<< 留言本33：總統你沒有回答我的問題 | 回blog首頁 | 留言本35：水母‧DiGu >>

April 25,2010 16:53

留言本34：郭大俠？韋小寶！


連結小幫手


I can't tell you why - Eagles


Look at us baby, up all night
Tearing our love apart
Aren't we the same two people who live
through years in the dark?
Ahh...
Every time I try to walk away
Something makes me turn around and stay
And I can't tell you why


When we get crazy,
it just ain't to right,
(try to keep you head, little girl)
Girl, I get lonely, too


You don't have to worry
Just hold on tight
(don't get caught in your little world)


'Cause I love you
Nothing's wrong as far as I can see
We make it harder than it has to be
and I can't tell you why
no, baby, I can't tell you why


I can't tell you why
No, no, baby, I can't tell you why
I can't tell you why
I can't tell you why

    • 您可能有興趣：

    第九本咖啡館留言本
    << 留言本33：總統你沒有回答我的問題 | 回blog首頁 | 留言本35：水母‧DiGu >>
    lakatos 發表於樂多 │回應(1036) │在此留言 │編輯本文
    樂多分類：新聞評論 │切換閱讀版型 │昨日人次：0 │累計人次：51202


    回應文章
    浮出搶頭香?
    | 檢舉 | Posted by 喬治 at April 25,2010 17:01
    不知有沒有前三？
    | 檢舉 | Posted by ricebug at April 25,2010 17:01
    我就不相信潛水客搶不到頭香
    | 檢舉 | Posted by 潛水客 at April 25,2010 17:04
    果然搶不到
    | 檢舉 | Posted by 潛水客 at April 25,2010 17:04
    我還以為館長會用這個當開幕片
    | 檢舉 | Posted by ML at April 25,2010 17:04
    館長動作真快

    驗證碼真神: HU MA NG
    | 檢舉 | Posted by RG at April 25,2010 17:05
    藍營的人是全傻了還是在裝傻, 怎麼每個都在那邊忙著補粧, 完全沒看出這是一場民進黨對都市中產的成功奇襲?
    | 檢舉 | Posted by Targus at April 25,2010 17:09
    因為潛水
    香一直點不著
    下次肯定直接拿根插電的火把來
    | 檢舉 | Posted by 潛水客 at April 25,2010 17:09
    對馬總統的２種看法

    「他到底做過什麼錯事？你們要這樣傷害他」

    「他到底做過什麼對事？你們要這樣尊崇他」

    兩岸網友對馬英九的評論大不同　XD
    | 檢舉 | Posted by ikki at April 25,2010 17:11
    前十？？？
    | 檢舉 | Posted by 飛俠阿達 at April 25,2010 17:14
    小英最成功處應該是型塑成,
    對"崇禎皇帝"知其不可為的苦口婆心,
    算是超越藍綠的成功嘗試!
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at April 25,2010 17:15
    才在想怎麼33留言本怎麼雙英辯論內容只討論到一半，就瞄見標題，趕快過來新留言本，看能不能搶到前20......XD館長你動作太快了......
    | 檢舉 | Posted by 靜子 at April 25,2010 17:24
    館長也奇襲啊！
    來留言又不能放鐵絲網、築工事.......
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 25,2010 17:26
    浮出來一下。
    總統先生，果然只能喊口號，無法回答實質問題。
    | 檢舉 | Posted by 海風 at April 25,2010 17:34
    看到訊息去看公視
    「政府不會騙老百姓」
    聽到某部長這一句，我就轉台了
    | 檢舉 | Posted by 飛俠阿達 at April 25,2010 17:41
    怎麼山就這樣崩了。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at April 25,2010 17:48
    果然沒有守在電視機跟網路前是不對的，只是快樂的週日出遊一下，留言本又爆一本了。XD
    | 檢舉 | Posted by 便 at April 25,2010 17:49
    浮出來．．．．
    本來還期望馬總統會把數據拿出來.(聽說這是他的強項)
    結果還是沒有
    倒是小英這次算是成功的把中產的憂慮說出來
    這很不錯
    | 檢舉 | Posted by 浮雲 at April 25,2010 17:53
    馬總統到底回答了 小英幾個問題阿？ 為什麼都喜歡東拉西扯的講一些無關緊要的事...
    最後馬總統做結論的時候 好像是在演講 想告訴大家他的633有IMF背書(結果時間到了被消音...)

    另外 那個中部的工具機老闆的意見 就能代表大多數中小企業的意見？？ 馬總統該不會只拜訪那家工具機公司 所以只能一直講這家公司... 咖啡館上的各位 有人知道他說的是那家公司嗎？
    | 檢舉 | Posted by henrypinge at April 25,2010 17:58
    據馬在辯論中所提及的是台中精機的樣子
    應該小有名氣
    | 檢舉 | Posted by acect3 at April 25,2010 18:13
    館長大人，

    謝謝指正，都忘了那位現在只是不管部會的政務委員，

    前面林教授說的精彩，主持人幹嘛去問那個插花的？
    一開口就知道肚子裡沒料，才會用這樣的話當開場白。
    | 檢舉 | Posted by 飛俠阿達 at April 25,2010 18:18
    好機車的開幕影片....
    | 檢舉 | Posted by 迪 at April 25,2010 18:18
    怎麼辦，一場辯論結束，似乎內容一片空白，找不到可以評論的。

    今天下午的菜色不佳，劉館長要不要在用餐時間再點一條歌給大家。
    | 檢舉 | Posted by 盤 at April 25,2010 18:34
    有鄉民說他終於看懂ECFA了：


    E= Eight years (八年)
    C= Chen Shui-bian (陳水扁)
    F= Fuxk
    A= ㄟ~
    --
    驗證碼：OPEL
    | 檢舉 | Posted by ricebug at April 25,2010 18:40
    文字轉播。

    來源。

    重點整理（誤）
    | 檢舉 | Posted by ricebug at April 25,2010 18:44
    怎麼辦，我也是看完後一片空白，不知道要怎麼評論，覺得要寫...不如去打電動好了 = =


    好平和的夜晚啊
    | 檢舉 | Posted by eoiss at April 25,2010 18:54
    我個人是感覺,小英比我預期的表現好!

    老英有很多地方明顯的有問題,
    一直做球給小英殺,
    不知道他的幕僚寫給她的時候出了哪些問題!

    早收清單一直是個很重要的問題,
    老英一直都沒有辦法正面回覆,
    連透露一點口風都沒有,
    難道老英也不知道早收清單的內容嗎?
    | 檢舉 | Posted by 千羽宗次郎 at April 25,2010 19:09
    電視一角的觀眾評分投票：三立─馬：蔡＝1:10 中天─馬：蔡＝4:1
    | 檢舉 | Posted by 迪 at April 25,2010 19:14
    走山
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at April 25,2010 19:38
    雙英辯論ECFA ，文字直播記錄，打字還是沒有講話快，但重點應該都記錄到了。
    | 檢舉 | Posted by 關魚 at April 25,2010 20:09
    > 中天─馬：蔡＝4:1

    既然這樣，就公投吧！
    | 檢舉 | Posted by 愛國女學生美頭欣 at April 25,2010 20:13
    嗯，如果有關心的人，
    花了時間看，
    應該會對DDP重然起一些信心，
    也終於有感受到DDP因為小英的關係，
    終於不用一直停留在「ㄅㄨㄚˇ感情」了，
    心中有不少的感動。

    但我第一時間想的，
    就是幾個深藍電視台怎麼處理，
    果然，根本看不到小英的完整陳述…
    怎麼看都覺得變成驅長政令宣導(?)，
    就我愛看聞西大妹的同事來說，
    可能也看不小英的表現吧，
    但換個角度想，
    可能他們也不算是這次會買單的客戶群吧?

    不知道藍幕僚是不是真的只有這種水準?
    還是因為上場的主將太弱，
    只能妝點到這種程度?
    還是…以上兩項都是?
    這麼弱的團隊在掌舵…
    實在令人心驚。

    不知道這樣的辯論會，
    可以讓藍綠版圖有什麼樣的變化，
    令人好奇。
    | 檢舉 | Posted by 粽子 at April 25,2010 20:18
    怎麼算的GDP阿？

    中國29個省區市都公布第1季的經濟成績單。除新疆外，其他28省區市第1季GDP增速均超越全中國11.9%的平均水準，其中更有18省區市的增速超過15%。
    | 檢舉 | Posted by 清晨 at April 25,2010 20:38
    老實講，早收名單連騜娘都不知道... 因為還在跟大陸搓，正搓不出來中... 貿易局六月中前會確定
    | 檢舉 | Posted by binjon at April 25,2010 20:44
    公視ECFA辯論文字直播記錄 Ptt版友提供的上色版
    | 檢舉 | Posted by sensey at April 25,2010 20:45
    下午在聽馬某重述一次藍軍的ECFA論述,
    怎麼心中老是想起這首歌的口白

    拐仔煞舉顛倒變，紅單看做是手形，
    便所看做是涼亭，剃頭店當作是洗面間，
    豬掂當作是眠床頂，墓仔埔看做是咱兩人永遠的家庭。

    說實在話, 我廳這首歌超過二十年,
    才相信真有人會把
    "紅單看做是手形(支票)"
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at April 25,2010 20:50
    本來聼完驅長得開場覺得應該可以專心去打電動了,
    沒想到小英火力並沒有想象中的猛烈,打的點也沒有很致命,
    倒是公視會後那個雙林打的還比較好看一點,最後變兩張屎面。
    我猜驅長在汎藍那邊會得很多分,中間應該是各有收穫,不過之前大家談到的小英對中產階級的突襲,這點發酵的結果如何可能是之後一兩年藍綠消長的關鍵因素。
    結論是,驅長很弱,但是我覺得小英並沒有表現得很好。
    | 檢舉 | Posted by 上海废人 at April 25,2010 21:26
    我女朋友表示：
    一年1800大約可以養十到二十隻孔雀魚，加水和設備。

    前提是你魚不能生病，因為一罐藥要900。
    | 檢舉 | Posted by ACE at April 25,2010 21:33
    蔡英文是不是有點遇弱則弱？以前看過她在立法院的幾次備詢都更強悍的感覺。

    又或者一種策略的應用，
    如果前面板友提的電火球、長仔或謝志偉來辯論，可能可以在口才表現更佔上風，
    但對於吸引中間選民的效果就沒有蔡英文好？
    （當然偏綠的人會看得比較過癮）
    | 檢舉 | Posted by yoren at April 25,2010 21:37
    本報民調 雙英辯論馬英九大勝蔡英文
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at April 25,2010 21:44
    走山怎麼可以走成這樣？
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at April 25,2010 21:47
    便宜的非品系孔雀一尾20，20尾共400。一尺半養起來比較健康，不要要求太好的ㄇ型缸或海灣缸，普通的大概可以找到200一個。沉水馬達普通的估個300，小燈一組可能也要兩三百，剩下的幾百元買個最便宜的飼料，可能還可以買些底砂跟耐硬水的陰性水草。

    就算不生病，也要把電費算進去...

    （養水草的話，CO2鋼瓶一個就破表了...）
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at April 25,2010 21:50
    驗證碼大神要我去幫馬總統找他的背景配樂～SANG
    Beat it!
    | 檢舉 | Posted by 捲 at April 25,2010 21:52
    就算謝長廷出馬... 2008大選前的辯論，謝長廷有佔到便宜否？

    ---
    那個走山真的很恐怖，不知道會不會把接下來兩天，對於ECFA辯論的議題熱度也順便埋了。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at April 25,2010 22:00
    北二高走山看起來像在演給北部人看小林村的白晝縮小版。讓人再次想起莫拉克。
    | 檢舉 | Posted by 阿宏 at April 25,2010 22:01
    猜猜明天蘋果的頭版照片是雙英辯還是走山？或者各半？
    | 檢舉 | Posted by 阿宏 at April 25,2010 22:04
    黑雨的 ECFA 辯論觀後感：馬英九與深藍自 high，但大敗，一點一點論理相當清楚，分析對辯論策略與中間選民的關聯我也相當認同。

    很好奇，館長們都沒有人要對此議題寫成一篇評論嘛？（好生活報很期待收貴館的ECFA評論網摘呢）
    | 檢舉 | Posted by 關提供魚 at April 25,2010 22:05
    有什麼樣的消費者，就會有人提供什麼樣的產品
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 25,2010 22:07
    我猜，中時聯合的頭版，應該會用「走山」cover掉雙英辯論…自由應就是雙英辯論，並且是利於小英的觀點。
    蘋果…就各半吧
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 25,2010 22:10
    yoren:
    我對小英的表現並不意外, 之前聽過她演講就覺得很學者, 我想的是dpp需培養或訓練一下相關人才, 既風度翩翩,口才佳,又幽默風趣, 如: 兩位館長
    我想才是吸引中間選民的要素。撇開政治立場不談, 個人觀點, 胡志強的口才形象似乎較符合上述條件, 當然辦事能力如何, 又是另一回事, 基本上我看待此辯論, 充其量只是螢幕效果而已。
    | 檢舉 | Posted by p at April 25,2010 22:13
    p,

    我也贊同你的想法。只是每次我想到需要「風度翩翩,口才佳,又幽默風趣」這樣的政治人物（才能吸引中間選民），都有種難以自抑的哀傷。
    | 檢舉 | Posted by yoren at April 25,2010 22:40
    在噗浪有幾個噗友在說馬總統去勘查走山情況，說「感覺毛毛的」…

    有一個位噗友說得滿直的。

    "是說在古代，如果晴天無雨就發生走山事件，通常皇帝心裡都會毛毛的，想說是不是自己平日太過荒淫無道，惹老天生氣了，所以就會下罪己詔，承認自己的過錯，請求天地百姓的原諒。騜現在心裡毛毛的，那就快點承認自己的過錯吧........."
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 25,2010 22:42
    公廣集團不怕被修理？
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 25,2010 22:53
    yoren:
    您的哀傷我感同身受, 但選民若對議題無sense,
    剩下看的就是外在包裝形象, 及其表面效果啦!
    當然如果中間選民的水準夠格稱做中間選民,
    那他們就不會甘願只當中間選民了!
    | 檢舉 | Posted by p at April 25,2010 22:54
    她真的知道她在講什麼嗎？

    這樣的民主 太可惜（陳文茜）

    「立法院的在野黨，應該為了台灣的長期發展奮戰到底；但當你們自認為某些議題嘶喊，卻只換來社會輕蔑的眼神；這樣的民主，實在太可惜了。 」
    | 檢舉 | Posted by Banana at April 25,2010 22:57
    Bananan，

