請問那本書有提到米國有干預日本關於核爆後遺症的研究嗎？
    在父と暮せば裡面，有提到米國對於研究的干預。

    幼稚園、托兒所將成歷史 改叫幼兒園
    出張所真是努力啊！
    | 檢舉 | Posted by Fumio at June 12,2011 07:41
    因為是被爆者的口述歷史, 所以關於這方面只有帶過一點傳聞: 佔領軍嚴禁關於原爆現場的各種物理參數(不管是量測的還是推估的)公開發表, 但是事實上這些參數還是在日本和國外的研究者之間私下流通, 形同公開的秘密.

    該書是John Hersey所著的"Hiroshima", 1946年8月出版(也就是在原爆後不到一年內就整理完成的熱騰騰歷史), 在Barnes and Noble上是免費書, 不過OCR(光學印刷辨識)做得很爛不好讀就是了.
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 12,2011 07:58
    XX加油讚
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 12,2011 11:32
    美眾院外委會主席支持對台軍售

    "羅斯雷提能（Ileana Ros-Lehtinen）, 應美國福爾摩莎基金會的邀請，今天在洛杉磯台灣會館以「台灣的重要性」為題發表演說。羅斯雷提能還將於16日在眾議院舉辦1場「台灣為何重要」的聽證會。

    她表示，這是7年來首次以台灣為主題的聽證會。"

    ----------------------------------------------------------

    看來美國國防部是有在找國會幫忙。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 12,2011 11:36
    年年畢典 誰才是主角
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 12,2011 11:45
    >>XX加油讚

    馬的正妹團確實踩到了館長的紅線。
    | 檢舉 | Posted by JZFan at June 12,2011 12:58
    Clinton warns against "new colonialism" in Africa

    "Africa must beware of new colonialism as China expands ties there and focus instead on partners able to help build productive capacity on the continent, Secretary of State Hillary Clinton said."
    | 檢舉 | Posted by 嘆為觀止 at June 12,2011 16:31
    飛行體作成球型有比非球型優秀的地方嗎？
    | 檢舉 | Posted by 迪 at June 12,2011 17:05
    夏瀛洲砲打三軍統帥，應該是深明倀的角色要求 -- 出格的演出，是表達忠誠的必要手段。
    | 檢舉 | Posted by JZFan at June 12,2011 18:10
    迪大人：
    球型飛行體無關優秀，這是男人的羅漫啊！
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at June 12,2011 22:16
    比球形飛行器「傳統」一點的，有一種是多旋翼機。這幾年玩自動控制的人很喜歡拿四旋翼來當作驗證跟展示平台。那天看到一個，實在讓我覺得技術的進步真的一日千里阿～（想到幾年前大家還在苦惱電池重量，然後鋰電的出現跟快速進展解決了不少問題；幾年前大家還在想辦法讓四旋翼平衡停懸，現在就算能自動飛行都上不了檯面了...）

    Intermission: The Robots Can Now Fly and Juggle at the Same Time
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at June 12,2011 23:01
    旋翼是直昇機很脆弱的部分, 把旋翼周圍包成球, 飛行的時候就比較不會打到樹枝之類的障礙物而損壞.

    還有就是一般的直昇機會需要有原地迴轉的操控性(傳統佈局是要控制尾部螺旋槳的動力, 如果是像卡蒙夫很愛用的同軸反轉佈局, 就要調節上下兩個旋翼的轉速, 控制機構會變得很複雜), 可是日本的這個球形飛行體, 雖然用的也是同軸反轉式的設計, 可是因為四周繞一圈看起來都是一樣的, 等於把這個原地迴轉的動作省下來了(如果有sensor的話, 轉上面的sensor就好了, 機體本身不需要轉), 可以大大減低控制的複雜度. 以後要做自動飛行的話, 可以只用絕對方向去控制, 不需要考慮機體本身的相對方向.
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 12,2011 23:19
    Hiankun，

    好有趣的飛行乒乓球拍XD
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 12,2011 23:21
    To Hiankun:
    我想到這可以做成真實版的打磚塊遊戲.

    畢竟連Angry Birds都已經有真實版了
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 12,2011 23:28
    女不滿少將父A軍品　電郵總統檢舉

    本來看標題以為是"有良心的既得利益者", 結果看來是離婚利益擺不平越打越狠毒, 最後離婚母女抓著把柄呼叫外面的重武器支援.

    真的有良心看不下去父親貪污, 何必等到今年才檢舉? 到頭來這跟情侶分手去潑硫酸放裸照毀掉對方的行徑沒兩樣.
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 12,2011 23:52
    官員提審暴斃 湖北警民衝突
    廣州騷亂　裝甲車催淚彈清場
    ------------------------------------------------------
    我一直搞不懂，中國每年至少有一萬起的暴亂，一天28起，平均每省每天都出事。共黨官員照理來說忙都忙死了，省級以上官員一年過勞死二三十個都有可能。但是他們卻都老神在在，莫非他們耐操的程度各各異於常人？
    | 檢舉 | Posted by physnomics at June 13,2011 00:05
    >>本來看標題以為是"有良心的既得利益者", 結果看來是離婚利益擺不平越打越狠毒,

    道德課時間：
    判斷一個行為是否道德時，其動機是否影響你對該行為的道德判斷?

    存善念而行惡，如何?
    存惡念而行善，又如何?
    | 檢舉 | Posted by 無心 at June 13,2011 00:20
    "還是學生的林依臻說：「不可能吧！教科書都沒教我們這樣，老師都沒有說過啊！」"

    中國的學生說，課本都說台灣是中國的一部分。教育的影響力真大。
    | 檢舉 | Posted by 洋 at June 13,2011 01:49
    人數是關鍵。

    中國參予「群眾事件」的人數，據說每年有三百萬人。
    看起來好像很多，但是平均分攤在一萬起事件裡，每起平均也才300人。
    對現代軍警來說這人數只要幾個小隊就能驅散了。

    而中國各省的面積都比台灣大，
    台灣每天發生一起三百人的示威都未必能有甚麼影響，
    何況對中國來說，今天暴動的村和明天暴動的村可能相隔幾十里，
    很難串連起事。

    三百萬人之於十二億人口，也才占0.25%而已，
    這還不考慮這三百萬人是不是有重複計算。
    就算人數和事件數被官方低報個一倍，情況也不會有甚麼太大的差異

    除非每年的暴動數變成一兩起，然後這一兩起就是幾百萬人，
    串聯起事還能跨省流竄，中共高官才會真的驚到。

    那些為數眾多，暴動人數有限的事件，下級官員處理完寫個報告就了事了，
    高官會注意的只會是少數需要動員上千警力的事件，
    避免這些事件繼續擴大，
    不過目前看來這些事件都還在可以控制的範圍。



    中共高官自己也很擔心政權出問題，隨時都準備好搜刮完烙跑是一回事，
    他們未必會認為政權垮台是近在眼前。
    | 檢舉 | Posted by ACE at June 13,2011 03:41
    用"手提箱通訊中心"讓抗議者突破政府資訊封鎖

    現在茉莉花革命升級到電子作戰層次了.
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 13,2011 04:09
    雇員變公務員
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 13,2011 06:13
    四位院士報告 足讓學界蒙羞（彭明輝）
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 13,2011 06:24
    "China's "amateurish" diplomatic blunders in recent years, including bullying neighbors and trying to push other navies out of international waters, represent a departure from the patient, subtle tenets of Go."

    米國經濟已經差到士兵用掃把代替步槍......

    ACE
    而且很多事情作多了就有SOP，同時感官上也沒那麼刺激了。
    其實就算是千人等級的暴動，只要敢開槍也沒那麼嚴重。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at June 13,2011 06:46
    反腐網站高人氣

    不認為網站會被取締，因為政府會支持，「反腐也是人民和黨的需要」，印度能，中國何以不能？
    | 檢舉 | Posted by hcc at June 13,2011 07:54
    說實在的，很難想像這篇文章像一個經過嚴謹邏輯訓練寫的。

    第一，兩組相較的時候一定是全組平均數比全組平均數，怎們可能用「傑出」教授的薪水，來比較平均中小學老師的薪水。有多少老師拿到「傑出」教授？要如此比較的話，也應該拿督學薪水比較「傑出」教授吧？

    第二，文中所舉的霍德明教授，正是因為薪水跑到北大去阿，難不成霍要自白說因為愛錢去中國嘛？現在霍在大陸開電視節目，演講費據說上萬人民幣起跳。

    第三，學術自由是很可貴啦。但有了這個外，大家就開始比較薪資收入了。那一個諾貝爾獎得主來台灣不是要求商務艙機票？

    教授薪水是不是需要調整是可以討論，但整篇文章邏輯論述粗躁，則是一個教授不值得高薪的具體證據。
    | 檢舉 | Posted by 清晨 at June 13,2011 08:19
    > 學術工作者要有能力堅守學術良知，忍受貶抑，挑戰主流價值。
    > 這樣的人不可能為高薪所誘，但追逐高薪的「傑出學者」卻不見
    > 得能容忍這些人的挑戰。

    彭教授的「理念」跟推論對我來講太高深莫測。

    沒錢可以做出好的研究成果，但要有好的研究成果，不見得就要先搞得太家好像很清寒。足夠的誘因，可以吸引更多的優秀人才，應該是這樣沒錯吧？

    每個行業都有自己必須遵守的職業道德，按照這樣推論，是不是可以說，能夠嚴格遵守職業道德的工作者，不可能受高薪誘惑，會受到高薪誘惑的，很可能不能遵守職業道德，所以乾脆大家都來減薪？
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at June 13,2011 08:26
    > 旋翼是直昇機很脆弱的部分, 把旋翼周圍包成球,
    > 飛行的時候就比較不會打到樹枝之類的障礙物而損壞.

    這讓我想到另一個好處：安全。這裡指的不是飛行器的安全，而是對旁人的安全。主要是以遙控飛行器而言。

    傳統旋翼構造的遙控飛行器（包含前面貼出來的飛行乒乓球拍XD)，其旋翼尖端通常是相當高速的，打到的話通常都不好玩。（各位如果有機會看到人家在玩遙控直昇機，記得不要站太近，尤其忌諱越過操控者所在的位置）
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at June 13,2011 08:32
    本台的看板大部分面積都是藍的無誤
    | 檢舉 | Posted by shinstar at June 13,2011 09:12
    村上春樹反核大出櫃（劉黎兒）
    | 檢舉 | Posted by Dou at June 13,2011 11:05
    這群女子高中生超值得喝采
    | 檢舉 | Posted by 關運動魚 at June 13,2011 11:23
    >>這群女子高中生超值得喝采
    大里高中有兩間，這是哪一間？

    剛剛自己估了一下，是縣立的。
    突然想到，五都升格後，兩間大里高中都變市立，這樣校名不就完全一樣了？
    | 檢舉 | Posted by menan at June 13,2011 12:27
    幫關運動魚補充：有空的請記得點選該頁面下方的相關連結，可以看到更多大魯跟其他人替這群女孩做的影像與文字紀錄。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at June 13,2011 12:36
    2000人的虛擬合唱團

    分享一下這個很酷的概念
    | 檢舉 | Posted by hcc at June 13,2011 12:39
    台大校長籲畢業生 別太在乎薪水 VS 教授總薪資 輸給國小老師

    做出這個結果的中研院研究員應該都不是台大畢業的....
    | 檢舉 | Posted by 黑都醜 at June 13,2011 12:45
    >>球形飛行器

    要是盤旋時，充電速度大於耗電速度，就有搞頭了，我想未來幾年內應該可以做到。這看起來會風迷一堆DIY迷....