    簡言之，陳文茜篇文主要就是要在野黨既然已是少數，就該學習新加坡「安靜」。
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 25,2010 23:02
    夜市戰士!!! 夜市人生+金剛戰士(Power Rangers) = 夜市戰士!!!
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 25,2010 23:03
    心裡覺得毛毛的
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 25,2010 23:12
    我猜旺旺聯合會在頭版繼續抹粉,繼續自high,這樣其實對民進黨更好.
    我猜蘋果頭版是走山(因為辯論不夠聳動人啊!!!),但會有ECFA辯論專題,零售銷量應該會由ECFA撐起
    | 檢舉 | Posted by droute at April 25,2010 23:18
    我現在才知道每次去買"超級戰隊"的合體機器人時,
    二十歲左右的店員都稱"合體機器人"為"金剛"
    原來他們小時候就是稱Power Rangers (超級戰隊)為"金剛戰士"
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at April 25,2010 23:23
    P.Ong:

    20幾歲人會說金剛戰士的話，印象應該來自於當年三台的翻譯，配上每周固定的片頭曲"go go power rangers !"，佔據了不少小孩的童年啊XD
    | 檢舉 | Posted by 啪 at April 25,2010 23:51
    金鋼戰士算是日本第一波　美日合作的產物
    就是把原本日本戰隊的影片
    剪一剪，搞一搞劇本，弄個新名字
    然後再找幾個西方的演員演出故事情節
    後期也一直持續進行合作計劃

    同一個機器人
    日本先賣一賣
    然後賣到亞洲諸國（因為播放順序有時間差）
    然後再賣到美國　（美國改編日本的也會有時間差）
    多麼完美的世界征服計劃呀 ^ ^
    | 檢舉 | Posted by ikki at April 25,2010 23:53
    啪，

    印象那部影集是我小二看到的，好像是台視播的吧…
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 25,2010 23:55
    這很像六、七年級習慣叫「哆啦A夢」為「小叮噹」…
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 25,2010 23:58
    馬式答辯法
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 26,2010 00:04
    ptt上面傾藍人士對ECFA的支持似乎絲毫未減，而且說詞也毫無不同（還是其實是同一批人？）

    不外乎還沒簽完無法公開和監督、
    最後會送立法院所以很安全、
    民進黨只會拖時間、拿不出應對方針……

    一整個跟騜一樣跳針啊～
    | 檢舉 | Posted by ACE at April 26,2010 00:09
    開始陪老大看超級戰隊時,
    我還是個忙碌的Assistant Professor,
    當然就是靠WIKI的豐富資訊很快的搞懂劇情,
    拿著筆電打論文假裝陪他看.
    (每一集的劇情早就在網上看過文字摘要了)

    當然也知道美日之間的合作關係.
    (暑假去美國時也有在ABC kids channel 瞄到相關節目)
    但好歹是合法授權,
    沒啥好批評的.
    (美國版造型似乎更正邪分明)

    倒是現在老大會告訴其他人,
    哪一個中國製的兒童影集是抄哪一個日本影集.
    (連細節都講的很清楚)

    有人自己搞的讓連幼稚園小孩都看不起,
    也算是個"和平崛起"下的奇蹟!
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at April 26,2010 00:10
    ACE,

    驅長的目的只是要贏回泛藍的支持而已，而TVBS民調顯示他辦到了。答辯內容本來就不是他的消費者希望他提供的產品。
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 26,2010 00:16
    "和平崛起"下的奇蹟
    這邊有一個

    星期天我看到喜羊羊拿到了一個「寶劍」
    然後就去找灰太狼「報仇」
    這真的是中國才搞得出來的動畫啊

    你看麵包超人之類幼兒向的卡通
    只有壞人找好人的麻煩
    可沒有好人拿到武器後找壞人”練拳頭”的劇情
    喜羊羊可是帶了一堆羊去找狼咧

    我真的佩服中國人
    從小就教育寶劍的重要性
    那導彈瞄準你台灣也只是剛好而已
    | 檢舉 | Posted by ikki at April 26,2010 00:18
    ikki,

    那齣卡通我第一次看就反感，完全就是英明的領袖率領一群沒有個性的集體主義螺絲釘抵禦外辱的調調。

    相較之下，我還比較欣賞家有兒女。
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 26,2010 00:25
    好歹"喜羊羊"是原創性作品,
    格調雖然不高,
    總是自己寫的.
    我比較少批評.

    說實在話小孩子很不好騙,
    某兒童台最近幾年花很大力氣引入中國製節目,
    配合行銷各種玩具,
    但效果都很有限.

    每次親朋好友貪便宜買來的配合中國節目的玩具,
    (其實也都要至少三四百, 甚至超過五百元)
    都是過兩天就被丟在角落.

    其實不少關於中國與日本的兒童產品產業的比較,
    很容易看出這兩國很多方面素質的高低.
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at April 26,2010 00:34
    公視雙林對決的內容,有哪裡有文字記錄嗎?

    跪求Orz....
    | 檢舉 | Posted by droute at April 26,2010 00:38
    ikki:

    呼應您那句話, 中國的教育方式, 看完才真是一整個 "毛" ㄚ!
    請為我投票
    | 檢舉 | Posted by p at April 26,2010 00:43
    假如臺大經濟系的口試會場坐著雙林，參加口試的學生進去講ECFA根本是找死。這就是我說先前那位北一女的被告知不要講ECFA是被保護。
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 26,2010 00:43
    中國下一代
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 26,2010 00:46
    >>公視雙林對決的內容,有哪裡有文字記錄嗎?

    droute：

    你顯然沒仔細看前面的回應，上頭中段就有提供雙英辯論ECFA ，文字直播記錄的連結囉。
    | 檢舉 | Posted by 關提供魚 at April 26,2010 00:53
    嗯，突然發現，我是不是會錯意了，droute留言是問「公視雙林對決」，請問誰是雙林？
    | 檢舉 | Posted by 關發現魚 at April 26,2010 00:55
    " 創造一個領袖, 同時間也創造了一連串的害羞小孩, 應聲蟲, 還有逢迎拍馬的人, 這是很不利於民主的. 幼兒領導者可能會染上一些壞的習慣: 過度批評, 干涉隱私, 八卦, 對於別人的錯誤非常的敏感. 在這個階段的教育, 目的只是協助形成(form)人格, 而不是改造(shape)人格. 當學生可以自律的活動並且在組織班級上擁有各多樣的思考, 需要一個發言人"Klassensprecher"( Spokesman of the class)處於班級與老師間的交換訊息橋梁, 發言人不是老師的工具, 不需要無薪地協助有給老師的工作. 發言人需要能夠被大都數人信任且選舉出來( 老師不可以干涉甚至出現), 所有的學生都有權力去選舉或被選, 或是為自己的朋友助選. 沒有任何的私人資訊應該被任何人傳遞( 任何違反這樣原則的都視為八卦及侵犯隱私)."發言人" 改變傳統的思考以及老師的權威. "
    --------------------------------------------
    這是我看一篇德國小學教育文章，印象頗深的段落，我想德國在二戰後，即是擔心再出現希特勒這類的人物，所以有這段省思的想法。
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 26,2010 00:58
    其實我本來想說的是：大家都不知ECFA的內容，為什麼高中生就敢對教授述說自己的看法，只要回問證據在那裡，就爆了。感覺根本是在賭教授是不是和自己同一邊的。而且，還不止一個學生這麼搞。不過，上次留言，我好像跳針了，抱歉。
    | 檢舉 | Posted by 洋 at April 26,2010 01:04
    Ming:

    This paragraph is food for thought!
    | 檢舉 | Posted by p at April 26,2010 01:13
    國道七堵瑪東段目前行車順暢

    備份
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 26,2010 01:23
    高中生面試想講ECFA應該是受長期以來大考都愛考"時事題"的影響, 即使換成口試, 應試者也想表現自己有在關心時事.

    可是台灣傳統考試對"時事題"的處理都只是想檢查考生"考前有沒有看報紙"而已, 可是關心國內外大事應該是要長期培養的公民意識, 而不是炒短線逼考生在大考前看新聞, 不看新聞的人考完試還是不會看.

    我認為考題與其檢查考生有沒有看報紙, 還不如把時事在考題中敘述完整, 然後就考卷上的資訊問考生該如何看待, 訓練學生建立對議題的意見的能力.

    像在推甄大學的口試中, 與其講不知道是什麼爭議性又大的ECFA, 還不如分析比較國際上現有的FTA, 然後探討分析FTA的利弊和因應之道.
    | 檢舉 | Posted by Targus at April 26,2010 02:22
    ※ 引述《size (金色曙光)》之銘言：
    : 這場辯論我沒什麼看 只是瞄一下和看新聞而已 因為本來就沒什期待
    : 不過人家還是有提論點吧 例如降低關稅障礙 提高出口競爭力
    : 缺點當然就是國內市場會受衝擊 這些我沒在看都知道了原波還不知道？


    : 把市場競爭扯到主權才是亂戴帽子 ECFA是純經濟問題
    : 有人要用政治力進來喇賽 不管簽任何合約或國際活動都有機會又不只ECFA
    : 所以扯政治問題根本沒意義 要討論市場結構的變化才是有點到核心


    只回這兩段。

    第一、不是每個學者都同意在「台灣」這個案例上開放會「增加競爭力」，
    也有學者認為只和中國簽ECFA，東協磁吸效應會讓台灣廠商死更快。因為台
    灣有被中國擋FTA這個大前提，那些學者認為只看ECFA就視為台灣的國貿走
    向自由貿易是避重就輕。你這麼直接的相信「開放必然增加競爭力」，是把
    另一派學者當死人就是了？

    對了，小英也有提到這點，也有提到她認為的解決方案。當然你沒看辯論就
    是了。

    當然狂熱派的自由貿易主義者會說開放就是天經地義，你產業沒法增加競爭
    力，勞工沒法增加所得都是你活該死好……balabala下刪五千字。

    （我是自由主義者，但把自由貿易當大原則跟當教條是兩回事。「促進全球
    自由貿易化」這種天道云云的神聖目標還輪不到台灣自我犧牲來打先鋒。）

    不過這是政府該有的態度？你認為政府應該抱著開放後人民死活不干政府事
    的心態搞談判，我也沒意見。



    第二，你完全不知政治為何物。所有「政府」有參一咖的就叫政治。沒有甚
    麼交給「某個政客團體」決定何為國家利益不准靠腰就叫非政治純經濟。不
    然，憑甚麼有些人有權力決定甚麼是早收清單成員？經濟專業的人那麼多，
    每個見解都不同，憑甚麼「某人」可以決定哪幾項叫做「國家經濟利益」？
    這就是政治。只是這次的政治，主題是經濟市場開放。只有政府自爆人民自
    行求生了，國際貿易才不是「政治」。

    每個產業團體都會想在國際貿易協定中獲利和避免損失，這就表示各個團體
    必須爭取有限的行政資源，這就是國內政治。誰告訴你ECFA不是政治了？懂
    不懂政治經濟學啊？

    這還只是國內政治的部分。我還不想提中國施壓台商干涉台灣選舉、改陸客
    行程施壓台灣言論自由的國際政治問題哩！你該不會是想中國不會拿ECFA當
    作干涉台灣內政的工具？你要這樣想我也沒意見。

    「市場結構的變化」是經濟議題，「我們為什麼要讓市場結構這樣變化」則
    是不折不扣的政治問題。

    你要不懂何謂政治的亂喇賽我也沒辦法。


    ==========

    剛剛去八卦版回了一小段文，
    支持派真的不知道怎麼支持下去的耶XD
    | 檢舉 | Posted by ACE at April 26,2010 02:29
    雙英 激辯2.5小時 民調：多數支持簽ECFA

    "《蘋果》昨民調，在599名有看辯論的受訪者中，52.09％支持簽署ECFA，反對簽署43.07％...至於雙英辯誰佔上風？《蘋果》民調結果，53.26％受訪者認為馬英九略勝一籌，41.74％認為是蔡英文。"
    | 檢舉 | Posted by 嘆為觀止 at April 26,2010 04:14
    等一下會出現的水果封面，請參考王建民勝投或頒獎典禮隔天的作法，基本上就是一堆照片然後加上辯論摘要再補一些意見領袖的意見。然後在版面一角放上網路或語音民調加上(噗浪跟鄉民版的)網友意見。

    話說回來，我並不看好宣傳機器塗脂抹粉的效果。如果馬戲團長今天的對手也一樣把這裡當選舉場子來張牙舞爪，想把他罵到哭著回去找媽媽，宣傳機器可以把馬戲團長刻劃成被欺負的小白兔，那就是馬戲團長大勝了。

    現在的狀況，宣傳機器只能一直說「大人英明神武，台上的英姿令人敬佩，小人抱著(ry)」，這種擺明吹捧的方式並不適合馬戲團長。
    | 檢舉 | Posted by ricebug at April 26,2010 05:33
    自爆功能

    不知道美軍可否江這系統裝在總督府，
    雖然可能會損毀古蹟.......
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 26,2010 06:24
    P. Ong
    對於兒童不好騙、大人卻好騙的狀況，
    是不是凸顯ROC河蟹教育的厲害？
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 26,2010 06:25
    旺旺、聯合果然都是用走山作頭條，自由是雙英辯論民調，蘋果封面是一整大張的走山照片。
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 26,2010 07:02
    To Ming:
    這顯示出國民黨表面上吹口哨壯膽, 實際上覺得輸了所以要冷處理.
    | 檢舉 | Posted by Targus at April 26,2010 07:27
    Targus大，

    看當中三家平面媒體民調都是對馬總統（KMT）有利，只有自由是多數反對ECFA，而且好像也只有自由有詳細刊載辯論內容，就知道的確是「吹口哨壯膽」，不過再次印証台灣媒體生態的結構，始終對在野黨不利。

    這話有些冷血，對偏K黨的媒體來說，走山事件給了他們一個下台階。
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 26,2010 07:46
    原來媽宗痛 開場說那些話真有用 像我一樣的 看了開頭五分鐘 就聽不下鬼話的人 自然不能成為民調的SAMPLE了
    | 檢舉 | Posted by injectchen at April 26,2010 08:39
    ECFA的辯論與變身
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 26,2010 09:16
    辯護ECFA 馬終於找回了自信（中時社論）

    「雙英辯論」讓台灣人看清未來方向（工商時報）

    雙英辯後ECFA應要勇往直前（旺報社論）

    -----
    好一陣三呼萬歲，我主英明
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 26,2010 09:20
    第一篇是這樣寫的：由台灣巡撫劉銘傳在台灣播下的機械業種子，走過日據維修歲月，經過百年粹煉，現正邁向超美趕日的開花結果世代。

    然後第二篇：光復以來，中部地區的機械廠，大致可分為振英、楊鐵、台中精機與哈林4個體系。其中，由代理日本機器起家的楊振賢，曾在東洋鐵工所工作，他在1920年設立振英機械，被公認是台中地區機械業的開山祖師，台中精機的創辦人黃奇煌、永進機械的陳金森、大立機械的莊慶昌、高鋒機械的莊春定等人，都出自振英。

    -----
    1920年？請問劉銘傳在哪裡
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 26,2010 09:25
    雙英辯論的表現，聯想到少林足球這段經典畫面
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 26,2010 09:30
    韋小寶上身也不錯

    ----
    中時一串肉麻當有趣的摘錄真是浪費我的早餐。
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 26,2010 09:31
    K頭星人大人轉貼的中時側記中寫道：
    “幕僚一再提醒，民眾看辯論，往往「只看熱鬧、不看門道」，攻擊必須口語化”....