    Wireless energy transfer
    | 檢舉 | Posted by angelo at June 13,2011 12:49
    >>兩間大里高中都變市立
    一間是市立，一間是國立
    | 檢舉 | Posted by 無心 at June 13,2011 13:29
    >> 突然想到，五都升格後，兩間大里高中都變市立，這樣校名不就完全一樣了？

    既然大家那麼愛一中，一間改名為大里一中就好了。
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 13,2011 13:32
    無政府也不會怎樣嘛
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 13,2011 13:42
    不清不楚的140億核四追加預算就這麼過了

    ＝＝＝對話分隔線＝＝＝

    Hiankun：

    謝謝補充，我在網摘編按也是這麼提醒大家的喔。
    | 檢舉 | Posted by 關核四魚 at June 13,2011 13:48
    昱伸負責人賴俊傑求刑25年

    我嚇到了恕我駑鈍,我看不出這個食品衛生管理法可以判到25這麼重的地方,要不要乾脆把她拉出來大家用石頭砸死算了??國人皆曰可殺,就又這樣亂搞一次司法???
    | 檢舉 | Posted by hcc at June 13,2011 14:36
    看譜無法來台演出

    看來 Sviatoslav Richter 也來不了臺灣，因為不夠專業。
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 13,2011 14:42
    我是擔心後來若再過來的十年, 反而證明現有說法(DEHP既不直接致癌, 對生育力影響也難有定論)的正確性, 到時候怎麼辦?

    Unethical 和 criminal 差別有那麼難分嗎?
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at June 13,2011 15:19
    我一直對整個事情沒有清楚的瞭解。請問昱伸是為了省錢，所以把明知對人體有害的塑化劑，做為食品添加劑出售嗎？如果是的話，那算不算 criminal？若塑化劑並沒有明確對人體有害的證據，那麼應該就屬於 unethical。是這個意思嗎？

    從wiki 上的條目看來，好像是明知道不能添加還添加，豈不是犯罪行為？

    不過無論判刑合理與否，看起來都像是找個已經落網的嫌犯，然後把所有矛頭都加諸其上，並期待所有民怨都能「隨之終結」。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at June 13,2011 16:02
    RQ-16 T-Hawk

    無人ヘリが福島第１原発を撮影＝米ハネウェル社のT-Hawk 2011-04-14
    | 檢舉 | Posted by 衢 at June 13,2011 16:48
    To hcc:
    其實我很想問那位檢察官...
    "請問政府公務員們廢弛職務,以致塑化劑荼毒人民20年要判幾年???"
    | 檢舉 | Posted by 千羽宗次郎 at June 13,2011 17:09
    已非昔日吳下阿鴻
    | 檢舉 | Posted by Dou at June 13,2011 17:10
    館內有些先進之前對於新加坡的多語文政策有些正面評價，
    但是剛才唸到一本有點歷史的書，提到新加坡在79年開始，
    就把所以有華裔的母語教學以北京話實施，還刻意擴大到其他社會活動，
    用以強化該國的「中華文化」。其他福建、廣東等話並未納入，
    只是在已經高度通行英文的狀況下，這項政策比較不顯眼。
    不知道館內有無星國達人可以證實一下？

    Hiankun
    現在已經有總社食品被發現有加塑化劑，會不會最後是昱伸是跟中國買原料？
    | 檢舉 | Posted by Fumio at June 13,2011 18:03
    昱伸的供應商是聯成化工吧?
    其實塑化劑並不只目前己知的11种!
    | 檢舉 | Posted by lihjen at June 13,2011 18:18
    救援王登場
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 13,2011 20:59
    "所以，教高中比國中國小還便宜，早就發生在我們身上"
    | 檢舉 | Posted by earth122 at June 13,2011 22:49
    若是使用這一個條文起訴會辯論不完,

    第十一條(食品衛生管理法)
    食品或食品添加物有下列情形之一者，不得製造、加工、調配、包裝、運送、貯存、販賣、輸入、輸出、作為贈品或公開陳列： 　　
    三、有毒或含有害人體健康之物質或異物。

    檢察官另外用了詐欺罪, 我想算是訴訟策略.
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at June 13,2011 23:19
    "中國大陸大學的學制在近年來不斷進步"
    這種論述在媒體上的報道是一回事
    但實際上是否如媒體所想的如此進步 則是另一回事

    有一位老師 本是中國到美國討生活的 在相關領域上也有一定的地位
    經我老師舉薦
    從美國大學到上海任教
    他自己也覺得:現階段中國人文學科學生的學習壓力 真的是太輕了
    跟台灣相比 都太輕了
    更何況是美國

    然後
    台灣曾經有學校要找他
    但最終還是因為年老母親的緣故 要回中國了
    | 檢舉 | Posted by wood at June 13,2011 23:29
    我從文學院那邊聽到的小道消息, 有文學類博士找到中國的教職, 還是"重點高校"喔, 當然就開開心心去教了, 結果....居然連薪水都領不到!

    薪水應該是最基本的東西都不知道跑到哪去了, 外國人在那邊要討薪也不知道門路在哪邊, 同期有的人欠薪也不要了趕緊去找下個工作停損, 有的人則不甘心在那邊繼續撐想說哪一天能把欠薪一口氣拿回來.

    旁觀者清都看得出來: 薪水應該是很死的預算都可以沒發, 那肯定是吃定外國人不會討薪, 錢都進了某些人的口袋不知道拿去怎麼花掉了, 怎麼可能哪一天突然一口氣吐出來?

    那些不死心的人犯的最大錯誤, 就是用人類社會的道理去看中國社會.
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 13,2011 23:49
    所謂"中國學制的進步"指的是什麼? 就理工科系看不出什麼改變.
    (除了有些學校講師變成助理教授, 且需要博士學位)
    每個系所應該就是那群"博導"主宰一切資源分配,
    生態類似現在清大動機的彭教授鼓吹的英國系統"學術烏托邦".
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at June 13,2011 23:52
    中國高教體制還是要從"老毛子"大哥的制度說起, Professor in Russia: ... VAK grants one the title of Doctor of Science (Russian = доктор наук). The title gives a person the right to supervise PhD students, and to apply for the rank of Professor.

    Key word: The right to supervise PhD students = 博士生導師!
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at June 14,2011 00:11
    earth122的連結中，我比較想畫重點的是這句：

    「我寧願自己收600的私人學生 也比去音樂班領這種待遇快活!」

    公立學校能生出更高的鐘點費或更多誘因嗎？
    | 檢舉 | Posted by FreeLeaf at June 14,2011 03:03
    公立學校帶出好的音樂班可以得到什麼好處?

    如果只是要讓公立學校裡面有音樂才華的學生繼續在音樂上精進, 那音樂班學生使用比一般生更多的教學資源應該要多付費才對, 老師的鐘點費就跟家長要吧!

    學音樂本來就不廉價, 公立學校的音樂班不該變成少數人的免費家教+琴房吧?
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 14,2011 05:22
    其他科系不清楚，我是設計學院講師，中國交換學生的想法是，台灣太操了，作業多，要學的更多，在台灣熬夜到一個極致。
    一直在講中國學生多辛苦之類的，在設計學院領域應該是不成立的。
    | 檢舉 | Posted by 十五夜月 at June 14,2011 09:17
    其實我剛回台灣兼任講師，和國中同學一起吃飯，他聽到我的鐘點費只有一句話:比我當國中老師還不如，你是廉價勞工吧!我想我當時應該是臉上一陣青，一陣白.....，最慘的是，到現在還是沒調過，所以我不敢跟他去吃第二次飯了。
    | 檢舉 | Posted by 十五夜月 at June 14,2011 09:21
    小木偶說謊 瞳孔會放大

    "台灣大學經濟系教授王道一利用「眼球追蹤技術」，研究分析人類說謊的生理反應，結果發現講話愈偏離真實的受測試者，瞳孔放大愈越大，眼睛焦點也會不自覺地集中在與真實狀況有關的事物上。"

    這種技術以及反應,在生理學已經研究很久了耶!
    | 檢舉 | Posted by 千羽宗次郎 at June 14,2011 09:30
    >>其他科系不清楚，我是設計學院講師，中國交換學生的想法是，台灣太操了，作業多，要學的更多，在台灣熬夜到一個極致。
    一直在講中國學生多辛苦之類的，在設計學院領域應該是不成立的。



    很好奇, 那媒體傳說中五點就起床休業的中國學生都是主修哪一科的??
    | 檢舉 | Posted by AKASAKA at June 14,2011 09:47
    萬金買才，買到的是人才還是不擇手段的學匠？
    | 檢舉 | Posted by physnomics at June 14,2011 09:50
    「小木偶的瞳孔」研究的是一個標準的傳遞訊息賽局(sender-receiver game)，然後用經濟學實驗的方法來驗證理論是否有預測能力。

    賽局理論主要的預測是當「利益衝突」愈大的時候，所講的話傳遞愈少訊息。而整體實驗結果有驗證理論預測的結果，但是在利益衝突大到理論預測不會有任何訊息的時候，還是有人會透露訊息。這表示人們的確對誘因做出反應，但是不同人的反應不同。

    接下來的課題就是看能不能寫出一個「一樣米養百樣人」的模型，然後看實驗中能否觀察到不同類型的人。這種模型稱之為「多層次思考(level-k)」模型，因為每種人對於別人（或是自己）能夠「想幾層」的想法都不同，算是有限理性模型的一種。

    使用眼球追蹤讓我們除了觀察行為之外，還可以觀察決策過程中的其他層面，例如資訊蒐集、情緒或絞盡腦汁的過程等等。這樣對於確認某個人是不是特定類型的人有很大的幫助（特別是當行為資料不夠多，或者是兩種人在所觀察的情境下行為類似的時候）。

    PS: 這篇對「說謊」生理學上的啟示在於，幾乎所有的說謊研究都是由實驗者要求受試者「講真話」、「講假話」，然後比較兩者之間的生理反應。問題是，「在誘因下自然發生」的謊言可能跟「被上頭交代」的謊言有不同的生理反應。前者是經濟學實驗的長處，雖然結果相同，但是沒做之前不知道。
    | 檢舉 | Posted by Joseph Wang at June 14,2011 10:28
    多謝Joseph Wang的釋疑!
    | 檢舉 | Posted by 千羽宗次郎 at June 14,2011 10:47
    >>很好奇, 那媒體傳說中五點就起床休業的中國學生都是主修哪一科的??

    ===
    這個不是一開始就在意料中嗎?
    會搞到到臺灣來唸書的絕對不會是原本可以進第一志願的!
    | 檢舉 | Posted by 上海廢人 at June 14,2011 10:53
    > 館內有些先進之前對於新加坡的多語文政策有些正面評價

    Fumio，我（好像在咖啡館）曾經提過「小孩不笨」這部電影，裡頭的老師會用學生的母語唸他們的名字。不過個人對於新加坡的語言政策是完全沒概念，只是從一部電影當中看到對於我來說似乎是很多元的語言環境，加上認識幾位馬來西亞朋友（會聽到他們講新加坡的事情），就有一種「那個地方語言很多元」的印象。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at June 14,2011 11:37
    Hiankun
    如果敝人的發言有冒犯到，先向您道歉。
    不知道您的朋友是馬來裔還是華裔？如果是前者，應該沒有新加坡國籍吧？
    因為看The Struggle Over Singapore's Soul，
    發現裡面的馬來人其實多少有被歧視，但是至少母語還有被照顧到。
    華裔則不管廣東、福建還是其他出身，母語就是mandarin，
    還有成年人課程從90年代大幅推廣。這樣看來，在華裔的範疇內，
    星國跟出張所還有點像，主要差在英文。

    Joseph Wang
    不知道謊言講多成習慣要屬於哪一類呢？應該就測不出來了吧？
    | 檢舉 | Posted by Fumio at June 14,2011 12:02
    Fumio，不會，你太客氣了。只是記得我好像有提過類似的事情，雖然不知道跟我有無關係，但還是出來自首一下，免得曾提供了錯誤資訊卻不自知～lol

    我的朋友們都是華裔，都是馬來西亞國籍，只是新加坡在他們口中就像隔壁城鎮，而且給我的感覺就是：不管馬來西亞或新加坡的華裔，大概都是四五種語言。另外他們也給我一個很重要的觀念，就是口音本來就是多元的。這種簡單的觀念（或是基本尊重），我卻因為「字正腔圓=有水準」的教育，遲至二三十歲才由外國人點醒。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at June 14,2011 12:32
    馬吳配讓蔡英文更有贏的機會

    土城救援王的文章,中間比較有趣的是--我親自跑了一趟中研院表達敦請他代表民進黨參選總統，如蒙不棄，我願做副手。李院長告訴我連宋都找過他，想請他擔任副手搭檔，但都予以婉拒
    | 檢舉 | Posted by hcc at June 14,2011 14:36
    Hcc:
    我感到訝異於以下幾點：
    1. 在獄中，他怎還能清楚記下時間與地點？
    2. 在獄中，他怎能收看政論節目，而且是T台的政論節目？
    3. 他怎麼還能保持如此清楚的邏輯思考？