    原來如此。昨天的重播看不太下去，我還以為是因為我的立場影響腦袋，打算過幾天再看的。這句話是說，打從一開始馬總統及他的幕僚，就只是想讓大家看熱鬧而已？（那我時間省下來去給貓捉跳蚤好了）
    | 檢舉 | Posted by 便 at April 26,2010 09:42
    便大好人：
    只能說馬的幕僚果然非常瞭解他們的主子適合演小丑.....
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 26,2010 09:48
    Targus,
    個人對統媒的冷處理有不同的看法。
    小英表現得不好很大一部分不管是因為小英自己刻意或不習慣選舉語言,或是蔡教授回魂也好,他在辯論中敍述的内容是需要經過思考才能理解的,冷處理讓辯論的議題停留在民調數字認為驅長贏了的表象,讓時間去沖淡小英在辯論中提出的想法,這有助於之後回擊綠營的公投訴求。民進黨現在接下來要做的是盡量在統媒上接續小英提出的概念,不管是專訪也好,談話性節目也好,怎樣讓臺灣社會能深入討論ECFA的各種效應,這場辯論才有用。
    這場走山,意外的讓這場辯論停留在政治大秀的階段,讓我覺得老天似乎還沒有放棄驅長啊!
    | 檢舉 | Posted by 上海廢人 at April 26,2010 10:00
    “幕僚一再提醒，民眾看辯論，往往「只看熱鬧、不看門道」，攻擊必須口語化”....
    ==========

    我一直覺得這是非常羞辱選民的言論，不知道為什麼藍營支持者頗讚同。

    各報民調沒有問「請問你有沒有看辯論」真是蠻可惜的，說不定交叉比對之下就發現更加堅定支持ECFA的人根本沒看辯論。

    不然我真的很難理解辯論完ECFA支持度上升到底是怎麼回事。
    | 檢舉 | Posted by ACE at April 26,2010 10:30
    摑童9巴掌 師自首：冤枉他了

    "因學童互摸「小雞雞」而引發的北市某國小呂姓老師怒摑學生九巴掌事件震驚社會，讓人更訝異的是，打人的男老師最近在班級網頁上「自首」，指被打學童根本沒有肢體接觸，也就是沒有互摸小雞雞的行為。"

    "呂師更在聲明中表示，針對外界人士在事發後對該學童有諸多的負面評論，使外界產生該學童時常「霸凌」同學的印象，他必須澄清，學童在平日的班級活動中能接受規範，在校行為就跟一般孩子一樣，並非行為偏差的孩子。"

    --------------------------------------------

    這次換成彼時挺呂老師的20位家長被打大巴掌了，我還對那些「義正嚴辭」說被摑學童家長自己教養不好的嘴臉印象頗深的啊。
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 26,2010 10:39
    早上讀完辯論的文字記載...
    現在在一段一段的看
    在第二階段交互詢問的時候
    馬總統的回答或提問總是會回歸到民進黨前八年...

    "前八年開放了936項農產品"
    (蔡主席之後不是解釋那不是敏感的農產品嗎...然後
    馬總統又不正對蔡主席的提問作正面回答)
    "對中國貿易的依存度，你們民進黨八年增加了16%，我上任才增加1%，這怪我們對嘛"
    | 檢舉 | Posted by NoBlog at April 26,2010 10:46
    Ming

    這個聲明看起來就像是想讓事件告一段落的版本。
    那些挺老師的家長都深闇政治之道，不會有被打巴掌的感覺，因為他們的目的能達到。

    至於那位學生是不是個難搞的學生其實不是重點，重點是之前有館友提到，老師用這種極端暴力手段來處理會給學生怎麼樣的示範。
    | 檢舉 | Posted by 黑手黨 at April 26,2010 10:51
    Ming大
    當然那些父母現在都不知道要說什好了...
    (喵的...有沒有人留有當時的懶人包了...
    記得那位小朋友不是被迫可能還要轉班?)

    我其實最大的疑問是...
    那為什麼那位老師怒摑學生九巴掌...
    是有什麼引發這老師打了學生??

    在發文的時候又看到這篇:
    師逼生掌嘴?家長力挺師
    | 檢舉 | Posted by NoBlog at April 26,2010 10:53
    黑手黨大，

    我看這事，只會認為老師已造成學童的傷害，再多寫這些文章，是沒有什麼意義的。而且挺師派家長鬧了一陣，又沒有媒體再深入探究。顯然的，正是等風頭過了，再出面說句道歉。類似的模式，黑人潮T公益亦是一例。

    比較可惜是，這種公然的暴力事件，而且是角色不對等的這類，媒體仍然只看表面的衝突，不見真正從教育結構的弊病、孩童、教師的心理層面去探討。
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 26,2010 10:57
    noblog大，

    >>為什麼那位老師怒摑學生九巴掌...
    是有什麼引發這老師打了學生??

    其實我也只是看到新聞報導，但多數媒體好像也沒去探究真正原因…

    驗証碼…EQEQEQ（作老師這種職業，真的是要很大的EQ啊）
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 26,2010 10:59
    台灣的中國教育與日本鐵路（管仁健／著）

    工商時報的記者就算不是讀歷史系的，偶爾也要上網找找關鍵字啊！劉銘傳在台灣播下機械業種子，那日本人則是造了一片森林啊！
    | 檢舉 | Posted by forrest at April 26,2010 11:10
    潘醫師角色扮演之地質學家篇
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 26,2010 11:31
    雙英扮相專業 蔡提「馬」突然笑場

    小英提到"開放中國進口蛇, 馬, 牛..."就笑了一下
    根據我的猜測,
    幕僚應該是要小英講狠一點 "牛鬼蛇神, 還有馬..."
    不過小英沒那個習慣, 這種狠話說不出口...
    | 檢舉 | Posted by 黑都醜 at April 26,2010 11:44
    Ming
    敝人比較好奇的是二十個家長代表至少十個小孩，
    為何十個小孩會被一個霸菱？
    十個小孩團結起來，
    打一個大人都有勝算，
    何況是同儕？
    那二十個家長與其去挺老師，
    不如去組織小孩的同盟，
    畢竟老師不可能永遠在身邊，家長也是。

    forrest
    當初接收台灣的日本人曾記錄：
    清帝國留下的機關車，
    黑的部份黃了（生鏽），黃的部份黑了（被煤煙弄髒）。
    另外美國駐台人員則記錄清帝國各車站削價競爭，
    因為票款可以中飽私囊......
    更重要的是清帝國的鐵道從獅球嶺隧道下基隆港，
    是由湘軍自己隨意選線建造，
    所以坡度達千分之三十，
    當時有些機關車下去就沒辦法牽引列車上來。
    這些內容出現在多年前的「鐵道情報」，
    一時憑記憶寫下幾點。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 26,2010 11:48
    狠話說不出口也好.玉女素心劍法本來就不是殺著.

    看了一些偏藍營的意見,我總覺得他們對小英的不了解,大概跟綠營對金小刀的不了解有得拼,剛好就是"不知彼而知己，一勝一負".
    | 檢舉 | Posted by ricebug at April 26,2010 11:58
    ACE,

    因為藍營民眾認為聽不懂ECFA的是比較低等的綠民，對於那些水準低落的民眾，馬英九當然得自放身段，強迫自己配合那些不懂ECFA的民眾的「看熱鬧水準」。

    因此，一點矛盾也沒有，藍營支持者完全可以更安心地去支持馬先生。
    ---
    Fumio,

    這很難說，一個黑道組織，總人數也不會比全部善良百姓少，照樣可以把為數眾多的良民們壓得死死的。

    被壓迫的人，要是沒有有效的組織，是不可能形成具有加成效果的反抗勢力的。

    另一個活生生的例子，則是ZGGMD在台灣。其他諸如資方與被壓迫卻無從反抗起的勞方，我想都是這樣的例子。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at April 26,2010 12:03
    黑都醜大人：
    我聽到那段時是拍手大笑，這是真是太妙了。原來馬就是從中國進口的。

    -----
    forrest 大人：
    那種鐵路的建法有什麼機械業可言嗎。如果有的話，播下種子的是英商怡和洋行吧。 XD

    -----
    掌摑九巴掌的事件，完全不能接受這種落幕的方式。老師說原來一切都是誤會，所以這件事「從頭到尾」就不存在了？

    這種結局其實更過份。老師可以出來說這一切都是誤會，先不要說處罰過當，教育體系可以允許老師沒有理由的處罰學生嗎？
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 26,2010 12:04
    台中機械業可以扯到劉銘傳 ?

    我怎麼覺得回到 "西方人的電腦其實是學我們易經" 那個年代 ?
    | 檢舉 | Posted by DLowe at April 26,2010 12:06
    對於辯論，個人的看法比較粗淺，就是馬政府把這個辯論當作一個「過程」。辯論之後，他們就可以更理直氣壯地說：你們要辯論，我們也配合了，而且你看我們贏了、支持度上升了，所以各位就不要再吵了。

    整個戰術目標放在一起看，則必須讓媒體塑造一種主流觀點：馬英九勝了。

    又從我有限的人生所得到的經驗，多數人根本不會去注意辯論內容，而是只從主流媒體的「結論」來型塑自己對議題的「想法、意見」；因此，要是媒體卯起來睜眼說瞎話，還是可以影響相當一部分的人。

    （很抱歉從08年之後，我的悲觀指數就沒降低過，要是太過灰色，請多擔待並提醒。）
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at April 26,2010 12:09
    昨天轉開沈默已久的電視，等待ECFA辯論重播的過程中，看到這則新聞：日租屋像民宿 政府沒法管？

    第一時間看抗議民眾的訴求，感覺不是很蘇胡；大概有某住戶講到了”在事情還沒發生之前就要預防”之類的話，讓我很好奇：已經有什麼不好的事發生了嗎？

    另外，如果日租屋有噪音，不是有噪音管制法？擔心住戶飲宴狂歡或涉及毒品，不是有什麼毒品危害防治條例？

    是不是我不夠理解他們在擔心什麼？又或者這已經成為國人的習慣：把政府當作家長或老師看待，一有問題就一定要向政府陳情，一定要政府立個法案或條例之類的東東來管管”他們”，而不習慣自行溝通、協調、處理？（真糟糕，我覺得我好跳躍 XD）
    | 檢舉 | Posted by 便 at April 26,2010 12:10
    Ming:
    >>真正從教育結構的弊病、孩童、教師的心理層面去探討。

    我完全同意您的看法。
    該老師對此學生的方式確實不符合比例原則, 用大砲打小鳥, 更是嚴重體罰。
    但我對於媒體的經常過度渲染報導, 有時還是看看就好, 因為家長與老師互動的過程, 真實的談話內容我們並不清楚, 如: 聯絡簿, 通聯記錄, 單聽任一方的說詞都不公允。至少也要經過三角校正, 才能比較客觀的斷定。還有秘密錄音的正當性, 也是可以再思考的問題。
    | 檢舉 | Posted by p at April 26,2010 12:18
    "中日戰爭 台灣才有重工業" 小標題倒是挺誠實的。

    台灣機械業應該是從糖業機械修理製造奠基的吧。不論從中部工具機業的發展，或其他資料看起來都似乎指向這樣。

    但是說"百年機械超美趕日"真的是無言。工具機也不過是機械業裡的一部份而已，其他失敗的、慘敗的怎麼都不提。例如引擎製造業在哪裡？

    說到工具機，台灣第一台精密車床，可能是自日本進口後仿製的。現在的機械業源頭可能真的和劉銘傳沒有太大關係。日治時期，太多台灣人技工跟日本人學了。
    | 檢舉 | Posted by 阿宏 at April 26,2010 12:38
    連小孩都知道中國貨不好,
    大人怎麼會不知道?
    只是大人更懂得算計利益與說謊.

    到中國觀光 YES.
    定居中國 NO.
    辦中國居留權 YOU NUTS!

    送小孩到中國遊學 YES.
    送小孩到中國唸正式學位(EMBA不算) NO.
    (非台商)送小孩去中國當小留學生(不是上國際學校) YOU NUTS!

    *最後一個問題可以拿去問最挺藍的公教人員! 再問他們
    付不起嗎? 建立人脈不是越早去越好嗎?
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at April 26,2010 12:38
    我想住戶抗議應該是擔心影響房價吧?
    畢竟出入的人複雜,房價多會下跌
    但是住戶又無權要業者離開住宅區
    這種商不商,住不住的,又無法規管理
    還真的很討厭
    即使和管委會協調好
    對房價還是會有影響吧?
    | 檢舉 | Posted by 綠茶 at April 26,2010 12:38
    Hiankun
    就是因為被害小孩缺乏組織，
    所以父母要教啊！
    父母該教的是如何在沒父母師長的環境下生存。
    當然啦！這樣父母可能就沒「被依賴感」，
    更會減少對於小孩的控制力。
    只是如果西 忘小孩能夠獨立而非啃老，
    那就「不能輸在起跑線」。

    敝人可能比閣下更灰色：
    從2008520以來每一個還有自由的日子都是賺到的。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 26,2010 12:42
    以我對機械工業的理解, 能做飛機用的渦輪引擎才是機械產業界的大聯盟殿堂吧?
    | 檢舉 | Posted by Targus at April 26,2010 12:43
    綠茶
    應該建議給無自由人院長，
    讓這種制度在台北遍地開花以對抗房價。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 26,2010 12:46
    關於ECFA辯論，看與不看的群體間有沒有什麼顯著差異？深藍民眾看的比例好像（我亂猜的）比深綠的高很多。
    | 檢舉 | Posted by 阮 at April 26,2010 12:52
    Fumio
    好辦法,首先就由帝寶開始吧~!
    驗證碼:ti ti ki(是竊笑)
    | 檢舉 | Posted by 綠茶 at April 26,2010 12:56
    Fumio，

    我推斷台灣的父母不會教小孩子這些事情，是因為父母自己的成長過程，也缺乏這一環。（我一個朋友說，文化（或者說生活習慣）延續三代，就變成基因，想想還蠻有道理的，只不過這種人為基因，是可以去跳脫的）

    這也是這一代年輕父母應該盡量去自我學習、成長，並教給小孩的。或者，不要說「教導」，而是消極面不要去壓制小孩子的人性自覺（例如被欺負時想反抗），積極面則是盡量誘發小孩子去思考這一類的事情。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at April 26,2010 13:01
    Hiankun
    敝人的經驗也是被壓制這些想法，
    所幸大學時有老師大談現實主義，
    並且現場操作如何鬥爭，
    總算稍微擴張點視野。
    只是要父母自我學習，
    還得伴侶同調才行，
    真是困難啊！
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 26,2010 13:05
    渦輪引擎，光是那個葉片，就會用到機械領域的幾個主要技術：熱流、結構、材料...