    基於以上幾點，此人還真有異人之處啊！佩服！
    | 檢舉 | Posted by ProV at June 14,2011 15:19
    Fumio,

    瞳孔放大反應受到兩種管道影響，一個是情緒反應，例如：愧疚感、壓力等造成瞳孔放大。

    另一個是認知負載(cognitive load)造成的反應，是由於所作的事情「耗費腦力」而造成的瞳孔放大。

    舉例來說，「聆聽別人說外國語言」比「聆聽別人說本國語言」更耗費腦力，「同步翻譯外國語言」又比「聆聽別人說外國語言」更耗費腦力。因此，在進行前者活動的時候，瞳孔放大反應都比後者來得大。

    謊言講得夠多，情緒反應的確可能會降低。

    但是，講謊話比講真話來得「耗費腦力」，因為講真話只要「照實講即可」，講謊話還要仔細想要怎麼掰。因此，在認知負載(cognitive load)上還是會有差距。

    以此淺見，謹供參考。
    | 檢舉 | Posted by Joseph Wang at June 14,2011 15:20
    再多爆一些卦吧。

    "有一次到高雄，謝市長問我副手人選決定了沒？他說只要不是蘇他都可以接受，維持現狀也很好。事後証明我選擇黨的平衡是團結勝選的最大利益，繼續和呂副搭檔競選絕對是正確的。我更做了兩次內部參考的民調，呂副不是第一，卻是最有利。當我要對外公布副手人選之前，各種壓力紛至沓來，幾乎鬧「家庭革命」，有人因為我沒有聽她的話，到目前還懷恨在心，我也無可奈何！"
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 14,2011 15:23
    "2004年228牽手護台灣，有將近200萬人民從台灣頭牽到台灣尾，牽成500公里長的「民主長城」"
    這一段我記得，家裡的公婆還有左鄰右舍都去參加，看到從空中拍攝的畫面時感動到想哭啊~
    | 檢舉 | Posted by Sophia at June 14,2011 15:42
    WSJ也來湊熱鬧
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 14,2011 15:50
    Lex專欄：中國信貸盛宴結束了
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 14,2011 15:59
    “事與願違”的第一夫人
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 14,2011 16:02
    「瞳孔放大」在影集「Lie To Me」裡提過，有可能是說謊的徵兆。不過 Lightman 從來不依靠單一徵兆來判斷，必須搭配微表情判讀、創造情境和問對的問題幾項手段。

    這影集是依據Dr. Paul Ekman的研究來拍攝，頗值得一看。
    | 檢舉 | Posted by 愛知 at June 14,2011 17:06
    >>Lex專欄：中國信貸盛宴結束了

    但地下銀行應該沒有納入統計。
    | 檢舉 | Posted by JZFan at June 14,2011 17:30
    晚點上學吧 東中學生臉書串聯

    "台東高中表示，早自習有安排課程，如果拿掉早自習，這些課程就無法「塞到」正常課表內，為了孩子競爭力，提早到學校對孩子是有幫助的。"

    -------------------------------------------

    好誠實的高中。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 14,2011 18:00
    義美果然被帶賽了

    Joseph Wang
    感謝分析。所以若是達到爐火純青的境界，因為心理的波動就會小到測不出吧？
    實在很想測測看出張所主任......
    | 檢舉 | Posted by Fumio at June 14,2011 19:22
    好強大的李爺爺
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 14,2011 20:07
    像 Paul Ekman 的 micro-expression 或是一般會跑 fMRI 的學者通常認為，説謊的認知負載跟會不會用到記憶功能之外的區域有關聯，比如説 http://sa.ylib.com/news/newsshow.asp?FDocNo=1245&CL=63 和 http://www.books.com.tw/magazine/item/ylmag/ylmag1030.htm 報導中提到「情緒反應」相關區域或「創造力」相關區域。在這種情況下，即使是「熟練」或「相信」都不算「回憶」，至少在 fMRI 底下仍然看得出來。
    然而，有一種連 Lie to Me 都演過的假説認為，如果某人根本就是個 sociopath, 謊言對他來説根本不是謊言，或是它引發的情緒反應跟常人不同（by definition of "sociopath"），大概會變成這些模型的異數。
    | 檢舉 | Posted by augustinus at June 14,2011 20:10
    是説我母校（台東高中）因為一直排倒數，大概只能老實面對現實吧 XD
    | 檢舉 | Posted by augustinus at June 14,2011 20:12
    >>聽到李登輝講了一些日本人已忘掉的日本人的話。

    日本人確實是一個有榮譽感的民族。台灣人大概想不出來什麼是自己忘掉的話。
    | 檢舉 | Posted by JZFan at June 14,2011 20:53
    終止惡性循環 給「笨蛋」一點掌聲

    ===
    啪啪啪...(鼓掌聲,不是拍豬肉聲)
    笨的這麼有特色確實是要給點掌聲的!
    | 檢舉 | Posted by 上海廢人 at June 14,2011 21:10
    國民黨立委對馬英九副手之建議

    ===
    難以理解為何吳在KMT立委心目中這麼受歡迎,而且越北部越無怨無悔,到底是南北口味不同,還是打算一次把兩個角色砍掉重練?
    | 檢舉 | Posted by 上海廢人 at June 14,2011 21:46
    這根本就是『清大電影工程學系』嘛
    | 檢舉 | Posted by yivtfa at June 14,2011 21:50
    市長獎學生合影 中市急轉彎

    我剛剛算了一下，9000名學生(市長獎有這麼多人嗎)個別合照的話，就算是一人30秒，合起來是75小時。週休二日的話，正好用掉快兩個禮拜。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 14,2011 21:56
    中國國民黨立法院黨團首席副書記長趙麗雲在立法院舉行記者會表示，電信詐騙看起來是小惡，卻人人受害，兩岸跨境打擊犯罪有效降低電信詐騙犯罪，「相信全民願意買單」，假設須動用預備金，國民黨團願意支持背書。

    99%以上的人接到詐騙電話根本不會上當, 為什麼打擊詐騙可以"相信全民願意買單"?

    會被詐騙的人, 本身也有一定的責任, 若有追回贓款應該要扣一定比例充作反詐騙基金才對.
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 14,2011 22:49
    偏鄉課輔 平溪孩子也有競爭力

    上述極少的例子, 檯面下運作多的是失敗的案例跟浪費稅金的故事, 我親身體會到的,
    | 檢舉 | Posted by 水月 at June 14,2011 23:00
    >>會被詐騙的人, 本身也有一定的責任

    可憐之人必有其可恨之處
    被騙之人必有其傻傻之處
    花個金錢, 買個教訓
    | 檢舉 | Posted by 水月 at June 14,2011 23:03
    消滅犯罪的成本應該由犯罪者支付吧?
    | 檢舉 | Posted by 黑都醜 at June 15,2011 06:51
    Targus
    這則新聞應該是有總社的詐騙集團用出張所當基地，
    所以出張所想位總社立功，又想向人民邀功所擠出來的說詞。

    水月
    可是有數百萬人被騙了幾十年還是甘之如飴啊！
    最慘的是我們沒受騙也要跟著付學費......
    | 檢舉 | Posted by Fumio at June 15,2011 07:08
    Targus,

    >> 公立學校帶出好的音樂班可以得到什麼好處?

    以小學而言, 術科特殊班級的評鑑和普通班似乎是無關的, 所以好的音樂班應該只是給校長、學校博個好名聲而已。

    >> 如果只是要讓公立學校裡面有音樂才華的學生繼續在音樂上精進, 那音樂班學生使用比一般生更多的教學資源應該要多付費才對, 老師的鐘點費就跟家長要吧!

    台灣的音樂師資供過於求, 管你是茱莉亞音樂學院、蕭邦大賽第一名、還是阿里不達學院畢業, 到小學音樂資優班兼課一律只有每小時 NT$250, 但是想去教的年輕音樂家多的要命。應該也是想要達到廣告效果、拉幾個學生去上家教班吧。如果有心的家長一定要某某名師來上課, 就得凹家長會出錢或是自掏腰包無誤。
    | 檢舉 | Posted by 薄荷 at June 15,2011 08:38
    看到法官法通過個人覺得有點想笑,不好意思解釋一下為何??

    台灣的行政機構總是先設立一個單為或機構---->這個機構或單位運作不順----->這個單位逐漸出現弊端,甚至出現不好的違法的人----->因此立法機構就開始補強通過某些法案,然後期盼設置一個新的機構(通常為了公平超然,會叫做xxx委員會)------>這個新的機構出現以上的循環

    NCC如此,金管會也是如此,行政院底下一大堆XXX委員會和監理委員會都屬於這一種,彷彿只要設置了一個高高在上的管理的委員會,所有弊端就自動解決了???

    這根本就是管理學上的帕金森原理(C．N．Parkinson),我納悶的是為何不從源頭去解決原本那個機構的弊端呢??法官法又要設置新的審查委員會,法官不是連案件都審不完了??更何況還有政黨問題???

    為何不在考選法官時就開始篩選???為何不開放競爭讓多一點法官加入???
    | 檢舉 | Posted by hcc at June 15,2011 08:45
    別讓台灣成為詐騙王國


    看到質報今天的社論,我不爭氣地笑了..............

    電話詐欺就像食品添加塑化劑一樣，現行法條不只罰則太輕，而且沒有考量到大規模、長時間、嚴重危害社會與民眾時的狀況。許多罪行如果是個案並不算嚴重，但規模大時會對社會秩序造成重大傷害，而且犯罪者會因為罰則輕微而肆無忌憚。
    | 檢舉 | Posted by hcc at June 15,2011 08:50
    >>為何不開放競爭讓多一點法官加入???
    ===
    我們上法院的時候可以自費挑法官嗎?
    | 檢舉 | Posted by 上海廢人 at June 15,2011 08:55
    中國GDP數據有多可靠？
    | 檢舉 | Posted by 嘆為觀止 at June 15,2011 09:35
    早就跟妳說該見達賴了嘛，不聽!
    | 檢舉 | Posted by JZFan at June 15,2011 09:37
    村上春樹於加泰隆尼亞的得獎演講全文
    | 檢舉 | Posted by ML at June 15,2011 10:11
    沒有懶人包的閱讀課
    | 檢舉 | Posted by 關閱讀魚 at June 15,2011 10:31
    與弗朗西斯•福山共進午餐

    "20分鐘後，福山來了。他纖弱、瘦小，穿著一件得體的灰西裝，打著領帶，口中連連道歉，說他的公關人員沒有意識到來餐廳需要這麽長時間。這位美國作家兼學者來倫敦，是為了宣傳他的新書——《秩序的起源》(The Origins of Political Order)。這本書講述的是古往今來政治制度的發展歷程。（這個話題太大了，福山分了兩捲來講，第一捲的時間範圍是史前時代到法國大革命。）"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 15,2011 11:52
    金融監管應更激進

    "美國財政部長蒂姆•蓋特納(Tim Geithner)本周宣佈，去年巴塞爾協議III(Basel III)對大銀行提出的資本要求必須進一步提高。在那之前三天，美聯儲(FED)理事丹尼爾•塔魯洛(Daniel Tarullo)甚至更進一步，建議對於那些特別大的銀行，資本要求應該提高到巴塞爾比率的兩倍。同時，歐盟(European Union)金融服務專員米歇爾•巴尼耶(Michel Barnier)持相反意見。他表示：“我們不能操之過急。”激進改革派正聯合起來，對抗漸進派。只要認真研究一下各種證據，你就會發現：激進派是對的。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 15,2011 12:11
    共和黨總統候選人提名之爭

    "經過幾個月的隔空叫陣之後，角逐共和黨總統候選人提名的幾名主要競爭者正進入真刀真槍的參選階段。人們圍繞這場角逐發表了大量評論，其中有許多不可避免地帶有誤導性。在我看來，有一個常見說法顯然不對，那就是：共和黨人是一批崇尚溫良恭讓的人，他們總是提名上次提名角逐排名第二的人作為該黨總統候選人。

    當你審視詳情，你就會發現，在以往的總統選舉中，大多數“上次提名角逐排名第二的人”都曾在初期就瀕臨失敗。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 15,2011 12:14
    義美老總直諫馬英九後，政府要拆義美檢驗室，巧合嗎 ?

    有 Google Earth 真好。
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 15,2011 12:25
    網路之前人人平等？

    "人們常覺得網路是個崇尚平等的討論空間，可以讓來自不同背景與政治立場的人們順暢溝通。不過美國喬治亞大學的一項研究則指出不是如此，網路討論群體跟其他大型社會群體具有類似的階層架構（hierarchical structure）。「大概只有2%的人開始了一整個討論串，吸引將近50%的回應。」喬治亞大學新聞與大眾傳播學院助理教授西美波恩（Itai Himelboim）說，「所以，儘管網路世界議題廣闊、來源眾多，還是只有一小部分的內容真正能吸引注意。」"
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 15,2011 15:41
    為什麼不跟別的公司買？

    我還滿難想像這種事情是用拉白布條解決的。
    | 檢舉 | Posted by 迪 at June 15,2011 16:41
    「相忍為黨」 王定宇含淚退選
    | 檢舉 | Posted by Dou at June 15,2011 17:19
    美國恥辱地圖

    臺灣版會怎麼畫？
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 15,2011 17:36
    > 「相忍為黨」 王定宇含淚退選

    競爭都是好的。(駱館長，2003)
    | 檢舉 | Posted by ricebug at June 15,2011 17:57
    還有同學跟我要求搭伙咧

    "「在美國時，我去超市買隻大豬腳，切成十塊，用大同電鍋紅燒，這樣一次可以吃上一個禮拜，百吃不厭」"
    | 檢舉 | Posted by Comet at June 15,2011 20:27
    一切只是巧合??

    馬英九用一個英文字騙你 ◎ 賴昱伸

    馬英九惱羞成怒?

    "6/10日馬英九前往義美南崁實驗室訪視
    遭義美總經理高志明當面嗆聲
    馬政府塑化劑政策不切實際
    還要馬英九不要帶媒體拍攝作秀
    當場馬英九顏面掃地"
    | 檢舉 | Posted by 發言要小心了 at June 15,2011 20:38
    水公司主管： 內陸地盤沉陷 六輕截水是元凶

    "於今之計，陳清圳建議，從工業用水總量管制，並發展多元取水方案，回歸環評報告書內規定，由六輕自籌水源。政府如果再毫無節制以低價賤賣水源給六輕，就是要將土地的最後生命資源都抽盡。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 15,2011 20:43
    向來給人最保守, 到處都是摩門教徒的印象的猶他州, 州恥居然是"愛看A片"? 這大概又是一個"在'裏社會'宣洩'表社會'壓力"的例子吧!
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 15,2011 22:43
    摩門教徒早婚在猶他又可以多妻 還有著生越多上天堂的人越多的信念 這個和 "愛看A片" 連結起來好像也不突兀 反正躲在家裡看無傷大雅
    | 檢舉 | Posted by 薄荷 at June 15,2011 23:30
    ricebug:
    王議員來日方長阿.
    | 檢舉 | Posted by season at June 15,2011 23:50
    歐元區正走向解體 /a>

    Roubini的戰術相當成功 在景氣循環不可避免的情況下永遠喊空 永遠當個"先知"受萬人景仰
    | 檢舉 | Posted by physnomics at June 16,2011 01:25
    剛才看到網路上貢寮阿媽的看法：「政府做核四就像是叫小孩去買醬油，跑錯店買回農藥，想說丟掉浪費，就繼續喝下去...」

    漫畫過量，有礙感情

    台語中的日本語

    「像現在A380搭載五百多人，臺灣不會需要這麼大的飛機，所以像是這類A380與B787臺灣都不會買進來......」。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at June 16,2011 06:40
    世界大學排名有意義嗎？

    ＝＝＝對話分隔線＝＝＝

    Richter連結的那篇「義美老總直諫馬英九後，政府要拆義美檢驗室，巧合嗎？」一文，底下有位eric留言：「我選擇相信政府,不管是藍或綠的政府,否則,每個人都有自己的想法,台灣就亂了」......與Richter之前根據臺灣社會變遷調查（2006年）發表走鋼索的民主，看來事隔五年情況並沒有改變太多。
    | 檢舉 | Posted by 關教育魚 at June 16,2011 09:47
    我不太了解，為什麼欠缺具有軍方色彩的立委就要找退伍軍人，帥化民不是已經證明所謂的軍事立委軍事專業只是笑話，只想靠「將領牌」搞學長學弟制有人好辦事的話......？
    | 檢舉 | Posted by Ed Hsu at June 16,2011 09:57
    關魚：
    你可以問問那位eric他相不相信陳水扁政府，這樣就知道他說的是不是真的啦～
    | 檢舉 | Posted by 迪 at June 16,2011 10:10
    辦公室里覓幸福

    "《沖刺》一書與其他的幸福書籍不同，那些書教我們要慢下來、要反省，與過去自己感覺幸福的某個時刻建立聯系，要“投資”於人際關系，要冥思，要微笑，要練瑜伽，要寬恕，要學畫油畫、學一種樂器，或信仰上帝。這種書讓我難受有兩個原因，一是因為困惑自己是否幸福最終總是會讓我淚流不止，二是因這種精神上的頤指氣使讓我對自己美妙的生活產生了莫名其妙的懷疑——我的生活包括奔忙賺錢、對家人大呼小叫、購物、以及在床上讀金斯利•艾米斯。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 16,2011 11:53
    放棄美國國籍為哪般？

    "國稅局的數據顯示﹐僅今年一季度﹐就有499位美國人移民海外﹐這意味著他們或許不必再在美國納稅了。與之相比﹐2010年每季度平均移民人數為384 人。而2010年的移民人數已經較2009年和2008年有大幅增長。2009年和2008年的每季度平均移民人數分別為186人和58人。"
    | 檢舉 | Posted by 無心 at June 16,2011 12:39
    那些放棄美國國籍的, 當然有的是真的很有錢不管用哪個國籍都吃得開的, 不過也有太過天真, 以為外國護照都跟美國護照一樣好用, 傻傻就放棄了.

    即使是高知識上流階層的美國人, 也有很多被美國護照寵壞而不知道簽證是何物, 以為不管去哪一國都只要有護照就一切ok的天真人士.
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 16,2011 12:57
    勞倫斯•薩默斯：美國如何避免“失去的十年”
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 16,2011 13:09
    自取其辱是天賦人權
    | 檢舉 | Posted by irrenhaeusler at June 16,2011 13:39
    《郝柏村解讀蔣公日記：一九四五—一九四九》

    驗證碼：BGOBYE（不好喔，再見）
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at June 16,2011 14:26
    上一則驗證碼有 typo，應為「NGOBYE」
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at June 16,2011 14:27
    《賽德克‧巴萊》戲院預告(HD) - Seediq Bale - Theatrical Trailer
    | 檢舉 | Posted by 香民 at June 16,2011 14:53
    教授也瘋狂
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 16,2011 15:46
    高志明：我不是靠實驗室躲過塑化風暴

    "所謂「實驗室的檢驗能力」，則像是核彈一樣「備而不用」，主要是嚇阻不肖廠商，告訴他：「你不要搞鬼，我可是有能力檢驗的！」"

    "高志明說，這次塑化劑汙染事件，可說是三年前三聚氰胺事件的翻版，都是在食品中添加了工業用料，在事情爆發前，誰會想到要把工業用料納入食品的檢測項目呢？就連台灣業界少數擁有「液相層析串聯質譜儀」、有能力檢測到塑化劑的義美，也是在塑化劑事件爆發後，才將ＤＥＨＰ等六種常見塑化劑納入例行檢測項目。"
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 16,2011 17:08
    蘋果VS.內政部
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 16,2011 20:24
    每天早上由教官和義工在門口檢查學生的服裝儀容，被抓到穿拖鞋就要被「記名字」、記滿三次須上國民禮儀課。
    | 檢舉 | Posted by Comet at June 16,2011 22:34
    : 逢甲大學土地管理系副教授陳健元說，學生也是一種職業，「如果出社會上班，會穿拖鞋短褲到辦公室嗎？」

    出社會會不會穿拖鞋短褲進辦公室跟學生時代穿不穿拖鞋短褲上課有邏輯上的關係嗎? 而且不只是短褲拖鞋, 不符合一般辦公室dress code的衣服可多了, 難道大學生通通不能穿去上課, 以後上課一律西裝套裝?

    不過我同意教授可以要求學生上台報告時要穿著正式一點.
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 16,2011 22:52
    >>「如果出社會上班，會穿拖鞋短褲到辦公室嗎？」

    國中小是有些老師穿拖鞋(部分美其名是涼鞋)上班上課的,親眼所見,不說笑
    | 檢舉 | Posted by 水月 at June 16,2011 23:28
    陸爆搶豬潮 養殖戶搶搭漲價風

    "北京經濟參考報指出，中國大陸5月份消費者物價指數 (CPI)中，豬價上漲40.4%，對CPI走高「貢獻」將近20%。"

    到底是豬隻供給少 還是貨幣供給過多??
    | 檢舉 | Posted by physnomics at June 17,2011 00:36
    >>到底是豬隻供給少 還是貨幣供給過多??
    中國經濟數據
    | 檢舉 | Posted by 無心 at June 17,2011 01:20
    西美波恩跟他的同事還做了另一個相關的研究，隨機地把兩百名使用者指派到數個虛假的討論區，發現高品質的貼文是吸引注意的必要條件——但不是充要條件。一篇高品質的發文但僅伴隨著寥寥無幾的回覆，只會吸引到更少的回覆，注定沒法成為熱門文章。

    大致上同意，不過這位教授要是到八卦版拜訪一下，可能會見識到不少反例 XD
    | 檢舉 | Posted by Y. Ming at June 17,2011 03:44
    香民
    龜毛一下，預告片內已經有些錯誤，像是鐵道那幕，怎麼會有電氣化的門形架，
    還有鋼體客車，這都是1930年台灣所看不到的東西說。
    另外，機槍應該不是九六式，而是十一年式軽機関銃。
    這些錯誤其實不用花太多經費就可以克服，實在有點可惜。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at June 17,2011 07:44
    >>中國經濟數據

    M2貨幣供應量 15.1% 15.3% 16.6% 15.7% 17.2%

    供給量連續五個月都超過15% 這是正常現象嗎??
    | 檢舉 | Posted by physnomics at June 17,2011 08:28
    扁幫壹週刊寫專欄 1篇2萬

    救援王的身價還不俗啊。
    | 檢舉 | Posted by Dou at June 17,2011 08:43
    鐵道那幕似乎是在舊山線泰安車站取景，就把電氣化設施一起入鏡了。
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 17,2011 08:44
    >>「如果出社會上班，會穿拖鞋短褲到辦公室嗎？」

    會耶，我就看過我們分公司總經理這樣。地點：新竹科學園區。
    | 檢舉 | Posted by 左 at June 17,2011 08:46
    Richter
    台鐵還有很多非電氣化路段可以用，不然以現在CG的能力，
    要消掉也不難。至於客車，台鐵還有木造車啊！或者CG一下也可以，
    甚至也可以只用貨車。海角七號用錯船，這次用錯車，希望下次沒有了。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at June 17,2011 08:54
    基測作文新品：我在成長中逐漸明白的一件事

    "這個社會追求什麼成長？大股東的股利與紅利的確是成長了，國家預算與赤字同步大幅成長了，塑化劑殘留量也成長了"
    | 檢舉 | Posted by 海風 at June 17,2011 08:56
    physnomics,

    中國用語:
    同比--跟去年同期比
    環比--跟上個月比
    M2是同比
    | 檢舉 | Posted by 上海廢人 at June 17,2011 09:02
    >>「如果出社會上班，會穿拖鞋短褲到辦公室嗎？」

    上班第一天領取配給品就得到公發拖鞋一雙的公司飄過 (也是在新竹)
    | 檢舉 | Posted by ws at June 17,2011 09:15
    看職業類別跟公司風氣
    之前待軟體業
    基本上除了當天要出門談生意之外
    很多人夏天都穿短褲拖鞋上班的,老闆自己嘛這樣穿...
    | 檢舉 | Posted by vcode at June 17,2011 09:59
    >《賽德克‧巴萊》戲院預告(HD) - Seediq Bale

    還有 "那我就帶你們驕傲的野蠻到底" 這句話, 幸好有英文字幕, 不然我完全看不懂, 一下子都看傻了.