    小時候長聽大人說，台灣連活塞引擎的活塞都做不好（精度問題），不知道現時是否已經能夠自行製造耐用的活塞引擎？

    回到飛機上，如果要比航空用的機械更上一層樓，那應該就是太空的部份了。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at April 26,2010 13:06
    館長提到不要把小英改造成阿扁第二，個人完全同意。

    事實上，我也認同小英的作法跟表現，比較無力的只是在主流媒體的部份。只要更多人認同小英的路線，那麼出現阿扁第二的機會就不大。（是說小英也不可能被改造成阿扁第二，在那之前，小英應該會先離開吧）

    另外很多事情真的要投票才知道，回顧過去幾個重要的時間點，誰又能想到那些時間點上，會有那樣子的結果出現呢？
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at April 26,2010 13:11
    Fumio，

    個人尚未有小朋友可「教導」，但我相信這絕對不是一件簡單的事情。別的不說，光是自己心中經常出現的小警總，就需要不少自我察覺的新力去化解。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at April 26,2010 13:11
    液態火箭引擎的機構難度最高的還是那個渦輪泵(又是渦輪), 不過渦輪泵的葉片不用承受像飛機引擎那麼高的溫度, 其實難度沒有飛機引擎高.

    液態火箭引擎要做得好, 關鍵並不是在機械, 而是控制律.
    | 檢舉 | Posted by Targus at April 26,2010 13:13
    不知道華擎的產品在Luxgen的表現如何，
    至少裝在小貨車上的比原有三菱的表現差。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 26,2010 13:19
    lakatos,

    我家的深綠們都沒看，理由大概都跟我的差不多：反正都要簽了，看不看有差嗎？而且看馬在那邊嬉皮笑臉，用他的XX（ㄟ，版本很多，反正不是器官啦）來保證，只是平添一肚子火而已。

    我家的深藍們沒住在一起，不過從上次選舉後，一邊說大概會輸到翻，一邊忙著看選情的反應來看，應該是有看。理由嘛，我猜大概是：死馬當活馬醫，只要比預期的好一點就值得了。

    所以我猜深藍看的比例比深綠的高。
    | 檢舉 | Posted by 阮 at April 26,2010 13:20
    綠茶大人, Fumio大人,

    感謝捧場討論。如果帝寶有人願意日租，且日租價比Ｘ閣的 QK 價便宜的話，那....（臉紅

    不過，對於綠茶大人說：”我想住戶抗議應該是擔心影響房價吧?”，這點我還是不太能理解。剛再仔細看了一下，該大樓是在愛河邊，應該就是著名景點處吧？顯然應該是日租利益大於月租，才有日租戶的出現？（不然不能日租，月租也乏人問津的話，那不是變成空屋？）如果日租管理做得好的話，應該反倒會帶動房價上昇才對啊？（所以，那位高雄的處長的建議，我認為很實在啊！）而且我一直不能理解，如果長住在那裡的住戶，為何會需要注意房價的漲跌？房貸會因為房價而波動嗎？（或早就想搬了只是因為這樣那樣原因....）

    Fumio大人，

    台北的日租屋好像不難找耶，似乎早就遍地開花了？
    | 檢舉 | Posted by 便 at April 26,2010 13:20
    剛剛才知道林向愷教授與林祖嘉教授在很多場合就已經對兩岸經貿議題交手過很多次了,甚至早在八年遺毒的年代,ECFA都還不叫ECFA的時候就已經有很多討論了.
    所以我在這裡伸昨天公視雙林對決記錄是太偷懶了.Orz
    | 檢舉 | Posted by droute at April 26,2010 13:24
    如果是五星級飯店應該可以帶動房價
    如果是日租屋....不會有人想要住在"砲房"旁邊吧?
    | 檢舉 | Posted by 綠茶 at April 26,2010 13:39
    如果"砲房"會影響房價, 那應該也要把新婚夫婦一起趕出去才對.
    | 檢舉 | Posted by Targus at April 26,2010 13:46
    我的評估是，馬對於贏回泛藍的支持是有賺到的，但對於中立選民沒有加分。馬在辯論前連泛藍都不看好他，但辯論後泛藍很爽。所以民調若顯示滿意他的人增加，主要是泛藍的變化。
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 26,2010 13:55
    本國機械業最新「進度」

    "許國興表示，裕隆酷比是與大陸吉利汽車廠技術合作，第1款是以熊貓為藍本的M'car汽油小車及電動車，由於M'car標榜是都會型電動車，正請華創車電協助將動力輸出從原先82KW降為70KW，續航力及極速仍可維持百公里以上。"

    -----
    超日趕日？先打敗熊貓吧
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 26,2010 13:56
    sorry

    打錯字，超美趕日...
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 26,2010 13:56
    K頭星大人
    百公里看起來很大，
    問題台北周遭環山，
    遇到上坡還能跑幾公里？
    滿載能跑多遠?
    遇到塞車停停走走又能跑幾公里？
    電動車又不是戰車，
    後面可沒有加油車等後勤單位跟著跑。

    吉利好像已經賣了幾個月，
    有看到在路上跑嘛？
    又多了個IQ檢測器。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 26,2010 14:01
    根據空拍的影像，我懷疑北二高走山類似林肯大郡的案例。也就是砂頁岩互層，順向坡的坡腳被挖開，再加上連日多雨，導致整個地層失去摩擦力而滑動。這種情況下，表皮的那些工程簡直是豆腐，根本擋不住的。

    這次事件的最大衝擊，可能是蘇花高。
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 26,2010 14:02
    根據媒體在街頭上隨機訪問購買iPad消費者的意見，閱讀書報雜誌是最主要的購買誘因，蘋果公司也表示，iPad的用戶一天內就從蘋果App Store(應用軟體商店)下載超過一百萬次軟體，並從蘋果電子書店(iBookstore)下載了二十五萬本電子書。這讓分析師預言，iPad恐將成了終結亞馬遜書店Kindle電子書閱讀器的殺手。
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 26,2010 14:04
    Fumio 大人：
    我覺得問題不是那玩意能跑幾公里，應該是除了愛呆丸之外有何理由說服消費者買這台車？
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 26,2010 14:09
    沒錯
    海岸山脈也都是頁岩
    破碎程度更高
    海岸山脈以東應該也都是順向坡
    | 檢舉 | Posted by 黑都醜 at April 26,2010 14:10
    看來兩位很希望住在有日租戶的大樓呢~!
    如果是我,我不會選擇這樣的地方住
    管理的再好,還是一樣
    住在一般住宅裡我都會擔心鄰居的素質了
    更何況這種不知道每天隔壁會住什麼樣的人地方?
    那天有人燒炭自殺,也許特種營業小姐進進出出
    這樣的住宅區,房價要高?很難
    房貸不會隨著房價波動,但是如果想搬家要脫手
    應該會很頭痛吧?
    | 檢舉 | Posted by 綠茶 at April 26,2010 14:12
    扯到炮房會不會太...
    之前安排爸媽出遊到高雄也曾考慮該處住宿(今年跨年),下手太慢已無空房。考慮該處很簡單，景觀好裝潢也不差（不像汽車旅館）。
    綠茶大提到的＂燒炭自殺,也許特種營業小姐進進出出＂等，不管住哪邊，都可能遇到這樣的狀況。
    | 檢舉 | Posted by 黑手黨 at April 26,2010 14:22
    雙英辯論 日媒顯著報導
    | 檢舉 | Posted by 嘆為觀止 at April 26,2010 14:34
    華爾街日報 跟紐時爭地盤
    | 檢舉 | Posted by 嘆為觀止 at April 26,2010 14:35
    關於日租公寓大樓的抗議，基本上我認為按日出租沒有什麼不對，房子是屋主的，屋主要怎麼處理是他的權力。但是日租公寓的新聞最後有提到管委會，就我所知管委會如果夠猛的話，其實也有相當的力量可以讓屋主配合，例如用很龜毛的條款來反制日租屋主之類的。

    這和同學無法組織反抗霸凌的狀況還真是有點相像。自覺被欺負的人不是忍氣吞聲就是「告（訴）老師」。大家都不認為自己可以設法解決，一定要有一個威權來幫我管。
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 26,2010 14:36
    黑手黨大:
    不管住哪裡都會有這個問題
    但是鄰居的流動率不會這麼大
    機率自然也不高
    會這樣說是因為常常聽到有人在飯店自殺

    而特種小姐的事,如果你住在萬華區
    就可以知道為什麼萬華的房價一直起不來

    只要是常住戶,都希望自己的住家環境愈單純愈好
    不會哪天在電梯裡遇到時,小孩問自己奇怪的問題
    | 檢舉 | Posted by 綠茶 at April 26,2010 14:44
    Richter,

    看泛藍說為什麼馬的表現讓他們很爽，還蠻有笑果的：原來他們心中對馬的評價也沒好到哪裡去啊！
    | 檢舉 | Posted by 阮 at April 26,2010 14:53
    綠茶大

    我當然能夠了解一般人對住家環境的企求。
    不過何以見得流動率大代表自殺率會高？
    另外，是因為信義區沒有特種小姐出入所以房價高？
    還是房價高所以較少特種小姐出入？
    還是其實信義區的特種小姐其實會讓你看不出來是特種小姐？
    | 檢舉 | Posted by 黑手黨 at April 26,2010 14:55
    一般的大樓都需要繳管理費
    同樣繳管理,但是有日租戶的
    管理員要為誰服務?
    大樓裡的公共設施
    舉凡游泳池,健身房,電梯的使用
    會不會因為日租戶的緣故
    而需要較大筆的維修費用?

    如K頭星大說的可以利用龜毛的條款來逼退
    比如較高的管理費
    但是如果業者也是麻煩人物
    對大樓住戶會不會有安全的影響?
    而且光說提高管理費這部份
    我已經覺得應該會讓管委會與屋主充滿火藥味了
    | 檢舉 | Posted by 綠茶 at April 26,2010 14:56
    原來本國的機械（汽車）業，已經「進展」到需要跟中國技術合作了。

    （這可以說是過度保護的必然結果嗎？）
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at April 26,2010 14:57
    我家樓上曾經住過「小姐」。如果不是我媽告訴我，我看不出來她有什麼不妥之處，基本上小姐也要注重自己的人身安全（把恩客帶回家很危險的），交易大概都是帶到賓館進行吧。倒是曾經有幾個像男友一樣的人在樓下等她，但是，單身女子交幾個男友又如何呢？

    有住「小姐」是否會影響房價。我覺得倒是還好，因為原小姐那一戶沒有空多久就出售了。這種事資訊我想一般鄰居不太會說的。

    我家樓上後來多了雅房分租，因為這些同學會呼朋引伴不分時段的出入，我倒也能體會該樓住戶的感受。安全性的話成天看到不認識的人的確怪怪的，不過老實說除了收共公水電的媽媽以及因為管線漏水而不得不認得的樓上家主人，我們公寓倒底住了誰，ㄟ...我答不出來。這或許會影響房價，因為出租應該是可以觀察得出來的現象。不過老實說並不是出租的問題就比較大，因為如果比起真正的惡鄰居，日租戶說不還比較好忍受....
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 26,2010 14:59
    萬華的問題可能要分兩個層次，一個是該棟樓中住著小姐，另一個是私娼寮開在該棟樓。這兩個狀況會有一點不一樣。
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 26,2010 15:07
    ZGGMD真的很爽
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 26,2010 15:12
    雙英辯／2012沒希望？　藍智庫：蔡英文讓其他天王笑了！

    看來KMT真的是很害怕蔡英文啊...
    DPP自從阿扁以來,已經很久不曾出過如此令藍營忌憚的人物了.小英得多多加油啊....
    | 檢舉 | Posted by fair at April 26,2010 15:15
    綠茶大人：
    您說的狀況的就是管委會要討論的議題啊。如果其他住戶對你賺錢我付錢之外還影響我對住居感受的狀況不滿，的確應該確實反應給日租戶的屋主。

    至於火藥味。唉，缺乏解決團體衝突其實需要被教育的技巧。
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 26,2010 15:19
    To Richter:

    以媒體過往的常用操作模式來看,這幾天電子媒體鋪天蓋地的瘋狂打蔡,背後的真正原因通常不是"很爽",而是深層的憂慮跟害怕,希望能在最快時間內把剛出頭,可能會對KMT造成重大傷害的綠營新政治明星打垮的企圖心非常明顯.
    | 檢舉 | Posted by fair at April 26,2010 15:24
    爽到有點過頭... 還真的有吹口哨壯膽的fu。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at April 26,2010 15:29
    呃，因為我提到了Ｘ閣，所以有炮房的暗示嗎？XD

    其實我只是要表達，如果帝寶有住戶願意提供日租房，而且價格還可以比五星級飯店（為避免事端就不再用Ｘ閣了）還便宜的話，我會想去住看看，體驗當一日有錢人的快樂，湊湊熱鬧罷了，囧。不過就如前面黑手黨大人所說的，也許帝寶早就有日租戶的存在，只是那種資訊非我這種死老百姓所能觸及，也說不定。

    以前本人在窮學生時代，為了找便宜的月租屋，找到林森北路跟民生東西路那一帶的小套房，進去時還被大樓管理員恐嚇說，這以前有個逃犯來住過，你考慮清楚再下決定云云....那時的感覺就是，有時候，比較複雜的場所，跟低廉價格的關係，好比雞生蛋蛋生雞的關係。

    所以回到高雄日租戶的抗議，這樣照綠茶大人的說法，擔心房價下降，應該是人之常情。只是除了抗議，就沒其他方法可解決日租戶帶來的困擾嗎？例如綠茶大人的舉例，針對社區公物被破壞，在公共場合錄影，加重處罰所有屋主；或者強制屋主日租金不得小於多少否則不得出租之類的（不過有人這麼做嗎？好像很難）....呃，忽然覺得，為什麼民宿業者的鄰居，不會遭遇到類似這種問題？
    | 檢舉 | Posted by 便 at April 26,2010 15:32
    "台中市長胡志強針對昨天雙英會辯論指出，昨天的辯論會「蔡英文冷靜、馬總統靈活」，他認為該辯論對民進黨與蔡英文形象有提升，對政府來說是個好的起點，但遺憾的是不見得會改變反對ECFA民眾的立場。"

    所以他是暗示什麼呢?
    | 檢舉 | Posted by wood at April 26,2010 15:38
    fair,

    如果本國人有這麼聰明就好囉。

    我現在非常的冷血。因為本國人向來無法想像即將來臨的災難而事先避開。要讓本國人覺悟的唯一辦法，就是讓災難真的降臨，讓他們受到傷害。而我只能設法自行避難，然後看著同胞活該受難。
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 26,2010 15:48
    wood:
    彼(馬)可取而代之
    | 檢舉 | Posted by YJKao at April 26,2010 15:48
    便大人：
    因為民宿大概都是獨棟的，不會和鄰居同一門戶出入吧。

    民生東和林森北那邊的房價的確是環境複雜度造成的。不過那是一整個區位的狀況，不止是那一棟樓吧。
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 26,2010 15:56
    應該說民宿的客層和汽車旅館的客層又不一樣吧?

    就我們大樓來說,管委會的權利其實很小啊~!
    連欠繳管理費也只能一直催繳
    根本不可能有什麼法律行動
    因為管委會都是住戶
    沒有人會為了當一次的管委
    搞的鄰居之間"歹面相看"
    而有實力一次買下四戶的業者
    應該也不是什麼簡單人物
    如果是"2"勢力,哼哼,我不信台灣有什麼公權力啊~!
    他只要一句"阿謀哩喜咩安抓"
    我想沒有人想當管委會當到被威脅生命財產安全吧?

    小姐都懂得把住家和接客的地方分開
    營業場所和住家還是分開吧~!
    | 檢舉 | Posted by 綠茶 at April 26,2010 16:08
    走山似林肯大郡

    猜對了。接下來幾天又要看地質學家出風頭了。
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 26,2010 16:08
    我查了地質圖，發現北二高走山與林肯大郡兩個地點果然是相同的地層、相同的坡向。

    本國人果然總是學不到教訓呀。
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 26,2010 16:11
    招待所旁邊的住戶不知道會不會對招待所反彈?
    | 檢舉 | Posted by 迪 at April 26,2010 16:13
    To wood:
    藍營只有胡自強敢講真話,不過敢進真言的大臣通常下場都不會太好
    | 檢舉 | Posted by fair at April 26,2010 16:14
    Fumio大，

    >>敝人比較好奇的是二十個家長代表至少十個小孩，
    為何十個小孩會被一個霸菱…

    關於這個，我也覺不合理呢…
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 26,2010 16:14
    K頭星人
    買一輛共匪技術、天龍人老闆經營、受到殖民政府強力保護、長期剝削消費者公司組裝的廢鐵，
    跟愛台灣毫無關連吧？

    迪
    對招待所反彈可能會被彈壓。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 26,2010 16:26
    Richter、lakatos：

    台灣人有一個毛病，總是要等鍘刀掉到脖子上時才會驚醒。
    | 檢舉 | Posted by 關提供魚 at April 26,2010 16:27
    臺灣人的用車習慣是蠻適合改用電動車的,大部分是短途使用,臺灣島也不大,可是我對電動車在臺灣的發展卻非常悲觀。
    我最常用的判斷就是新的建案有沒有把充電設施考慮到停車場裏。如果最新的建案都沒有這個設計,表示住這建案的住戶們在一兩年内都沒有考慮到購買電動車。
    我覺得"純"電動車要成功的話必須搭配一個新的經營模式--電池從買斷改成出租,各車廠談定電池規格--在這兩個前提下,車主就能夠到類似加油站的地方直接以更換電池的方式充電,這樣才能根本解決"充電"這個麻煩的問題。
    | 檢舉 | Posted by 上海廢人 at April 26,2010 16:29
    綠茶大人，

    說來還是根源於公權力執行不彰啊。若真如此，那些住戶最後如願，要得了一紙管制法案，又有何用呢？

    腦袋裡閃過了一個暗黑兵法：為何不能學習日本人的行為？對於看不慣的鄰居住戶，用各色油漆紙張解決？既然不要人家在住宅區做生意，那讓他生意做不下去就好了。（好吧，這有觸法問題，所以反正公權力執行不彰，不讓公權力抓到就好了？）

    這應該算我雞婆吧。如果連我都想不出來，一群不靠權勢的人要怎麼對付霸凌的話，那要怎麼教導小朋友自己組織起來，對付霸凌？
    | 檢舉 | Posted by 便 at April 26,2010 16:31
    流動率大自殺率高的原因是因為
    旅館比較不容易被打擾

    同學的姐姐在"磨鐵"裡吞農藥自殺
    也是死亡多時才被發現
    當然會有人說想自殺到處都可以自殺

    但是有一種自殺是想安安靜靜的死
    不會被發現而獲救
    卻又不想死後沒人發現
    旅館正好提供了這樣一個環境

    一般住家也會有人自殺
    但只要有家人同住,成功率就沒那麼高
    或是根本全家一起死的

    信義區裡也許有特種小姐住戶
    但是她應該不會想把恩客帶回家吧?
    因為工作歸工作
    工作是不可以帶回家的~!
    | 檢舉 | Posted by 綠茶 at April 26,2010 16:33
    綠茶大

    那在買房時就該注意該樓是不是屬於純住宅使用的土地分區
    | 檢舉 | Posted by 黑手黨 at April 26,2010 16:37
    >> 工作是不可以帶回家的~!

    純推本日銘言...
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at April 26,2010 16:41
    今天發覺兩年前買來除權抵稅的某工具機公司股票在最近兩個月漲了2成啊!不過董事長姓林不姓賴!
    我想,再繼續持有兩年看看ECFA對工具機是不是真的這麼爽!
    | 檢舉 | Posted by 上海廢人 at April 26,2010 16:43
    上海廢人，

    漲到某個設定門檻就可以賣了吧？持有兩年風險會不會太高了點？
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at April 26,2010 16:46
    綠茶大

    所以特種小姐只要不帶人回家"工作"，就沒有甚麼關係。
    但日租房的客戶就算不是在工作，卻大大有問題？
    | 檢舉 | Posted by 黑手黨 at April 26,2010 16:47
    Fumio 大人：
    如果只看廣告（那個MyCar最近打得還挺凶的），基本上看不出來是熊貓車的remark。

    另，今天早上出門時看到一台警車，竟然是「故」台塑汽車啊。這...就算可以用來追人犯好了，零件出問題是要怎麼保修啊。

    -----
    謎之音：去牽幾台不是警車的來替換（極大誤）
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 26,2010 16:50
    K頭星人

    正廠或副廠應該都有庫存零件，還有原產韓國的進口件...
    另外，警車使用年限好像都不高，警車最後的命運大概都是別人的零件車
    | 檢舉 | Posted by 黑手黨 at April 26,2010 16:52
    Hiankun,
    賣掉了就不會提醒自己檢查ECFA對工具機產業是好是壞啊!
    實踐是檢驗真理的唯一道路啊!!
    | 檢舉 | Posted by 上海廢人 at April 26,2010 17:02
    綠茶大,
    1.對付日租房最好的方法是查稅
    個人感覺屋主應不會開立發票給租峉
    向國稅局檢舉應是個辦法
    2.一般人開"炮房",大都算'鐘點'的
    只有非常少的人有能力撐一天
    我不認為有人會用日租房來做這種生意
    除非定長期租來做"妓院"
    那你可以直接報警處理
    | 檢舉 | Posted by lihjen at April 26,2010 17:03
    上海廢人
    電池手機化的概念敝人有在別的地方聽過，
    不過對於國內汽車業而言，
    繼續運用品牌（牛頭牌）或是跟共匪合作，
    都比建立這套電池體系便宜，
    畢竟國內的車廠自己沒技術，
    除非有現成的，不然他們應該興趣缺缺。

    便
    如果對方在固定地址還做生意，
    要整的方式太多了，
    從倒穢物、叫外送（包括小姐）、散播謠言等，
    是個激盪創意的好機會。

    k頭星人
    那批台塑一號是北市警局標的，
    當時傳說警政署還曾經嘲笑怎麼標到這種車，
    結果沒幾個月標到福特Tierra 2.0。
    由於警車是論排氣量，
    結果那批福特雖然是兩公升引擎，
    卻是小一號的車身，
    然後要長時間用車巡邏的警察就笑不出來了。
    台北縣警察局的價格標還標到KIA過。

    這家「解體」（請以日文發音）企業擅長汽車整容，
    不會像是可以理解，
    但是敝人猜測打開引擎蓋就會很像了。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 26,2010 17:21
    雙英辯／「老師說，說謊會臉紅！」　楊瓊瓔疑蔡英文說謊

    一整個High過頭了吧？

    是說今天的蘋果社論也是，從沒看蘋果這麼強烈支持某個議題。（雖然蘋果是看民意就能翻臉不認帳的）
    | 檢舉 | Posted by ACE at April 26,2010 17:22
    lakatos,

    >>> 對於本國同胞，事前講清楚的目的不在於能夠避開危險，而在於事後可以大家清楚清算賭資。

    希望能如你所言，但我對於本國同胞是否有清算能力，深感懷疑...
    | 檢舉 | Posted by yoren at April 26,2010 17:23
    日租和月租/年租差在哪???

    如果日租屋和月租屋一樣有報稅，為什麼那麼多偏見(其實算是歧視)? 就要假設有問題要趕人走?

    再說很多月租屋也沒報稅...
    | 檢舉 | Posted by 德古拉 at April 26,2010 17:28
    台北都營地鉄新車

    --------------------------------------------

    yoren
    很怕是要閻羅王來清算
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 26,2010 17:29
    在看完咖啡館的討論以及其他相關的報導之後，我熊熊想起蔡委員。
    蔡正元建議 反ECFA無統籌款
    如果把蔡的言論和馬統的思路整合起來，有以下共通點
    1.ECFA百分之一百二十可以帶來好處，而這些好處都是因為ZGGMD的功勞
    2.這些好處政府不僅完全掌握，主動分配讓全民雨露均霑，而且壞處極少
    3.早簽早享受，不簽就享受不到
    怪的是，既然他們如此的篤定，為何還要害怕民眾反對？還要同意辯論？我想背後的利益集團才是主要的原因。如果照政府的盤算，只要在今年簽定，總統選舉前一定可以看到成效，吃了威而剛的GDP保證什麼支票都可以兌現，何必冒著替小英打廣告的風險同意辯論？這應該是一開始馬統的想法，但是這些利益集團恐怕不是這樣想。”萬一ECFA協商不如預期，好處沒拿到怎麼辦?萬一民眾反對，ECFA真的在國會被擋住怎麼辦?萬一假象被拆穿，馬統撐不下去怎麼辦？”這些利益集團眼看到手的肥肉快飛了，為了替上國掃除障礙，就逼著馬統想辦法，而金小刀也認為這是提高支持度、鞏固泛藍共主地位的大好機會，所以，噹噹噹，韋小寶就上台了。
    | 檢舉 | Posted by 大頭 at April 26,2010 17:37
    我知道美鳳姐應該沒看...(好冷)
    | 檢舉 | Posted by 德古拉 at April 26,2010 17:39
    回應館長有關小英的看法,我剛到咖啡館來沒多久時就曾提過小英的問題不在與KMT競爭,她的問題來自于怎麼擺平DPP內部的山頭,尤其是又老又獨的那幾個。這個問題之所以麻煩就在假圖天國曾探討過的--中間選民無法捉摸無法測量的特性。我們現在對小英在這場辯論對中間選民的效應都是一種虛無的假設,但呈現在媒體上的民調確是那麽現實,這對DPP的支持者來説會是一場信心的試練啊!
    我一直認為2012會是小英勝出,理由是非常不文明的,因為2012年5月21日總統就職隔天,臺灣會有日環食。
    | 檢舉 | Posted by 上海廢人 at April 26,2010 17:39
    ACE 大人：
    說謊？哪有？說謊的人會變成這樣啊
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 26,2010 17:41
    上海廢人大人：
    會出現「天王大喜」的評論，的確是針對老又獨這一點而來的，這是民進黨的矛盾沒錯。但是換一個角度來說，鐵桿選民本來就是打死是不會投給ZGGMD，所以就算擺不平，最差也不過是如此。但是如果不爭取虛無者，光是靠固有陣地的規模，那就是火燒菇寮，建議是根本不必浪費力氣。
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 26,2010 18:00
    >> 王如玄說，曾有雇主向她表示，美國人權報告指台灣對外勞不好，害他失去一筆新台幣5000萬元訂單；若台灣外勞薪資真的與基本工資脫鉤，類似情形會更嚴重，更會因此形成台灣與其他國家洽談自由貿易協定（FTA）的阻礙。

    如果真的有那麼大的影響，訂單會實際「處罰」未公平對待外勞的公司，那還需要規定不得脫鈎嗎。

    至於FTA的阻礙，最大的阻礙一向就不是基本工資。
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 26,2010 18:05
    上海廢人，館長
    DPP支持者的心臟已經在2008年徹底翻修過，
    昨天只能算是「動力測試」吧?
    「動力測試」在部隊只是把沒在用的軍車開出來繞場一周。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 26,2010 18:08
    玩家抱怨"無法專心遊戲"
    | 檢舉 | Posted by 竹本口木 at April 26,2010 18:10
    請開釋因果關係：

    樂觀主義導致政治上變成贏家？
    或是
    政治贏家導致自我感覺良好？
    | 檢舉 | Posted by indefensible at April 26,2010 18:11
    小英提前輸掉2012總統大選
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at April 26,2010 18:24
    上海廢人，

    請問日環蝕代表的意義是？
    | 檢舉 | Posted by yoren at April 26,2010 18:26
    接下來那些high到爆的是不是要開始幫DPP喊「小英下台」？
    | 檢舉 | Posted by 阮 at April 26,2010 18:30
    就一個算偏台的網友,
    我的想法並沒有很悲觀...

    如果馬金真的以為這樣就是贏(特別是看自家的民調),
    說真的我對他們就毫無畏懼了!(這只是重蹈當年連宋的覆轍)
    | 檢舉 | Posted by 千羽宗次郎 at April 26,2010 18:32
    >>接下來那些high到爆的是不是要開始幫DPP喊「小英下台」？

    等著看有沒有哪一位民進黨人跳出來叫「小英下台」。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at April 26,2010 18:34
    館長
    敝人以為在網路上的DPP支持者有一種愛下指導棋的問題，
    一旦沒有按照自己的意見，
    就開始批評，而且往往容易淪為詛咒或賭氣。

    然而DPP無論怎麼做，
    永遠不可能符合所有人的指導棋，
    加上他們自己喬得定就不錯了，
    所以總是有人不滿意，
    而那些殖民政府直營或關係媒體又提供指責的「證據」。

    這是以前在媒抗很常見的現象，
    其他地方偶而也看得到。
    一點淺見，還請館長與眾館友海涵
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 26,2010 18:36
    Fumio大，

    其實這點在plurk上也多少看得到，只是沒有媒抗那麼嚴重。
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 26,2010 18:45
    各家民調小結

    媒體鋪天蓋地的重播馬的「精采演出」不是什麼壞事，因為那種輕佻的行為會讓假掰(誤)重視形象「中間選民」芒刺在背低～而很多媒體處處強調馬的活潑，只會讓他們嘴角抽蓄笑不出來。（只有我覺得這個結果很不錯嗎？）
    | 檢舉 | Posted by 迪 at April 26,2010 18:48
    奇怪了，我從頭到尾把辯論給看完了，怎麼從來沒有小英輸掉的感覺?相反地，馬驅這樣的政治領導人物，我完全搞不懂泛藍在自high個什麼?