    好一點的寫法應該是 "那我就帶你們驕傲地野蠻到底"
    否則也可以用英文的語法"那我就讓你看看野蠻人的驕傲"
    "驕傲的野蠻"是什麼鬼啊? 用錯字就會讀出這種歧義啊. 字幕一閃即逝, 不能讓人讀錯啊, 更何況全片都需要讀字幕, 怎麼會出了這麼離譜的包咧???
    | 檢舉 | Posted by hktai at June 17,2011 11:06
    四書列高中必選 不及格不能畢業: 政大中文系名譽教授董金裕說明，以前有教中國文化基本教材時，學生文化涵養較好，改成選修後，禮儀品格漸淡，最近的捷運「蹺腿姊」飆罵老翁事件，即讓人覺得有必要加強教導學生「溫良恭儉讓」。
    | 檢舉 | Posted by 德古拉 at June 17,2011 11:06
    to ws
    國軍ON LINE?
    | 檢舉 | Posted by 黑都醜 at June 17,2011 11:21
    "最近的捷運「蹺腿姊」飆罵老翁事件，即讓人覺得有必要加強教導學生「溫良恭儉讓」。"
    ---------------------------------
    至少要舉證一下「蹺腿姊」沒讀過四書吧,強迫學生讀四書的行為有比較符合「溫良恭儉讓」嗎?
    | 檢舉 | Posted by freeplanets at June 17,2011 11:38
    >要是到八卦版拜訪一下，可能會見識到不少反例 XD

    引來強者很難，趕走卻很容易。
    | 檢舉 | Posted by Ed Hsu at June 17,2011 13:06
    Ed Hsu

    有人昨天夢到你
    | 檢舉 | Posted by 黑手黨 at June 17,2011 15:45
    黑手黨：
    是前天啦。
    | 檢舉 | Posted by 迪 at June 17,2011 16:00
    黑手黨：

    是馬尾短褲細肩帶嗎?
    | 檢舉 | Posted by Ed Hsu at June 17,2011 16:33
    To Ed:
    Yes
    | 檢舉 | Posted by CH at June 17,2011 16:51
    花童
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 17,2011 16:51
    我沒有在夢境中XD

    雖然你的留言很難懂，不過少了宅味好像少了什麼
    | 檢舉 | Posted by 黑手黨 at June 17,2011 16:51
    《1Q84》要出第四部？

    "在西班牙報紙《先鋒報》(La Vanguardia)週日發表的採訪文章中﹐村上春樹說﹐可能會出第四部﹐主要寫的是一個年紀更大的“天吾”。 天吾是小說中的主要人物之一。村上春樹到西班牙同時是為了到巴塞羅納領獎。村上春樹話音漸弱﹐末尾說了一句高深莫測的“誰知道……”"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 17,2011 16:52
    強者自己寫部落格就好了，幹嘛在PTT跟鄉民滾泥巴？
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 17,2011 16:55
    這樣的夢境嗎？
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 17,2011 16:57
    BBC專訪，蔡英文：以和平方式處理兩岸問題
    | 檢舉 | Posted by Dou at June 17,2011 16:57
    廣州騷亂是省籍摩擦還是官民衝突？
    | 檢舉 | Posted by 衢 at June 17,2011 17:01
    館長的圖看不到~
    | 檢舉 | Posted by 迪 at June 17,2011 17:03
    展望村與血鉛的搏鬥

    "在展望村錫箔廠，通常響徹天空的工人敲打金屬紙片的重擊聲消失了。“從6月5日開始，我們所有人都已拒絕上班。”一位四川籍工人說道，“如果我們繼續工作，我們會死在那裡。”"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 17,2011 17:07
    Ed快回來啦我不問就是了嘛~
    | 檢舉 | Posted by 迪 at June 17,2011 17:08
    沒有"馬尾短褲細肩帶"怎麼回?
    | 檢舉 | Posted by CH at June 17,2011 17:12
    給迪按一百個讚！XD
    | 檢舉 | Posted by civics at June 17,2011 17:12
    > 強者自己寫部落格就好了，幹嘛在PTT跟鄉民滾泥巴？

    +1.

    > 少了宅味好像少了什麼

    kaiser，這就交給你了，我要繼續ED下去。
    | 檢舉 | Posted by Ed Hsu at June 17,2011 17:17
    Ed

    回來Ed啊
    | 檢舉 | Posted by 黑手黨 at June 17,2011 17:21
    "最近的捷運「蹺腿姊」飆罵老翁事件，即讓人覺得有必要加強教導學生「溫良恭儉讓」。"
    =================================================
    我覺得是因為數學程度低落所造成的，所以有必要加強教導學生「計算式的思考」。
    | 檢舉 | Posted by 愛國女學生美頭欣 at June 17,2011 17:24
    "最近的捷運「蹺腿姊」飆罵老翁事件，即讓人覺得有必要加強教導學生「溫良恭儉讓」。"
    =====================================================

    既然有這樣的理論,那些贊成讀四書的教授最好有教育上的研究或實驗來証明,己經當上教授了,不會連作研究的方法都不會吧?
    當初這些人在批評教改時,也說教改的課綱內容沒有試教或作研究就全面上才會失敗,怎麼自己的理論也是用"準" 的!
    那我也可以說是「蹺腿姊」國中讀太多文言文所造成的譟鬱症.
    | 檢舉 | Posted by lihjen at June 17,2011 18:01
    迪，

    換個圖好了。大致上是這樣的夢境。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 17,2011 18:22
    不過這位 chenglap 比較特殊, 長期在 ptt 數個討論版誨人不倦, 特別是應對來亂的仍然回應以長篇大論循循善誘, 被稱為鄉民中的清流、C老師等封號, 算是實打實的強者
    | 檢舉 | Posted by sensey at June 17,2011 18:53
    雖然館長那張圖我看了N遍，這樣點開還是讓我又ED啦~

    --
    這樣的夢境比較好吧XD
    | 檢舉 | Posted by Ed Hsu at June 17,2011 19:12
    why are 「溫良恭儉讓」 good values?
    | 檢舉 | Posted by sub at June 17,2011 19:18
    "why are 「溫良恭儉讓」 good values?"
    ==========================

    這就是重點 !
    學生修不過不能畢業
    那評分的標準如何給定?
    如果只是"背多分",那贊成的人不是睁眼說瞎話嗎?
    難道「溫良恭儉讓」不包含誠實?
    | 檢舉 | Posted by lihjen at June 17,2011 20:05
    Rb回來啊~快回來啊～

    能進到其他人的夢中，也真是難能可貴啊！
    | 檢舉 | Posted by José at June 17,2011 20:36
    sub
    Why they are good values as follows
    「溫」馴面對國家的任何政策，
    「良」善不懷疑政策動機，
    「恭」敬歡迎長官蒞臨，
    「儉」樸省錢來繳稅、健保費、油價等各類公定支出，
    「讓」政府為所欲為。

    lihjen
    誠實（如義美的建言）會讓長官不舒服，故不涵蓋。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at June 17,2011 20:40
    @黑都醜

    其實是做晶片的。從副總到工程師都有人穿著拖鞋走來走去，總經理就不確定了，太不常看到他。
    | 檢舉 | Posted by ws at June 17,2011 20:46
    Fumio

    "溫良恭儉讓"新解可轉載嗎？給個讚!
    | 檢舉 | Posted by 黑手黨 at June 17,2011 20:52
    一個寂寞、自覺備受委屈的君王，有待一位賢臣為他擋下飛降而下的箭雨。

    讀過四書，寫出來的文章就是不一樣。
    | 檢舉 | Posted by Comet at June 17,2011 21:03
    讓証據說話，還給義美食品一個公道!!

    鄉民的功力
    不過潘醫師應該不能算鄉民了吧....至少是鄉長了....
    | 檢舉 | Posted by 黑都醜 at June 17,2011 21:22
    黑手黨
    請
    | 檢舉 | Posted by Fumio at June 17,2011 21:22
    lihjen,
    >難道「溫良恭儉讓」不包含誠實?

    儒家文化強調的是：

    １為尊者諱，為親者諱，為賢者諱。《春秋》
    ２隱惡揚善。《禮記》
    ３父為子隱，子為父隱，直在其中矣。《論語》

    誠實很容易踩到警戒線，破壞倫常與和諧。
    | 檢舉 | Posted by Comet at June 17,2011 21:28
    >>蹺腿姊
    >>溫良恭儉讓

    It's morally praiseworthy but not morally obligatory.

    ~~ from Star Trek VI ~~

    麻煩中文老師先貢獻一套開放原始碼的正體中文，不然實在不想聽這些喝狼奶的半獸人鬼扯。

    PS
    Android中的繁體中文是中國的寫法，譬如「骨」。
    | 檢舉 | Posted by angelo at June 17,2011 21:31
    上篇寫錯
    是Star Trek XI
    | 檢舉 | Posted by angelo at June 17,2011 21:32
    >>其實是做晶片的。從副總到工程師都有人穿著拖鞋走來走去，總經理就不確定了，太不常看到他。

    升到業務職就不太能這樣搞了，除了少數很有「特色」的公司。
    | 檢舉 | Posted by angelo at June 17,2011 21:39
    我記得北一女有班級就叫做"溫良恭儉讓"所以唸這幾班的小綠綠,應該都不用必修四書對嗎???因為已經溫良恭儉讓了???(亂入逃走中............)
    | 檢舉 | Posted by hcc at June 17,2011 22:13
    政績

    "台大經濟系教授林向愷就表示，這些7分上大學的學子「4年後的附加價值能增加多少？」"
    | 檢舉 | Posted by Comet at June 17,2011 22:46
    Comet,

    有任何證據顯示這個附加價值很低嗎?
    | 檢舉 | Posted by JZFan at June 17,2011 23:13
    假設入學分數低，附加價值就一定低，真是一種莫名奇妙的歧視。
    | 檢舉 | Posted by JZFan at June 17,2011 23:15
    主動向台辦檢討
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 17,2011 23:26
    打廣告，閃靈最新專輯「高砂軍」的台語版ＭＶ，Freddy 主唱，余天合音。

    『大港起風湧
    堂堂男兒欲出征
    氣勢撼動高雄
    齊開向你我前程』
    | 檢舉 | Posted by 胡 at June 17,2011 23:30
    把那些收7分學生的大學視為社區大學, 的確是高等教育普及啊.

    該檢討的不是7分能不能入學, 而是那些收7分學生的大學有沒有做好社區大學的本分.
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 17,2011 23:31
    敲邊鼓
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 17,2011 23:52
    Fumio,

    今天早上我去賽德克巴萊的臉書反映電氣化設施的問題，晚上他們就說正式上映時會除蟲了。我覺得你也可以去反映其他問題，他們似乎會聽。
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 17,2011 23:56
    入住夢幻小屋　上千條蛇竟是鄰居

    在家裡養幾隻獴哥不知道有沒有用?
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 17,2011 23:59
    [亂入]養在家裡，萬一混進了這一隻會不會更囧?
    | 檢舉 | Posted by Ed Hsu at June 18,2011 00:17
    其實即使是財大氣粗如好萊塢電影, 對軍事的寫實度有時候也不是那麼在意.