    有機會上關於民主政治的課程時，把辯論的內容弄出來給學生看，我不相信沒有太強烈的政治偏好的學生，會看不出其中的問題。
    | 檢舉 | Posted by civics at April 26,2010 18:48
    civics:
    (大握手)
    我跟你的感覺一模一樣，但我是看文字稿。畫面是從後來的新聞看到的。
    | 檢舉 | Posted by 迪 at April 26,2010 18:50
    這些數據或民調，是不是一種餵食毒品的「養成過程」？讓多數台灣人上癮之後，在關鍵時刻突然黃金交叉，反而是以民調在控制選票與雙方的氣勢？

    許多泛綠選民都知道泛統媒體的民調有問題，但在最近將近一年泛統民調上馬英九滿意度極低的狀況下，泛綠支持者是否也已經因此而過度依賴泛統民調、隨著民調數字上上下下心情起伏？這是很弔詭的事，因為多數泛綠支持者原先極度不信任泛統民調，可是在這段時間卻逐漸像吸毒一樣，養成過度的依賴性。那麼，在重大選舉之前，泛綠選民的士氣或心情難道不會受到突然扭轉或劇變的泛統民調所影響嗎？
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 26,2010 18:51
    >>敝人比較好奇的是二十個家長代表至少十個小孩，
    >為何十個小孩會被一個霸菱…
    >關於這個，我也覺不合理呢…

    這個事小弟小學就碰過，理由很簡單，小霸王比較會討老師歡心；其它小朋友一碰小霸王，老師就會責怪其它小朋友，久而久之，自然就會產生『十個小孩會被一個霸凌』的現像

    因為根本的源頭是『一個小霸王加一個老師，霸凌全班』
    | 檢舉 | Posted by WildcatTofu at April 26,2010 18:55
    右元帥觀點

    "就如同笑傲江湖
    任我行挑上少林方丈
    高手們在一旁印證所學
    左冷禪和項問天心中所想的一樣

    左冷禪心想：“幸虧任老怪挑上了方證大師，否則他這似拙實巧的掌法，我便不知如何對付才好。本門的大嵩陽神掌與之相比，顯得招數太繁，變化太多，不如他這掌法的攻其一點，不及其餘。”
    向問天卻想：“少林派武功享名千載，果然非同小可。方證大師這‘千手如來掌’掌法雖繁，功力不散，那真是千難萬難。倘若教我遇上了，只好跟他硬拚內力，掌法是比他不過的了。

    也就是除非你的功力高強
    可以掌法雖繁，卻功力不散
    不然
    連任我行這等高手
    都是攻其一點"
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 26,2010 18:59
    To 館長:
    老實說,這兩天的媒體反映,我個人覺得最詭異的就是蘋果.蘋果以前一向政治立場是比較偏中間的(就是藍綠都打),但是今天蘋果的論調恐怕比中央日報還更藍,這點頗令人訝異,實在很難不讓人聯想到一個藏鏡人--金小刀.這個辯論恐怕根本一開始就是金小刀一手策劃的,目的只是引出蔡英文,馬金恐怕從到尾對辯論內容根本就沒興趣,他們要的就是辯論後,用他們的媒體資源鋪天蓋地的製造人工輿論,殷發DPP內鬨而已.
    其實很多欽率網友都太看輕金小刀了,這個人恐怕比表面上更可怕,DPP實在應該好好提防這個人才是.
    | 檢舉 | Posted by fair at April 26,2010 19:00
    對不起,個人打字太草率了
    "欽率"應該是"親綠"
    | 檢舉 | Posted by fair at April 26,2010 19:02
    >>>這是很弔詭的事，因為多數泛綠支持者原先極度不信任泛統民調，可是在這段時間卻逐漸像吸毒一樣，養成過度的依賴性。

    說實話，我覺鄭弘儀的大話可能有這個「盲點」，他正時而會拿天下、遠見、未來交易所的民調去修理KMT…
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 26,2010 19:03
    >> 奇怪了，我從頭到尾把辯論給看完了，怎麼從來沒有小英輸掉的感覺?

    馬金藍媒體制的伎倆就是鎖定沒看辯論又人云亦云的人，讓他們覺得小英輸了。
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 26,2010 19:08
    fair
    只要是敵人，
    不管他穿內褲還是裸奔，
    名字叫大便還是豬頭，
    只有徹底擊敗後才有心情放聲大笑。
    不過其實網友怎麼看他也無妨，
    畢竟我們不太可能去影響DPP的作為，
    小英跟相關人等不要清敵就好了。

    驗證碼太詭異了：FUNYA
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 26,2010 19:11
    Richter,

    正中紅心。
    | 檢舉 | Posted by civics at April 26,2010 19:13
    純粹表面看法：

    看到現在媒體風向的共通點：「小英能力不足帶領民進黨，天王們可取而代之。」我想到公主有交代：【這世界上，只有兩種話是「實話」：麻吉的批評跟敵人的讚美。】
    | 檢舉 | Posted by ricebug at April 26,2010 19:16
    K頭星人,
    你沒理解我的意思,我的意思是說,小英過得了黨內初選就沒問題了,她的問題是DPP陣營裏頭有多少腦子清楚的人撐得過這些信心的試練而能堅定的支持小英路線。從這點上來說,小英如果真的改變了DPP,那不只對DPP,對臺灣人都是件好事。

    館長大人,
    我不覺得這有什麽好生氣的,老實說我也不知道你在生氣什麼。民調是個現狀(要説是捏造的也行),但這是個看的到的現狀,小英路線是個待驗證的方向,既是待驗證,那自然會有各方的挑戰者來踢館,小英要成爲一個領導者,自然要去克服這些挑戰的力量。
    這場棋大家既是棋子也是旁觀者,最後的結局如何是我們這群棋子共同意念的結果。最後真的被左岸統了,也只能怪自己棋藝不如人,不是留下來收拾殘局就是想辦法跳到另一個棋盤而已。
    另外對KMT,我的看法還是跟地制法過關時的評論一樣,不要小看金小刀的能力,如果DPP在立法院還是跟以前一樣依靠反射動作過日子的話,DPP接下來的路會越走越辛苦。
    | 檢舉 | Posted by 上海廢人 at April 26,2010 19:19
    >> 但是今天蘋果的論調恐怕比中央日報還更藍,這點頗令人訝異

    蘋果想開電視台的把柄掐在誰手裡？
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 26,2010 19:21
    yoren,
    環食是剩個環,所以我猜2012是女總統。
    | 檢舉 | Posted by 上海廢人 at April 26,2010 19:26
    Fumio,
    完全無惡意的問一下,我是那種愛下指導棋的DPP支持者嗎?哈哈!
    | 檢舉 | Posted by 上海廢人 at April 26,2010 19:31
    上海廢人
    閣下沒有說「再這樣我就不投」或是「不這樣做不如關掉」,
    又沒有太多情緒化字眼
    不太算是吧？
    某記者的部落格比較像。
    其實下指導棋跟提出看法的差別，
    只是在於看到與本身意見不同後的反應。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 26,2010 19:43
    水果黎老闆是個商人，他在內湖房地產上押很大。
    當然，水果電視台是關鍵。
    | 檢舉 | Posted by 海風 at April 26,2010 20:00
    在這看文一段時間了，今天第一次留言。
    我對不要小看金小刀的事很好奇，既然都知道金小刀很愛算計來陰的，那不能反制嗎?還是DPP裡沒有能跟金小刀周璇的人?
    | 檢舉 | Posted by 黑色真理 at April 26,2010 20:04
    這是真力對真力(金錢)相碰，中間實無閃避取巧的餘地
    | 檢舉 | Posted by indefensible at April 26,2010 20:12
    我本人沒看辯論，看到認識(所謂的偏綠)網友大多因馬的言語態度，看不下去或必須忍住滿腹X意繼續看。
    是故好奇問一下，

    1.本版有多少人有看完辯論？

    2.先不論內容，有多少人因為對馬/蔡表達方式的反感，而考慮/決定 不看完辯論？


    ps 順便謝一下阮在前留言本的回答～
    | 檢舉 | Posted by 捲 at April 26,2010 20:28
    對ECFA的評論，我蠻喜歡底下這篇，雖然用字遣詞以一般閱讀而言稍微學術了點：
    玫瑰、仙人掌與塑膠花：後金融海嘯的經濟隱喻與末世想像
    | 檢舉 | Posted by 關提供魚 at April 26,2010 20:40
    館長
    你說的我大致理解，只是總覺得在謀略上應該還是可以找到發動突襲的方法。面對奸詐的人，那就得比他更奸詐，算計他所算計的每一步。
    | 檢舉 | Posted by 黑色真理 at April 26,2010 20:47
    >> 現存的媒體優勢與詮釋霸權很難反制

    書店裡一堆書的封面寫著南方朔、陳文茜、龍應台……推薦。

    對我而言，這倒是幫助我判斷哪些書不值得讀。
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 26,2010 20:55
    和庶民最親近的內閣
    | 檢舉 | Posted by 德古拉 at April 26,2010 20:56
    黑色真理：
    我覺得大部分泛綠的政治人物並沒有那麼有耐性，對金小刀等泛藍像是喝水呼吸一般的動作，對許多泛綠人物是要耐著性子去做的（ex.矯情, 說一些不著邊際的官腔），「比他更奸詐」這件事，關鍵不一定是腦袋或謀略，而是有沒有耐性。
    ps.我並不覺得泛綠政治人物的不矯情是一個讚美，我也不覺得金小刀的奸詐是完全不好的事。
    | 檢舉 | Posted by 迪 at April 26,2010 21:08
    "短期而言，馬會在這場辯論中獲取較多的政治利益，蔡只能寄望搖擺選民能欣賞她誠懇的態度、厭惡馬英九輕浮的語言與狹小的度量，也願意花時間深究雙方內容，只不過台灣的搖擺選民真的有這麼聰明認真嗎？"

    我的疑問: 台灣的搖擺選民真的有這麼多嗎?
    | 檢舉 | Posted by 黑都醜 at April 26,2010 21:17
    從陳水扁當選的票數到馬英九當選的票數,
    6,435,614 / 6,461,177
    7,659,014 / 5,444,949
    中間選民,或是搖擺的選民應該比我們想像的還要多!
    | 檢舉 | Posted by 千羽宗次郎 at April 26,2010 21:27
    黑色真理：
    很多親藍民眾都認為,金進入KMT,就等於KMT得到了一個大軍師,其實不然.金在KMT是一個非常微妙的存在,真正了解國民黨內情的人都知道,金雖然是國民黨員,但他跟KMT的緣分很薄,對KMT的感情更淺.他現在身在台灣,完完全全就是為了馬總統.他所做的任何事,最終目的就是要延續馬總統一個人的執政.對,您沒看錯,不是KMT的執政,是馬總統的.在他的心中,只要是馬的阻礙,不要說是DPP了,就算是KMT,也都是expendable的.所以未來我們不只會看到金跟DPP對幹,更有相當大的機會可以看到金為了馬跟老KMT,如連宋等對幹.老實說,我們大多都只是升斗小民,既然不能參予,那就搬張凳子,好好欣賞未來幾年台灣政壇馬金,KMT,DPP的三國大混戰吧,聽起來似乎也還滿有的呢...
    | 檢舉 | Posted by fair at April 26,2010 21:28
    a island with no hope catch the nation with no courage

    悲哀啊....

    驗證碼大神也同感：HOPE沒有，給你"BOPE"
    | 檢舉 | Posted by lulala at April 26,2010 21:31
    關於替代性能源車種，個人是極度看好的。

    原因是，未來五年，油電車進口貨物稅減半，電動車進口貨物稅全免，還有環保局補助。

    要是一台Honda Insight或Civic Hybrid可以在百萬內買到，誰要花80萬去買一台閹割後的台製銅罐車。

    說不一定台灣的汽車組裝業，到最後，是死在這些免稅的進口車上...
    | 檢舉 | Posted by WildcatTofu at April 26,2010 21:59
    綠營的支持者，不見得是相信媒體的民調，而是擔心媒體的民調，將會影響那中間的游離選民。

    前面有館友問道，這裡有多少人看完辯論？對，我自己也沒看（沒有電視），只看了大家提供的連結的文字檔。正因為看的人少，之後受媒體的影響可能就比較大。就算看了，媒體的口徑一致，也可能達到某種程度的洗腦。

    當然，現在看起來媒體的操作已經超過合理範圍太多，怎麼看都是要使弄DPP內鬨，我想綠營支持者自己會先發現這個問題而回防？要是有人耍笨，以為可以趁這個機會出來逼小英下台，那我想那個人應該會先變成被唾棄的對象。

    至於一直強調馬英九「活潑」，我想應該會讓游離選民反感吧？尤其台灣選民有個特色，就是會讓太囂張的政客或政黨難堪。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at April 26,2010 22:02
    fair大,

    為什麼金要對馬如此情義相挺??他和馬有那麼不可分割嗎??
    | 檢舉 | Posted by droute at April 26,2010 22:04
    此外，不要一次就讓DPP贏太多是有好處的，可以避免一些沈不住氣的，一看到情勢大好，就出來大放厥詞，瞬間就會把小英好不容易營造的轉型契機給打亂了。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at April 26,2010 22:15
    To droute:
    從金小刀的歷史發言紀錄來看,他幾次加入的,都是馬團隊,而非KMT團隊

    所以少兄才會有之前改編自"列寧在波蘭"的"馬英九在long stay"笑話出現.

    波蘭的醫生
    | 檢舉 | Posted by fair at April 26,2010 22:15
    >>>一看到情勢大好，就出來大放厥詞，瞬間就會把小英好不容易營造的轉型契機給打亂了。

    最近的尤清，我們的前台北縣長就是一個明例。
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 26,2010 22:21
    個人認為，寄望選民「有智慧」本來就是一件不切實際的事情。尤其，每次只要自己支持的政治勢力選贏了，就稱讚選民有智慧，反之則痛心選民愚蠢。這樣是很沒有意義的。

    如同千羽宗次郎貼出來的、兩次大選的選民移動，那一百萬選民，是不是前一次很有智慧、後一次就變笨了呢？當然不是。選民的移動，靠的不是選民的智慧，而是政治人物的。

    台灣的基本態勢，是當DPP打出漂亮選戰時，可以五五波；一不小心，就是拿不到過半，太糟糕的時候，就是4:6。總之，DPP雖然要很努力才能過半，但不是不可能。而且，小英的路線，說不定會改變4:6的基本比例。

    神奇驗證碼：ALAS
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at April 26,2010 22:25
    >>>對我而言，這倒是幫助我判斷哪些書不值得讀。

    所見略同!
    還有胡忠信、李家同、洪蘭推的書，我也會考慮一下…
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 26,2010 22:31
    所見略同!
    還有胡忠信、李家同、洪蘭推的書，我也會考慮一下…
    ------
    洪蘭翻譯的書,應該就不用考慮了吧
    | 檢舉 | Posted by wood at April 26,2010 22:45
    >書店裡一堆書的封面寫著南方朔、陳文茜、龍應台……推薦。

    南方朔「推薦」的話基本不用看，南方朔「導讀」的書倒是要考慮一下。

    因為很莫名原因，很多翻譯的右派或古典自由主義著作都會找南方朔這位中產左派當導讀。然後此君就會在導讀中為讀者介紹一次左翼知識份子的發展史，呼籲大家「找回知識份子的利爪」，而這本右派著作「僅能視為一個有趣的辯論遊戲，並不是真理，請讀者先有這種心理建設再來閱讀...balabala」
    | 檢舉 | Posted by ACE at April 26,2010 22:45
    剛才在ZIQQ,
    馬老師說若ECFA沒有終止條款,
    他會號召民眾不要投給媽宗痛,
    KMT蘇發言人當場快翻臉,
    "練"了些讓人想砸電視的有的沒的.