    以前沒電腦動畫, 坦克大決戰用巴頓代替虎式, Top Gun拿F-5當不存在的MiG-28就算了. 可是即使在有電腦動畫的21世紀, 漏洞百出擺明在軍事考究上就是要擺爛的珍珠港就不說了, 連相對想走軍事寫實路線的大敵當前, 還是不只出現一堆當時根本還不存在的T-34/85(當時應該只有T-34/76), 中間主角接受高層表揚的時候會場還很high地奏起"Alexander Alexandrov版的蘇聯國歌"(該版到1944年才成為蘇聯國歌, 在故事當時蘇聯國歌還是國際歌)
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 18,2011 00:19
    股票是賣給懂的人，不是賣給猜的人
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 18,2011 01:06
    小圖的那位請大圖的那位來當自己的攝影師
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 18,2011 01:09
    除了賽德克巴萊臉書專頁之外，還有賽德克巴萊官方部落格可以反應看法，而且在部落格裡面幾乎每一位網友提出的想法，不管是感動的、鼓勵的、提建議的留言，版主幾乎一一回覆，甚至有人覺得預告片中 15秒左右的懸崖峭壁有點假，還有網友幫忙回覆。

    “看完賽德克．巴萊小說,我有特別開車到人止關去看過,那一段路很壯觀,兩
    邊是高聳的峭壁,而關口真的超小的,寬度不足十米,可惜整段老早就開成公
    路,所以呢...只能用動畫了..不信自己去看看,不用動畫還原,那要怎麼辦.”

    在官方部落格有很多專業且令人感動的留言，有興趣可以看一看。
    | 檢舉 | Posted by 香民 at June 18,2011 08:44
    員工血尿外??還要像少林武僧

    那位說股票要賣給懂的人的大老闆,最近拼命要大家去投資,可是這幾則消息不知道是真是假???

    浙江中小企難關 台商也遭殃

    似乎要昇息囉,有幾篇國外報告也開始擔憂中國經濟發展,不知版大各位專家看法如何??
    | 檢舉 | Posted by hcc at June 18,2011 10:13
    來，8000億送你
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 18,2011 10:49
    泡沫隱現 中國科技股在美遭拋售
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 18,2011 11:33
    SEC或指控部分評級機構民事欺詐

    我猜不會有人因此被定罪，要用「藉勢藉端」這類法條才能將這些機構定罪；另外，我所知最好的方法就是將CDS標準化後(其實早就標準化了)，掛在期交所交易。

    >>浙江中小企難關 台商也遭殃

    大部分的台商，都是加工業，在成本上升到某個水準，差不多就會淘汰，要不然就搬去成本更低的地方；大型代工業都在搬家，中小企業管理能力不會比這些大廠好。
    | 檢舉 | Posted by angelo at June 18,2011 11:38
    平溪線秘境
    | 檢舉 | Posted by 關秘境魚 at June 18,2011 11:55
    Targus，如果襪帶蛇可以吃，甚至「很補」，那麼引進幾個華人可能會比較有效。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at June 18,2011 12:16
    Richter
    原來這麼精實，是因為沒拿補助金，或是補助金比例低而有差嗎？

    關魚
    敝人記得那個瀑布本來有收費，大概十幾年前有補習班學生假日出遊，
    結果有人溺斃，之後就荒廢了。那位置離車站真的很近說。

    Hiankun
    以前有人建議用這招來消滅流浪狗.......

    Targus
    所以看到用對道具的片總是很感動啊！
    當韓國與日本電影在道具上有一定的考證，
    加上相關設備國內也還有，總是會希望能正確一點。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at June 18,2011 12:37
    Fumio,

    真要龜毛的話，片中日軍攻台用的地圖也有問題。那是 1896 年刊登在蘇格蘭地理雜誌上的英文地圖。不過這個 bug 應該改不過來了，所以我就沒提。

    ps. 嚴謹如日本人，製作動畫《八田來了》當中的地圖也出了問題。八田提案時還沒有五州，但牆上掛的地圖有五州。
    | 檢舉 | Posted by Richter at June 18,2011 13:00
    風災滅村 前甲仙鄉長撤職
    "未確實指揮所屬人員進駐防災中心輪值，又未根據水保局及災害應變中心發布的土石流警戒預報及時撤離鄉民，認定劉有行政疏失，滅村不能完全歸責於天災，議決予以撤職並停止任用1年"
    鄉長：不爽是他家的事
    內政部長：一起承受悲劇
    | 檢舉 | Posted by 衢 at June 18,2011 14:43
    美國會吁售臺F-16，國務院：未決定
    "美國眾議院外交委員會星期四舉行“為何台灣重要”聽證會，出席的成員包括共和黨主席，以及等同於副主席的民主黨資深議員伯曼，都發出呼聲要行政部門依據台灣關係法規定，儘快同意出售"

    "韓儒伯在聽證會中還表示，生産F-16C/D戰機的洛馬公司，將從今年底陸續關閉F-16生産線，直到2013年交付最後一批飛機為止。他説，要確保生産線運作不中斷，洛馬公司必須在今年底收到新的F-16訂單"
    | 檢舉 | Posted by 衢 at June 18,2011 14:59
    現在學生沒錢都叫不動，這是良心和倫理的問題。

    唉，那就分個一兩億給其他大學吧有良心和倫理的大學......
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 18,2011 16:31
    現在的大學, 就算給他錢也叫不動啊
    | 檢舉 | Posted by 黑都醜 at June 18,2011 17:32
    Richter
    八田來了裡面有「泡沫紅茶」的看板恐怕是更明顯的錯誤.......
    隨著Google, wiki的發達，這些錯誤要避免其實在成本上已經大幅縮減，
    很多是幾分鐘內就可以知道的，至少要找到達人也容易多了。
    所以，我們這些龜毛的要求其實已經漸漸不龜毛了。

    對於多數人而言，對於歷史的認知往往跟影像有很大的關聯，
    如果是有志向要好好地「說故事」，那這環真的很關鍵。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at June 18,2011 17:35
    黑都醜，

    讚！
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 18,2011 17:57
    館友們正在FB上面熱烈討論，也搬到這裡來：

    ------------------------------------------------------
    Taiwan EU Watch

    【TEWA 歐洲教育新聞/2011.06.17/法國】法國高中會考哲學科考題揭曉！

    法國六月此時正舉行高中會考(le baccalauréat, 簡稱le bac)，近日舉行哲學科考試(簡稱Bac philo)，五十萬考生可以在各組三道題目中擇一申論，今年考題普遍以科學與人類關係為主軸。

    文學組考題：
    -我們是否能證明科學假設？
    -人類是否注定泡製自身的幻像/想像？(人類注定活在自身形成幻覺中?)
    -試解釋尼采著作「歡愉的智慧」一書選文(Gai savoir/Die fröhliche Wissenschaft)

    理組考題
    -文化是否會改變人類原來的樣態？(文化是否讓人脫離自然的原貌？)
    -即使與事實相違背的情況下，我們是否可能依然有理？
    -試解釋帕斯卡(Pascal)「思想錄」(les Pensées)書中選文

    經濟與社會組
    -「自由」是否受「平等」威脅？(自由是否因平等而受限)
    -與科學相較，我們是否比較不需要藝術？(相較科學，人文藝術Art是否較不必要?)
    -試解釋塞內卡(Sénèque/Seneca)著作「論恩惠」(les Bienfaits)書中選文

    音樂與舞蹈組
    -如果要掌握自我，是否必須先了解自己？
    -當我自己感受到不公平存在，是否能因此學習到什麼才是公平正義？
    -試解釋尼采一段選文

    -----------------------------------------------------------

    大學指考國文作文(占總分約30%):

    91年「對鏡」、92年「猜」、93年「偶像」「朋友」、94年「回家」、95年「想飛」、96年「探索」、97年「專家」
    、98年「惑」

    ----------------------------------------------------------

    驗證碼大神說出我的心聲：BYO BYE
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 18,2011 18:01
    黑都醜，

    去遊藝館啦！這邊要給個讚好費力。
    | 檢舉 | Posted by 阮 at June 18,2011 18:01
    Taiwan EU Watch的FB連結
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 18,2011 18:03
    >> 驗證碼大神說出我的心聲：BYO BYE

    我剛剛那則的是BYUBY，顯然不random
    | 檢舉 | Posted by 阮 at June 18,2011 18:03
    霸氣外露

    "在「建黨偉業」拿下一定的票房，比如八億人民幣以前，「變形金剛三」之類的進口片都不能上映。"
    | 檢舉 | Posted by Comet at June 18,2011 18:56
    不卑不亢、就事論事、將心比心、設身處地
    | 檢舉 | Posted by Comet at June 18,2011 19:22
    真的要多多愛台灣，不要一直報塑化劑新聞

    "「希望多給政府拍拍手，政府過去幾年做了很多事，應該多給政府一些支持，而不要一味地批評」"
    | 檢舉 | Posted by Comet at June 18,2011 19:24
    台灣人也是中國人


    "所謂歷史事實就是：台灣人就是中國人、台灣文化就是中華文化。台灣人除了原住民，不論是閩南人、客家人、外省人，哪一族不是從大陸遷移而來？哪一個家庭的族譜不是中國一個姓氏家族？台灣文化不管是語言、文學、戲劇都源於中華文化"

    "不過，政治上不認同中國是件事，歷史事實又是另一件事；即使在政治上要和大陸脫鉤，但台灣人吃中國菜、講中國話、拜中國神，這如何能否定呢？"
    | 檢舉 | Posted by Comet at June 18,2011 19:30
    FB玩下去, 我會直接抬去種...
    請參考
    媽媽臉書過濾器
    | 檢舉 | Posted by 黑都醜 at June 18,2011 19:55
    在跑步機上跑了十八分二十二秒，再跑下去恐怕「機器會燒掉」
    | 檢舉 | Posted by Comet at June 18,2011 20:03
    國民黨總統參選人馬英九明天上午將舉行記者會，宣布由行政院長吳敦義擔任他的副手，而且準備讓吳敦義帶職參選。

    吳敦義做副手，對於吸引藍營支持者來說，有什麼優勢?
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 18,2011 20:37
    >在跑步機上跑了十八分二十二秒，再跑下去恐怕「機器會燒掉」
    我猜猜，"時速六十公里，隨扈差點跟丟？"
    | 檢舉 | Posted by 小小肥 at June 18,2011 21:13
    實在不想講，但是呢，馬辦恐怕得好好想一想，六十幾歲，已婚的"超人"還有吸引力嗎??跑到燒掉??連公關新聞都......唉
    | 檢舉 | Posted by 十五夜月 at June 18,2011 21:25
    經濟學的訓練是說，看到一個人的某種選擇時，不只要思考他在極大化甚麼，還要問他為什麼沒辦法做其它選擇。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 18,2011 21:59
    kaiser777,

    沒有優勢.吳敦義在藍營人緣也不算太好.但就像阿扁說的,副手的加分效果很有限(其實我實在不懂台灣為什麼需要副總統).

    主要媒體圍繞在馬吳互補等事情,我覺得是搞不清楚狀況,這某方面也反應了吳敦義的問題~就算馬英九支持者中聲音最大聲的外省中上階層,也不是很能相信馬英九跟吳敦義關係向來良好這檔事.

    我還記得很多年前我在PTT上說過,區長因為某些原因,不可能讓歐副出來選市長(不是綠營常傳言的功高震主),那時候區長的信眾各個跳腳,特別是我還說區長希望找的是一位本省籍人物(外省小朋友是不大能接受區長如此在意省籍的).

    其實當時在北市基層,國民黨的兩個口袋人選就是吳敦義跟葉金川,我想基層挑了誰其實也很明白...
    | 檢舉 | Posted by eslite12 at June 18,2011 22:41
    我每次寫作文都要「對鏡」「猜」很久，到底「偶像」與「朋友」是要寫哪種文體，然後就「回家」作「想飛」的白日夢，去「探索」這些「專家」到底受了什麼迷「惑」。
    | 檢舉 | Posted by 阿宏 at June 18,2011 23:20
    To Fumio:
    其實"適度"的細節bug對電影的票房和話題性是有幫助的: 吸引比較硬派的影迷在網路上一起debug.

    當然前提是要"適度", 像麥可貝那個除了會爆炸以外才華跟烏波不相上下的傢伙, "道具錯誤"已經不被視為bug, 而是像超級系機器人動畫的不合理變型一樣, 是觀眾負有心理準備的責任.
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 18,2011 23:29
    機槍那部分，魏導的說法是弄不到當年的實物來複製，
    如果劇組自己直接重做的話，在台灣可能觸法。

    所以他們就找了離那年代最近，還能弄到實物的機槍來代替。
    | 檢舉 | Posted by ACE at June 19,2011 03:19
    糗！客機當敵機 南韓軍開火

    到底要怎麼把A320看成北韓戰機? 而且就算認成敵機, 為什麼不是通報而是拿手上的突擊步槍對空? 受過訓練的士兵都應該知道突擊步槍對空的效力有多低, 更不會打掉3個彈匣.

    我覺得這件事應該是韓國軍方用"誤認"把士兵精神異常或是單純軍紀案件和諧掉.
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 19,2011 11:41
    因為很悲天憫人

    不用討論了,答案揭曉,因為有人很"悲天憫人"
    | 檢舉 | Posted by hcc at June 19,2011 12:26
    超高的EPS

    看來這行業符合巴菲特的選股原則：具有一定定價能力，穩定且可預期收入和利潤，以及再投資比例不高。
    | 檢舉 | Posted by 清晨 at June 19,2011 12:40
    如果北朝鮮金爺爺可以拿石頭把衛星打下來,
    那韓國士兵拿突擊步槍對空好像也不意外...?
    --
    然而印象中,
    國軍似乎是有提到單兵遇到敵機臨空時,
    應該把槍口對準空中.
    但敝單位也只演練過那麼一兩次而已.
    | 檢舉 | Posted by Ed Hsu at June 19,2011 14:18
    To Targus:
    你就會直接被飛彈擊落,不會再有其他警告

    "南韓的總統府位在青瓦台, 位置在北緯37度35分11秒,東經126度58分29秒, 正好就在南北韓的交界處.

    旁邊就是金浦和仁川機場,這兩個國家一天到晚鬥來鬥去,南韓就怕對方也來個911?

    所以直接寫在航圖上警告各方信眾十方大德"

    "如果你沒有得到許可就飛進RK(P)73B(下圖中的橘色大圓)這個空域的話,會有警告性射擊的砲彈向你的周圍發射.如果你還執意進入RK(P)73A(下大圓中的紅色小圓)這個區域的話,你就會直接被飛彈擊落,不會再有其他警告"
    | 檢舉 | Posted by 千羽宗次郎 at June 19,2011 15:02
    開南大學風暴 1/4師連署要校長下台

    看了一下新聞內容，這個學校好猛。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 19,2011 15:55
    eslite12:

    所以選吳敦義比較是因為黨內的權力平衡囉?

    -----------------
    發一下優質舊聞:
    新技術背後令人恐懼的真相

    "我們以為自己害怕的是科技﹐其實我們真正害怕的是變老。"
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at June 19,2011 17:24
    今天早餐的時候，在報紙上看到開南的那個新聞，腦中第一個浮現的就是：「阿就把老師們統統送去重修四書，這樣問題就都會得到解決啦～」
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at June 19,2011 17:35
    對於新的技術或「科技」，一個顯而易見的問題是「不會用」，但這個只要花功夫學習就可以解決。另一個比較少被注意到的問題是「為什麼要用」，其答案很可能是：「因為大家都在用」
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at June 19,2011 17:47
    Hiankun
    今天聽到朋友在提觀看馬術表演、對於馬匹服從與配合的稱讚時，
    敝人也是想到四書。不過既然是馬戲團長，把管轄內的人民當動物訓練也不奇怪。

    以前只知道開南的學生很猛，沒想到教師也是，
    不知道因果關係為何？

    ACE
    軍方的倉庫或是某個角落可能有，但是這不是魏導能處理的。

    Targus
    有道具元素的片的確會吸引某些人，
    可否請問一下哪一部片可以當做「適度Debug」的範例？
    | 檢舉 | Posted by Fumio at June 19,2011 18:01
    kaiser777,

    選本省籍是一定的,選吳敦義是因為馬吳關係本來就不錯.馬英九是活在蔣經國時代的人,而吳敦義是抓到拍馬英九馬屁訣竅的人.

    之前謠傳的黃敏惠對民進黨其實比較傷,但是輩份來說她在國民黨內會擋到太多人的路...
    | 檢舉 | Posted by eslite12 at June 19,2011 18:18
    外交部雞婆代澄清　范巴倫重申：我若是台灣人會投蔡英文

    外交部為了幫馬英九拼選舉，已經可以公開說謊、不經當事人同意更改歐洲議員的公開發言，私底下還有什麼做不出來？
    | 檢舉 | Posted by 愛國女學生美頭欣 at June 19,2011 20:51
    就試看看美帝是不是紙老虎吧
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 19,2011 22:04
    54秒處：聽范巴倫自己說

    「如果我是台灣公民、擁有投票權，我會投給我隔壁這位民進黨的總統參選人(蔡英文)。」
    | 檢舉 | Posted by 愛國女學生美頭欣 at June 19,2011 22:13
    東日本壞滅寸前.
    | 檢舉 | Posted by Ed Hsu at June 19,2011 22:15
    帶領公司轉虧為盈，同時在全球化的競爭下打出自己的品牌，期間碰到的挫折非他人能想像，但仍勇於面對挑戰，最終走出困境、邁向成功。
    | 檢舉 | Posted by Comet at June 19,2011 22:19
    上面的聯結補個來源.
    | 檢舉 | Posted by Ed Hsu at June 19,2011 22:20
    金曲AKB

    心得：

    (1)只派了下位頭過來，金曲獎跟MS果然差很大。

    (2)二軍跟一軍的舞台表演跟走位功力果然也差很大。

    (3)台灣的導播完全不會抓重點，小組也不會抓，排名也不會抓。

    (4)山本彩在台灣的飯真是出乎意外的多。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 19,2011 22:21
    馬吳配的消息一出來
    朱立倫的臉色一定很難看

    還是說
    之前所謂的儲君 根本就是炒作
    | 檢舉 | Posted by wood at June 19,2011 22:21
    wood,

    還好啊。很符合歷史上大部分儲君的結局。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 19,2011 22:33
    (5)我以為會是這種六十秒式組曲.結果竟然是整首.

    (6)竟然沒有上面影片的第一首歌="=
    | 檢舉 | Posted by Ed Hsu at June 19,2011 22:36
    Ed Hsu，

    (7)這種高難度組曲要"全明星隊+名人堂"才有辦法表演啊。

    (8)選舉前三天的表演，八重齒每個動作都難得的到位紮實，有選舉果然有差XD
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 19,2011 22:45
    (7.1)前一代的天團學姐們也可以證明.

    (8.1)競爭都是好的(駱館長,2003)
    | 檢舉 | Posted by Ed Hsu at June 19,2011 23:03
    Ed Hsu,

    (7.2)跟一年前的混成編團(2:15)比起來，也證明了多練習還是有差。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 19,2011 23:27
    朱立倫的"儲君"原本就是中國冊封的, 國民黨內包含馬英九可沒有那樣一致認定過.

    當然當交接的時間漸近, 中國如果擺明不改封朱立倫以外的人選, 國民黨也會乖乖吃下去就是了.
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 19,2011 23:31
    第一金GDR疑雲
    | 檢舉 | Posted by pysnomics at June 19,2011 23:59
    上個世紀30年代後期大日本帝國的御用輿論就是文匯報社評的樣子.

    盡量爆氣吧, 我很樂見中國在10年內遭遇到大日本帝國的終末. 而且以現代戰爭的節奏, 開戰到決戰到投降的時間不會有以前的一半, 中國只會比大日本帝國死得更快而已.
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 19,2011 23:59
    中國地方債務的泥潭有多深？
    | 檢舉 | Posted by pysnomics at June 20,2011 00:07
    pysnomics,

    有幾篇真的不能留言..
    本來想提供一些軍火給他..
    | 檢舉 | Posted by angelo at June 20,2011 05:44
    Targus
    不知道解放軍內有沒有山本五十六？

    雖然AKB只派二軍，似乎還是技壓全場？
    | 檢舉 | Posted by Fumio at June 20,2011 06:20
    >>有幾篇真的不能留言..

    angelo想爆料嗎?
    | 檢舉 | Posted by physnomics at June 20,2011 07:14
    核電的問題也是如此，台灣現在大多靠核電廠供應電力，幾乎占整體供電量的20.7％，其它才是風力、太陽能及火力發電，但如果廢掉核電廠，只靠風力、水力、太陽能及火力發電，不僅電力不夠，而且未來電價也會大幅提高，預期可能由現在的每度2.6元左右，提高到5至7元，則產業界的製造成本勢必提高，人民生活也會受到影響，前途更是堪慮。

    沒數字概念的人講數字, 就只能唬同樣沒數字概念的人.

    1. "核電佔了整體供電量的20.7%, 其它才是風力, 太陽能及火力發電", 所以剩下非核電的發電量佔了79.3%.
    2. 根本不用再去查資料, 這三種非核電的發電量再怎麼三分天下, 也一定會有一種發電方式超過總發電量的26.43%.
    3. 可是他一開始就說: "台灣現在大多靠核電廠供應電力"?
    4. 好吧, 20.7%＞26.43%似乎不是唯一解.
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 20,2011 08:37
    柏南克又錯了

    鬍鬚伯真敢戳破這泡沫？

    驗證碼大神：HUGE
    這『大』泡沫連大神都看不下去了。
    | 檢舉 | Posted by 海風 at June 20,2011 08:50
    就是這張照片，看來會成為經典
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 20,2011 09:21
    中國概念股風光不再

    "購買具有中國概念的股票或債券曾經是一條確定無疑的致富之路，市場對這個全球最熱新興市場股票的需求非常強勁。現在這種交易已經轉向。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 20,2011 09:25
    民主的公民教育在台灣實施困境之研究--論高中公民課程與國文科「中國文化基本教材」之倫理價值衝突
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 20,2011 09:27
    physnomics,

    c銀行才有問題吧(其實是問題特別嚴重，只是公關費多，所以一般人不知道)，折價30%就說明了，其他我暫時想不起來，有遇到再說。

    犧牲”小我” 完成”大我”? 談大股東背信
    裡頭的教案可以加上
    債券型基金如何作假、資訊揭露與散戶的理解能力、烏輪案 - 香港烏龍渦輪事件，保證有趣。
    | 檢舉 | Posted by angelo at June 20,2011 09:36
    小弟成功地利用Google圖片以圖找圖的功能找到「這張照片」的相關資訊, 傑克, 這真是太神奇了!!
    | 檢舉 | Posted by sensey at June 20,2011 10:05
    這張照片的人物背後故事, 小弟聯想到尋找 Kiss 這一張經典照片人物的背後故事
    | 檢舉 | Posted by sensey at June 20,2011 10:13
    白做工？造林恐無助抗暖化

    "加拿大卑詩省維多利亞大學（University of Victoria）的艾若拉（Vivek Arora），與諾瓦斯科細亞省（Nova Scotia）聖方濟各大學（St. Francis Xavier）的蒙特內哥羅（Alvaro Montenegro），模擬實施造林50年（2011年至2060年）的5種不同情境。

    他們發現，就算全球農耕地都變更為林地，在2081年至2100年期間，全球溫度也只會降低攝氏0.45度。

    若將半數農耕地化作林地，只能降低攝氏0.25度。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 20,2011 12:13
    良心？涼心！義美被迫拆廠，苦水滿肚！
    | 檢舉 | Posted by Dou at June 20,2011 13:28
    吳敦義果然厲害
    | 檢舉 | Posted by hcc at June 20,2011 14:21
    當初我就講吳家是在報被趕下黨主席的老鼠冤，現在義美幫我證明了吧。(整個畫錯重點)
    | 檢舉 | Posted by Ed Hsu at June 20,2011 14:31
    其實真正厲害的是「金小刀」
    果然在大選前又恢復對「媒體」,呼風喚雨的能力
    | 檢舉 | Posted by lihjen at June 20,2011 14:32
    ED:
    24小時喔！！打勾勾喔！！（人家有答應嗎....）
    | 檢舉 | Posted by 迪 at June 20,2011 15:12
    中西對壘之外的沖突

    "位於南中國海戰略位置的金蘭灣(Cam Ranh Bay)，在越南戰爭中曾充當美國的重要海空軍基地。如今，越南政府表示，外國（指美國）艦船可能再次獲準靠泊金蘭灣。這向中國政府發出了一個明確的信號——逼急了，越南將向美國海軍艦隊提供實際支持，以捍衛航行自由。

    在中國揮舞大棒之際，其他國家也在修復並拉近它們與美國的關系。此類爭端所反映的意義，超過了中國恢復朝貢體系的渴望。那種體系曾讓中華帝國對一些小鄰國擁有宗主權。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 20,2011 15:29
    讓菲律賓認識台灣主權的機會到了