    看來質疑"ECFA會把台灣鎖在中國"的人已跨越藍綠光譜....
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at April 26,2010 22:49
    Orwell的1984和我為何寫作兩本也是找南方朔導讀…
    我是覺有點黑色幽默的感覺…
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 26,2010 22:49
    我倒是覺得一個現象很有趣，那就是很多人都愛說金小刀「不簡單」。至於不簡單的原因，看起來比較像是很多人對金小刀印象的投射而已，也就是說因為金小刀有那個讓很多人羨慕的外在形象，自然很多人就把「不簡單」投射到金小刀身上了。
    | 檢舉 | Posted by babel2 at April 26,2010 22:50
    南方朔導讀又'不太推薦'（我覺得）的書我倒是看過一本
    所謂的知識份子

    ps 這本書翻譯不太好（簡轉繁）
    | 檢舉 | Posted by ML at April 26,2010 22:51
    金小刀要媒體為馬吹捧
    2008年以前還可以百試百中
    但現在看來 每一次的效用會逐漸降低
    假的 早晚都會給看穿的

    小英那種論證方式在台灣這種民智日下的環境
    要得到普通認同 還要一段長時間呢
    -----
    但馬團隊那套DPP鎖國又開放農產品進口的論述
    難道支持者都不會覺得自相矛盾嗎?
    | 檢舉 | Posted by wood at April 26,2010 22:54
    更正一下

    是普遍認同
    | 檢舉 | Posted by wood at April 26,2010 22:56
    無處不見管制

    一樣，露奶賣電腦是名模；露奶賣電玩是猥褻（才差一個字耶）
    | 檢舉 | Posted by 迪 at April 26,2010 23:00
    日本外相岡田克針對上海世博會主辦單位在世博宣傳歌曲被爆疑似抄襲之後，立即向日本歌手「岡本真夜」申請歌曲使用權，稱許中國的態度
    | 檢舉 | Posted by 德古拉 at April 26,2010 23:15
    (馬後砲, 基本抄襲右元帥, 而且我也來下不負責任指導棋)

    我有看完全程, 小英沒有掌握到我認為的重點: 要求透明透明透明, 而且用容易理解的比喻.

    如果我是小英, 我會:
    - 鎖定事先公開, 不要簽約前才送立法院, 美牛這的例子大家都懂, 可惜只發揮了一下, 黑箱才是ECFA最糟的地方
    - 追影響是什麼, (小英這點不錯, 最後逼出個10萬人的答案)
    - 追問什麼900億因應措施誰買單, 一般納稅人嗎? 怎麼規劃的? 受惠的企業財團不用出嗎?
    - 面對騜扯到立法院才給看資料, 回應堅持需向選民公開, 委員們才知道選區民眾反應.

    不過我家鮮少過問政治的女王看完的評語是:"馬怎麼只說空話, 什麼都沒談啊!"
    然後接著就說對這樣政府沒信心, 還是把錢轉出台灣好了, 跳超快, 行動力超強! XD
    | 檢舉 | Posted by Dr. Slump at April 26,2010 23:55
    坦白說，對蘋果的社論頗失望，但是快速跳到因為是黎智英要開電視台而拍國民黨馬屁，或是因為金小刀對黎老闆有影嚮力而寫出這樣的社論，那是太小看黎老闆了。中國共產黨的紅頂利益，黎老闆都不放在眼裡，不爽李鵬，說罵就罵，憑你小小一個國民黨?

    我不認識黎智英，但我知道蘋果的編輯部是有一批主張自由經濟的媒體人在管。裡面也許有人會擔心中國的威脅，但是黎老闆直線式的思考，「只要是自由貿易就是好的」，一壓下來，誰也沒辦法改變主軸，只能在文字裡摻水，加入對馬英九的質疑。這是我的猜測，但是我覺得應該是比陰謀論更接近事實。
    | 檢舉 | Posted by Jia-Yuh Chen at April 27,2010 00:04
    補充:
    我認為"公開資料" 是這階段的最高戰略. 要不然, 掌握媒體優勢的一方只要持續耍賴說 "你多慮了, 請拿出証明來", 就可以把戰局維持在各說各話, 不致被翻盤.

    (模擬)
    "馬總統, 我的提問時間僅僅只有一分三十秒, 但我願意用三十秒問完這個問題, 多的一分鐘, 甚至連追問的一分半, 全部送你, 希望你有充裕的時間能向大家說明: 影響是什麼? 怎麼算的? 資料什麼時候讓大家知道?"
    | 檢舉 | Posted by Dr. Slump at April 27,2010 00:14
    有沒有人研究過雙胞胎的其中一人能享受另一人的多少紅利？
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 27,2010 00:19
    是我比較奇怪嗎？這幾天看各家報紙媒體跟部落格對辯論的評論，我都在看評論者的背景ㄟ...@@

    果然，念不同國家、學校、學系，這些國家背景、學校環境與學系學派信奉什麼，解讀的方向就完全不一樣。只有台灣某些經濟研究院，領人錢辦事的倒異口同聲。
    | 檢舉 | Posted by eoiss at April 27,2010 00:20
    館長的台美fta連結：
    「他舉例說，台灣媒體極為關心美國軍售台灣案，但是，美國宣佈對台65億美元軍售案，隔天卻似乎沒有多少人關心這件事。」

    唉～小國寡民的逼哀～
    | 檢舉 | Posted by 迪 at April 27,2010 00:55
    公視政大的林教授對要素價格均等化會拉低勞工薪資的解釋是,受影響的分有技術的勞工跟沒有技術與競爭力的勞工,重點是政府要讓缺乏競爭力的勞工受訓練轉到有競爭力的產業

    拜託,甚麼技術是中國人學不到的,我認為台灣面對中國還有競爭力的產業只剩下IT業,但這樣的優勢能持續多久,製造業完敗

    我在線上遊戲公司做3d美術已經一年多,除了股票分紅還可以安慰一下自己,普遍的遊戲美術根本得不到應有的待遇跟機會,世界知名的遊戲公司早在上海設工作室,上海遊戲業的環境已經比台北好了,GDC在上海已經辦了三屆,更不要說在香港新加坡韓國做遊戲做數位內容的,有能力的人可以出國爭取更好的機會,但有家庭因素的人怎麼辦,就只能在台灣等著工作被外包上海然後等死嗎?

    甚麼時候才有人要對台灣長期產業發展策略上的錯誤 提供七年級生如此的就業環境負責?不管簽不簽ECFA對我而言都只有絕望而已
    | 檢舉 | Posted by frogknight at April 27,2010 01:30
    在台灣做3D不如去上海吧，聽美國同事說，她老公任職的建築公司，早把繪圖外包到上海去，用英文溝通，上海那邊繪圖員的薪水是30萬人民幣/年；去年該公司挖角一個40歲的主管，跳槽費是六百萬人民幣。

    上海的薪資，早已早早把台灣追過...

    台灣這邊真的是留不住人才了，小弟去面識軟體工程師，開價年薪一百萬，HR就斬釘截鐵的告訴我要有心理準備。

    連要做國際一流的軟體，薪水都這麼不敢給，怎麼跟硬體業搶人才呢，也難怪台灣軟體人才都留在矽谷不肯回來了
    | 檢舉 | Posted by WildcatTofu at April 27,2010 01:51
    To K頭星人:
    實在不知道"失去5000萬訂單的雇主"和"認真看待這種雇主意見的王如玄主委"是天真還是在裝傻?

    如果客戶把訂單給別人不給你有一千種理由, 九百九十種理由是關於契約條件, 九種理由是關於個人的爽度, 剩下一種才是什麼人權報告. 會把這種理由當一回事認真看待的, 到底有沒有跟人家談過生意啊?

    客戶不想買的時候, 嫌東嫌西什麼都可以嫌, 這只是婉拒採購的外交辭令而已, 根本不是要業務把理由帶回去認真檢討, 也不是說你照意見改版了他就會跟你買(到時他還是會換別的地方嫌). 如果一家公司天真到把所有"沒買的客戶的意見"都認真看待去一一改善, 一定會因為資源分散, 無法專注在大方向上而原地踏步.

    不是說客戶的意見不重要, 但是哪些要認真看待哪些當成藉口就好, 當老闆的要能分出來才對. 頭腦是用來思考, 不是用來敲釘子的: 如果人權報告這種理由可以當一回事, 現在哪來那麼多Made in China的東西?
    | 檢舉 | Posted by Targus at April 27,2010 02:09
    補充一下美國在hypersonic領域的研究:

    NASA X-43

    Boeing X-51

    使用scramjet技術, 目前只有美國達到接近實用的階段.
    | 檢舉 | Posted by Targus at April 27,2010 02:30
    聽大家講台灣的專業人才沒有出路，
    我心中浮現二十年前愛爾蘭的模樣

    哪一天，我們必須流著眼淚跟孩子們說
    「走吧，孩子，離開就不要回來了
    能走多遠就走多遠吧。
    忘記你是台灣人吧。」

    想來心好痛
    但是卻無力去更改這段歷史軌跡...
    | 檢舉 | Posted by Banana at April 27,2010 05:18
    馬英九瘋了嗎？！這句話連我這個香蕉共和國的中間派都聽不下去了...稍微偏左一點的人應該都受不了吧？！

    就算是右派也不會這麼明目張膽吧？！

    馬：不能因貧富差距擴大就不做

    更新日期:2010/04/26 02:57 曾薏蘋／台北報導
    中國時報【曾薏蘋／台北報導】

    簽訂ＥＣＦＡ造成台灣社會貧富差距擴大要如何處理？馬英九總統表示，可透過租稅及社會福利改善貧富不均，若因為造成貧富差距擴大就不做（ＥＣＦＡ），這不是一個正確的決定。

    交叉詰問最後一題，由蔡英文先發問。她指出，簽署ＥＣＦＡ將引發台灣有史以來最大產業調整及財富重分配，至於九百五十億基金根本不夠用。
    | 檢舉 | Posted by Banana at April 27,2010 05:33
    跟美國猶太人用各種力量支持以色列的情況相反, 美國的愛爾蘭裔似乎只有在St. Patrick's day才想起自己是愛爾蘭裔, 對於北愛問題並沒有任何特別的感覺.

    如果美國的愛爾蘭裔有猶太人一半的熱情, 以美國在上個世紀末的國際實力, 北愛獨立或是愛爾蘭統一根本不成問題, 而不是現實中到頭來是"一切英國說了算"的"和平".
    | 檢舉 | Posted by Targus at April 27,2010 05:51
    在辯論中關於貧富差距的議題是在接近尾聲才浮上檯面, 不然應該可以突顯這個矛盾點:

    "為什麼企業會為了對中貿易的低關稅而留下來, 有錢人卻不會為了國內的高租稅而跑走?"

    難道馬英九說的租稅改革和高福利不會增加高收入者負擔的稅金? 這是個根本性的矛盾, 剛好把馬英九掛在嘴邊的"一家店免稅一家店要課稅"的爛例子塞回去.
    | 檢舉 | Posted by Targus at April 27,2010 06:07
    Targus,

    我可以想像如果蔡主席問這點，
    馬總統的回答應該是：
    「ㄟ，台灣人不是被嚇大的耶。」
    | 檢舉 | Posted by Banana at April 27,2010 06:35
    舊聞一則

    "立法院經濟委員會日前審查《地質法》，該法一旦通過，政府必須展開地質調查及公布結果，並劃定「地質敏感區」限制土地開發"

    "該法曾於二○○四年一月三讀通過，不過後來因當時的國民黨立委卓伯源等人覆議而胎死腹中。"

    "民進黨立委潘孟安指出，該法可能會限制土地開發，因此招致許多建商強烈反對，他更透露，建商公會理事長改選時，候選人甚至是以「全力阻擋地質法」做為主要的競選訴求。"


    利益團體如何遊說國會，可搭配《國家的命運好好玩》第6章閱讀。
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 27,2010 07:04
    館長：
    敝人以為大秉會衰尾的原因是08年跟小夫公開談話，
    被那個集團認為背骨，放大鏡就會如影隨形。
    安迪就是最好的前例。

    Banana
    見識過終戰後新殖民政權大劫收與四萬換一元的長輩，
    已經對敝人講這樣的話，
    因為他們很怕又要看到一次。

    Hiankun
    DPP萬一贏太多的問題，內鬥還算小，
    就怕ZZGDM覺得沒搞頭，
    直接跟CCP辦移交，
    同時來個不抵抗命令，
    那就什麼都不用玩了。
    選舉固然要緊，
    非選舉選項更加恐怖。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 27,2010 07:06
    工程教授的懺悔
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at April 27,2010 07:15
    >> 就怕ZZGDM覺得沒搞頭，直接跟CCP辦移交

    2004 年選輸，一連串抗爭、官司皆無效，隔年就聯共制台了。

    引述《國家的命運好好玩》第8章：任何政權如果看來搖搖欲墜，當權者幾乎一定會在垮台前盡量搜括。
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 27,2010 07:18
    Richter
    以前日本漫畫家小林源文有部作品，
    就是假設冷戰時期日本選出親蘇政客，
    趕走美軍，下令自衛隊不得抵抗，
    然後紅軍長驅直入。
    當然，結局是自衛隊抗命作戰，取得慘勝。

    只是國軍消化預算可以，
    有無自衛之決心與能力，
    特別是跳過叛國組織的決斷力，
    實在毫無信心。

    驗證碼：NOVA
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 27,2010 07:28
    >>「ㄟ，台灣人不是被嚇大的耶。」

    從白色恐怖到媒體天天喊要完蛋了，台灣人當然是被嚇大的；而且學歷越高的，嚇破膽的比例越高。
    | 檢舉 | Posted by 阮 at April 27,2010 07:33
    「假道歉，真自我感覺良好」在高等教育界還真常見啊
    | 檢舉 | Posted by Jia-Yuh Chen at April 27,2010 07:37
    >> 但我對於本國同胞是否有清算能力，深感懷疑...