    要好好把握啊
    | 檢舉 | Posted by fixhd at June 20,2011 15:33
    金磚國家的殖民遺產

    下面評論中國的網民罵成一團XD
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 20,2011 15:37
    “意外事件”考驗中國政府智慧

    "那些使用暴力對抗政府的人得到了很多人的同情。出於對此的擔憂，國有媒體《環球時報》(Global Times)上周發表社論稱，正確的回應該是完善法治，而不是使用“叢林法則”。

    但正是由於太多的地方官員自己訴諸於“叢林法則”，才讓抗議的數量和嚴重程度逐步上升。這些官員的行為通過網絡、手機短信和照片加以傳播，加快了抗議活動爆發和蔓延的速度。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 20,2011 15:40
    迪，

    是說像是這樣的打勾勾嗎？
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 20,2011 15:44
    說謊的人~~要吞~~一千根針~~

    (顯示為每天都在針千本的狀態)
    | 檢舉 | Posted by Ed Hsu at June 20,2011 16:21
    Ed Hsu，

    你每天都在這個狀態嗎？這樣ED也太慘烈了吧！（大驚！！！）
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 20,2011 16:56
    盤中／馬吳配慶祝行情啟動　台股開小紅狹幅震盪
    馬吳配護盤行情落空 股市綠油油

    每次選舉都有的定番報導
    | 檢舉 | Posted by ACE at June 20,2011 16:59
    真像真像(喂)
    | 檢舉 | Posted by Ed Hsu at June 20,2011 17:07
    哇塞，義美的聲明好猛。（謎之聲：這家公司怎麼能活到現在？）
    | 檢舉 | Posted by ML at June 20,2011 18:32
    被館內眾重機輾過去的笑笑鳥也可以比照辦理(喂)。

    義美吃河蟹，這裡有備份。
    | 檢舉 | Posted by Ed Hsu at June 20,2011 19:38
    不教你傾聽自己的台灣教育　侯文詠：先鼓舞孩子的熱情吧！

    "侯文詠：目前台灣教育主要問題出在學校與社會「脫節」，學校在乎的是學科分數，可是一旦進入職場，我看的是你會不會跟人溝通、容不容易了解別人的想法、作判斷時是否堅定、遭遇困難時是否能承受、適應能力、探索問題的能力、領導能力、創造力等特質。

    我說的這些才是現實社會需要的特質，卻沒有一樣包含在基本教育的學校課程裡；學校所強調的規矩、聽話，並非在訓練這些特質。所以即使看到現在學生對學校的態度很冷淡，不見得全是學生的問題，還是要追溯到教育結構。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 20,2011 20:57
    侯文詠全文好讀版.

    美少女方陣。唉，又想起前輩們當年的廣告。
    | 檢舉 | Posted by Ed Hsu at June 20,2011 21:45
    義美說Google Earth有歷史空照圖。真是資訊不對等的反擊利器！
    | 檢舉 | Posted by sub at June 20,2011 22:08
    影響獄方信譽是什麼鬼？！

    人民（即使是受刑人）投稿需要對社會有什麼公益？獄方又憑什麼審查社會公益？！....這種審核就已經算是箝制言論自由了啦！！
    | 檢舉 | Posted by 捲 at June 20,2011 22:50
    20110620 中國交換學生嗆蔡英文, PO網再譙, 噓聲是自由, 台獨去死, 中指妹不悔改, 臉書髒話嗆蔡英文, 三立新聞

    ps. 1:不知道有沒有人願意募幾本"中國文化基本教材"和四書五經之類的書給這位中國人?

    ps. 2:看到沒? 大學校長們, 開放陸生收到的就是這種貨色啦!

    ps. 3:
    台灣人: 我們有在臉書上罵我們的政治人物的自由.
    中國人: 我們也有在臉書上罵你們的政治人物的自由
    | 檢舉 | Posted by 黑都醜 at June 20,2011 23:05
    多一些這種中國學生，很好啊。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at June 20,2011 23:19
    >> 多一些這種中國學生，很好啊

    +1
    | 檢舉 | Posted by 阮 at June 20,2011 23:22
    義美的聲明最高竿的地方, 就是把縣長和縣政府公務員切割: 給縣長一個下台階, 要宰可以宰底下的公務員.

    這就是商人的玩法, 不是反對黨也不是社運界的玩法. 商人沒有動機去"扳倒某個體制", 只要能保護自己的權益就好了. 在這個事件中義美對縣長下指導棋, 比起甩縣長幾巴掌更有可能達到自己的目標.

    吳志揚好像還沒有公開聲討義美? 如果是這樣的話, 義美和吳志揚的路都還是活的.
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 20,2011 23:52
    >>被館內眾重機輾過去的笑笑鳥也可以比照辦理(喂)

    這可能是米蟲比較淺白的話了，但還是不懂。
    | 檢舉 | Posted by JZFan at June 21,2011 00:08
    如果陳水扁是在獄中寫私人信給家人, 然後他的家人收到信就傳真到報社, 矯正署管得著嗎?

    一開始投稿要有什麼"約定"就是很奇怪的事了吧?
    | 檢舉 | Posted by Targus at June 21,2011 00:15
    美報告：大陸軍方將先發制人

    "日本「讀賣新聞」報導，美國智庫蘭德公司（RAND）指出，大陸軍方將改採先發制人策略。當台灣有緊急狀況時，日本的3座基地也將成大陸先發攻擊的對象。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at June 21,2011 01:29
    館長 link 的那個造林與暖化文章有點意思. 讀了原文, 不過還要想想. 就個人在氣象/氣候的研究, 儘管森林吸收更多的太陽輻射,大部分將用於光合作用和水分蒸發, 達到降溫的結果. 造林導致暖化的結論是滿少見的.
    | 檢舉 | Posted by j at June 21,2011 03:06
    我們要被老么再管四年（石之瑜）
    | 檢舉 | Posted by Dou at June 21,2011 06:42
    捲
    因為褫奪公權？這件事讓敝人想到母べえ片中探監前要把書本內的筆記擦掉，
    所以如果救援王用家書轉投稿恐怕也會有同樣的下場。

    請標記出張所
    | 檢舉 | Posted by Fumio at June 21,2011 07:30
    >>良心？涼心！義美被迫拆廠，苦水滿肚！

    其實是拆遷費太低的問題，只是大家都借題發揮。健全不動產交易透明度，按市價課稅，可以解決很多問題。
    | 檢舉 | Posted by angelo at June 21,2011 07:44
    想寫不知所云的抒情文，十隻魚還是得多跟兩度西學學。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at June 21,2011 08:20
    >我們要被老么再管四年

    今上還有一個親妹妹
    | 檢舉 | Posted by Comet at June 21,2011 09:19
    研究：高緯度地區造林可能加劇全球暖化

    "這篇發表在最新一期「美國國家科學院院刊」網路版的報告指出，熱帶雨林可以利用吸收二氧化碳，製造反射太陽光的雲讓地球降溫。但長在加拿大、斯堪地那維亞和西伯利亞的濃密樹林卻會抓住原來應經由白雪反射回太空的太陽光。"
    | 檢舉 | Posted by freeplanets at June 21,2011 09:30
    j,

    那篇文章的結論是造林仍然能夠降溫 (除了在高緯地區)，只不過降溫的幅度沒有從前以為的那麼大。
    | 檢舉 | Posted by walaykao at June 21,2011 10:29
    > 這可能是米蟲比較淺白的話了，但還是不懂。

    暗示笑笑鳥將來可能面對SCI或SSCI的惡整「烤」驗這樣(喂)
    --
    敝人文字這麼難懂嗎? 看來要再改名成十隻蟲了...
    | 檢舉 | Posted by Ed Hsu at June 21,2011 10:39
    義美的心機還是不夠重。現在他們首頁上的版本跟最早的那一份內容大致相同，不過少了好幾張 (請見 Ed Hsu 的備份)。

    抽掉的部份是對吳縣長的直接攻擊，大概是罵爽了之後仔細想想才發現這樣不留退路是不行的。照他們最早那個版本，除非挑撥到總統願意出來挺他們，否則義美在行政救濟這一頭是走不通了。以義美過去的歷史來看，馬總統應該不會在這個時候跟吳家扯破臉來挺一個不會支持他的企業。按照這個總統的個性來說，讓他丟臉的這個老鼠冤遲早要報，不過要修理吳家也要等連任之後再說。
    | 檢舉 | Posted by CCLu at June 21,2011 11:00
    Fumio

    中華民國刑法
    第 36 條

    褫奪公權者，褫奪下列資格：
    一、為公務員之資格。
    二、為公職候選人之資格。
    | 檢舉 | Posted by 捲 at June 21,2011 19:25
    1949:美國文武官員在台灣
    "5/17九江、西安、5/23南昌、5/25上海相繼淪入共產黨。6/23請菲、澳、印三國，以China內亂將擴至台澎，危及東南亞安全為由，籲請聯合國依照憲章第107條規定，將台灣過去獨立歷史與4年來KMT在台惡政與台灣人自主要求，於一年內在台舉行公民投票"

    "11/3日MacDonald給艾奇遜電報，謂「昨日下午，吳國禎來電話要求討論有關KMT台灣黨部為保衛台灣及解散省府組特別委員會，依照吳的說法，文官群與黃埔老白痴（old duffers of Whampoa clique）陷入衝突，但他希望計畫在本月底前透過委員會搞好，11/15是最後期限。對於進展緩慢及被黃埔老白痴抵制，最後結果是樂觀的。但，他看起來疲倦、憂心忡忡，顯示過度工作及憂慮之壓力，也缺乏他以前的熱情。」電報除討論孫立人受制於黃埔老白痴外也談及蔣渭川。同日MacDonald與Martin前去拜會蔣"

    "12/13日下午吳國禎激動的告訴Edgar，蔣只肯給他代理主席頭銜，先前要求的權力也全部被拒。蔣給他一個月時間爭取美援，只要爭取成功，原先被拒的權力才能重新擁有"

    1949大流亡：美國外交檔案密錄
    "李宗仁提到蔣在考慮退休時，曾想住在台灣，當時省主席陳誠曾把此項可能性向美國總領事提起，美國總領事非正式的提到台灣的法律地位要等到對日和約簽字才決定。據李說，美國總領事的評論經轉報給蔣，他才認定不能退休到一個中國主權可能被質疑的地方，因此，才決定去奉化。"
    | 檢舉 | Posted by 衢 at June 22,2011 00:57
    吳逆國楨

    恩惠與決裂─吳國楨和兩蔣關係
    "一九五○年一月五日﹐美國總統杜魯門發表聲明﹐強調美將不以任何方式干預中國局勢﹐不予國民政府軍事援助。五○年六月韓戰爆發，第七艦隊巡弋台海，美援恢復。五三年一月艾森豪入主白宮，成為美國的反共盟邦，美國大使藍欽積極保吳的動作，反幫了吳國楨倒忙"
    | 檢舉 | Posted by 衢 at June 22,2011 01:04
    1954年：書信衝突中的胡適與吳國楨
    胡適與吳國楨：誰在說謊？
    "1954年6月，吳國楨在美國展望雜誌發表英文文章《你們在幫助台灣建成一個警察國家》"
    "在台灣每年的預算中，美國人提供了30—40億美元"
    "為了表現一下“人類所能表現的至高的德操”而指責一個誠實的人在說謊"
    "胡適曾諄諄告誡我們，有一分證據說一分話，"

    ""在台灣每年的預算中，美國人提供了30—40億美元"
    "國共內戰失利，國軍於1949年12月7日撤退到台灣。而杜魯門也隨著戰局的變化，態度由積極轉為消極，多次拒絕提供援助，而且對美國的援助遭嚴重虧空以及美國國會和聯邦調查局注意到不正常的斂財手法而十分不滿。作家默爾·米勒有一次採訪，杜魯門就氣得大罵地說：「他們都是賊，個個都他媽的是賊……他們從我們給送去的38億美元中偷去7.5億美元。他們偷了這筆錢，而且將這筆錢投資在巴西的聖保羅，以及就在這裡，紐約的房地產。」"
    | 檢舉 | Posted by 衢 at June 22,2011 01:21
     
     


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