    一個例子，兄弟象最多球員打假球被抓，但今年觀眾依然最多。

    本國人向來不離不棄，被當北七。
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 27,2010 07:41
    >> 一壓下來，誰也沒辦法改變主軸，只能在文字裡摻水，加入對馬英九的質疑。

    果然用很迂迴的方式質疑
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 27,2010 07:54
    『但透過中國走向世界，將逐漸變成用中國的角度和價值觀看世界，如果這是我們迎接全球化的唯一方法，台灣就毫無精采可言了。 』

    這結論有一種黑色幽默XD
    | 檢舉 | Posted by ricebug at April 27,2010 07:59
    江春男的這篇文章，令我想到他上周寫那篇評泰國紅衫軍的…
    都有些指桑罵槐的味道…
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 27,2010 08:02
    『但透過中國走向世界，將逐漸變成用中國的角度和價值觀看世界，如果這是我們迎接全球化的唯一方法，台灣就毫無精采可言了。』

    ricebug我也看到這段耶，哈哈，
    精彩100啊，江春男這段好耶！

    阮,

    為什麼「溫良恭儉讓」的法學博士會用這種他最瞧不起的語言呢？他想要表達什麼？針對著哪些客戶群體，這我倒是很擔心。
    | 檢舉 | Posted by Banana at April 27,2010 08:05
    簽訂ＥＣＦＡ造成台灣社會貧富差距擴大要如何處理？馬英九總統表示，可透過租稅及社會福利改善貧富不均，若因為造成貧富差距擴大就不做（ＥＣＦＡ），這不是一個正確的決定。

    把ECFA改成FTA是通的，沒有必要哭天搶地。蔡英文沒把財富重分配當主軸，不曉得是不是左右之爭在民進黨內還沒打完一架。我想這是反ECFA很大的一個盲點，如果只打經濟，注定是要分個左右，我個人而言反不下去。所以才要一再強調要打政治，還請館友想辦法把看法傳出去，結果沒用。打政治也可以打得很理性，因為到底簽的是什麼東西，本來就可以問清楚。還有，打「財富重分配」不如打「連系人馬賣國」，這個應該是問的到內情的，為什麼就要被左派給綁架呢?
    | 檢舉 | Posted by Jia-Yuh Chen at April 27,2010 08:09
    中國在美廣設孔子課程 挑起族群對立
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 27,2010 08:11
    那個「超超音速」，有專用的翻譯名詞，叫做「極音速」，一般來說5倍的音速以上會被歸到這個範圍。跟一般超音速不一樣的地方，在於這個速度之下，氣體會有游離（離子化）的現象。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at April 27,2010 08:35
    >> 不曉得是不是左右之爭在民進黨內還沒打完一架

    DPP一直有雞兔同籠的問題。最初，黨外靠小資產階級起家，強調自由化。後來左派份子大舉進入，強調社會福利。這樣的潛在矛盾在2000年工農倒向DPP後加劇，但暫時被掩蓋在臺灣認同之下。如果在歐洲，小資產階級與藍領階級根本是投不同的黨。
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 27,2010 08:38
    Richter,

    但歐洲是內閣制，小黨林立。台灣走向美國的兩黨制，個人認為很難有這麼精確的市場區隔，或者說這麼精確的市場區隔未必有利。
    | 檢舉 | Posted by Banana at April 27,2010 08:49
    給杜震華教授上一課（陳博志）
    | 檢舉 | Posted by forrest at April 27,2010 08:52

    野武士週報Beta

    真正可怕的是，連在台灣的對手馬英九，天天看得到動向，日日有資訊可研判，蔡英文都如此的「摸不到頭緒」，那麼，面對更強大、更遙遠、更神秘的對手：中國，蔡英文豈不是更是「完全錯解」！

    所以趕快與更強大、更遙遠、更神秘的對手簽ECFA?
    | 檢舉 | Posted by forrest at April 27,2010 09:04
    台北秋葉原!?

    有「台北秋葉原」之稱的台北資訊園區BOT案將在今日開標

    早上看到昨天郭董喊出「預算無上限」

    不過這是第2次喊了，上一次說要拍100部電影，結果賠了第一部後就收手的膽小鬼...
    | 檢舉 | Posted by ikki at April 27,2010 09:13
    台北資訊園區希望塑造成台北市的新地標，將結合商務、時尚及流行。至於未來還會與光華商場3期計畫，以及鄰近的華山文化創意園區等共同納入文創產業與3C科技聚落。

    看來又有個日治時期的古蹟要受到破壞了，網站上有歷史介紹。

    "目前在華山創意文化園區所見的建築物及設施，其前身為創建於1914（大正3）年的日本「芳釀社」，初期以生產清酒為主，並首創以冷藏式製造法克服氣候因素產製清酒，是當時台灣最大的製酒工廠之一，雇用員工達400人。至1922年（大正11年）台灣總督府實施「酒專賣制度」，頒布『台灣酒類專賣令』，實施專賣制度後先以租用再正式予以收購，改稱為台北專賣支局附屬台北造酒廠。1924年台北專賣局裁撤台北專賣支局，再更名為「台灣總督府專賣局台北酒工場」，並改以製造米酒及各種再製酒為主。"
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 27,2010 09:27
    Ming, 顏色不對。
    | 檢舉 | Posted by Banana at April 27,2010 09:27
    藍營發動這樣清剿蔡英文的運動，應該是想作球給民進黨內反蔡的人士。但到底這會排除蔡成為2012的候選人，還是反而塑造了蔡成為2012的候選人?
    | 檢舉 | Posted by JZFan at April 27,2010 09:42
    >>但到底這會排除蔡成為2012的候選人，還是反而塑造了蔡成為2012的候選人?

    民進黨的支持者不會這麼容易上當，黨內反蔡人士也就不敢輕舉妄動。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at April 27,2010 09:51
    五都選舉的結果才是判斷台灣會不會女總統的關鍵
    | 檢舉 | Posted by 黑都醜 at April 27,2010 09:51
    現在喊著"台北秋葉原"的人, 對於正版秋葉原的印象似乎都還停留在90年代以前的"電器街", 完全不知道現在秋葉原的電器電子賣店幾乎都撤光了, 老早就變成動漫電玩的聖地.

    現在的秋葉原並不是"正常人"可以進去的場域, 台北真的想把某個地帶做成那個樣子?
    | 檢舉 | Posted by Targus at April 27,2010 10:02

    野武士週報Beta

    看看生物學上的鐵律，看到民進黨那一些「鎖國」諸公諸婆又為了「陸生」與「ECFA」在起乩，不禁會聯想：真不知這些天天只會「自鎖孤島」的政客們，腦容量還剩下多少？

    把生物學假設與政經議題扯在一起，這就是傳說中的丁丁思考法嗎?
    | 檢舉 | Posted by forrest at April 27,2010 10:04
    館長，那請問這種水準的呢？

    辯得好 馬：不是自信 是對政策有信心

    引述如下：
    　
    馬英九在五人小組會中強調，站上辯論台的目的，就是要傾聽不同的聲音，大家說他表現好，但表現好壞不是他關心的重點，而是身為國家的總統，有責任讓民眾更了解這個公共政策內涵和主張，不是他自己辯論很有自信，「是因為我知道簽署ＥＣＦＡ是正確的，我才顯得如此有信心！」
    | 檢舉 | Posted by Banana at April 27,2010 10:10
    館長大，

    從T台兩個月前操作謝長廷抓耙仔，以及後來蔡英文父親墓地一事，再到現在辯論來看，已明顯地看出來，K黨現在最怕的DPP人物，可能正是這兩位了。

    Forrest大，

    關於黃創夏這位寫手，我不予置評…
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 27,2010 10:11
    Targus:
    是"宅男"的聖地嗎?
    這樣其實我還挺有興趣的!
    | 檢舉 | Posted by 千羽宗次郎 at April 27,2010 10:13
    我比較大的疑問是，既然馬總統辯得這麼好，中時聯合蘋果民調反應這麼好，支持ECFA的占多數，那為什麼：

    不、辦、公、投、呢、？

    這點香蕉從昨天開始就一直很疑惑...
    | 檢舉 | Posted by Banana at April 27,2010 10:19
    小英：知道自己政治語言輸

    "民進黨中央舉行例行性重大議題會報，由蔡英文與黨團成員討論政策走向。由於前一天才剛進行完雙英辯論，黨團成員紛紛問起蔡英文的感想，結果蔡英文煞有其事的說，「昨天的辯論有一件事讓我最驚訝…」，「就是馬英九耍嘴皮子的功力怎麼忽然進步到如此地步，真的是突飛猛進！」聽得綠委噴笑出來。

    只是，面對多數民調都指向蔡英文表現不佳，她本人似乎相當不解，疑惑的說自己不認為辯論得不夠好，「我就是想談ＥＣＦＡ，但總統只是在找機會羞辱民進黨而已。」"
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 27,2010 10:23
    新世說新語--毛毛的
    http://blog.roodo.com/montecristo1/archives/12261635.html

    不過我心裏比較擔心的是,1999年7/29關廟走山後,伴隨著是921,
    這次北二高走山的背景跟7/29那次很像,希望2個月後不要有事。
    | 檢舉 | Posted by 上海廢人 at April 27,2010 10:28
    從雙英的ECFA辯論及這兩天輿論的反應及評論. 這場辯論DPP吃了悶虧,而且確實是輸了, 但這是很好的練兵機會. DPP需要放大格局,從新設定戰鬥方式.
     
    個人小小解讀如下:
     
    從內容來看,小英確實比英九來的有邏輯有根據且誠懇,但這些部分對於大部分群眾都是羊群的角度來看,內容並不是最重要的,因為大部分人無法像咖啡館的各位對ECFA主題這麼清楚.
     
    KMT將這場辯論視為2012總統大選的前哨站, 而DPP只是將它視為ECFA政策辯論,小英主席只認為自己是反對黨領袖.而大部分群眾其實對ECFA興趣不高, 對於兩個領袖的表現比較感興趣,也就是[這是2012總統大選的前哨站].
     
    而英九就是將這場辯論當作總統大選的前哨站, 他視自己為2012年的總統,因此在整場的辯論主力猛攻綠營過去8年執政時的表現, 而且再次強化那些刻版印象(例如:鎖國, 或拒絕與中國往來), 這個部分對於一些中間選民的羊群是仍然有效的,更不要說藍營的群眾了.
    即使英九輕挑的表現, 一直迴避問題, 但是KMT一直採攻勢.而DPP只採取守勢. 在辯論競賽中有方案就是會比沒有方案好
    DPP應該提出具體的自由貿易協定方案,而且從頭到尾一直不斷說明、行銷、洗腦為何DPP的方案比ECFA來的好,也就是DPP也必須採取攻勢. 告訴台灣大部分群眾羊, DPP的方案比KMT好,我們2012就是要重回執政
    若2012 DPP要從回執政, 必須盡快調整戰鬥方式,放大格局,

    1.盡快推出符合實際且完整規劃的台灣10年政綱.( 兩岸政策絕對無法迴避)
    2.小英主席必須以捨我其誰的心態, 開始整合內部力量, 告訴黨內同志及台灣人民, 她就是一位最佳的2012年總統(內部各派系一定要成為她的助力),
    3.小英主席必須再提升屬於小英個人的政治魅力指數(她的親民與英九有何不同, 個人覺得蔣友柏應該會是很好的顧問) 世界各國的民選總統都是需要政治魅力也就是政治表演

    當DPP的10年政綱包含兩岸政策,也包含兩岸的自由貿易協議, 而且強力說明DPP的FTA or TIFA完整規劃方按比KMT的ECFA來的好,而且用誠實且簡單的數據重複不斷的洗羊群的腦.
    當小英主席強烈的認為她自己就是2012年的總統,她有責任帶領台灣邁向新的世紀.
    當小英主席再次強化她個人的政治領袖魅力,並且深入到基層.

    我相信到那時候, 再來一場總統級的大辯論, 情況會大大改觀. 只剩下兩年了, DPP若想贏回政權,還有很多事情要做.
    | 檢舉 | Posted by 鄉民 at April 27,2010 10:32
    說真的 以選民結構 跟既往的刻板印象 在目前的政經局勢下 DPP要重回執政 拙見是無望了

    台灣民眾中的多數 心中的刻板印象無非 中國強大的經濟力 共產黨的惡勢力 解放軍的戰鬥力

    只要對這三力的恐懼或巴結猶在 DPP要執政真是嘎嘎乎其難

    敝人每回都投DPP 但是無論是立委縣市長還是總統 沒一次有上的 越想越逼哀 投DPP已然是一種絕望而無效的反抗了

    這個世界真是沒有公理也沒有正義啊
    | 檢舉 | Posted by lulala at April 27,2010 10:43
    To 千羽宗次郎:
    按照現在媒體對"宅男"這個字的用法來說, 秋葉原是宅男的聖地沒錯. 不過個人覺得"宅男"的定義不好掌握, 在台灣跟日本的定義又有微妙的不同, 我會比較避免用"宅男"來涵蓋一整個大族群(何況這個族群中也有不少女性).
    | 檢舉 | Posted by Targus at April 27,2010 10:44
    趁學生開週會 金甌校方進教室搜書包
    | 檢舉 | Posted by civics at April 27,2010 10:49
    lulala

    引述館長的至理名言：「政治上的贏家，是屬於樂觀主義者的。」
    | 檢舉 | Posted by Banana at April 27,2010 10:57
    Banana:

    汎藍會告訴你：『民調結果偏向一邊幹麻還浪費錢辦公投』

    ---

    區長在這半年來，讓我有恍然一新的感覺，對黨內大老的壓制做得不錯，到現在還沒有一個大老跳出來吵鬧，這對五都選舉是一大利多...
    | 檢舉 | Posted by WildcatTofu at April 27,2010 10:59
    Wildcat,多謝回覆，但

    可以請您詳加解釋一下「對黨內大老的壓制做得不錯，到現在還沒有一個大老跳出來吵鬧，這對五都選舉是一大利多...」嗎？

    我讀不是很懂。
    | 檢舉 | Posted by Banana at April 27,2010 11:02
    外獨會上看來的對聯

    鬼話連篇
    嘴 心
    上 中
    ㄟ 毛
    ㄟ 毛
    ㄟ 毛
    可 治
    花 國
    | 檢舉 | Posted by 綠茶 at April 27,2010 11:11
    偶真的覺得不必太擔心小英
    從他把該死快死的DPP拉拔到今天
    我就覺得這個女人粉可怕的

    但，是偶的錯覺嗎
    我覺得小英不會想選總統ㄟ
    她去選真的好嗎？
    | 檢舉 | Posted by ML at April 27,2010 11:14
    有個很印象派的類比：日本首都圈大約三千萬人口，撐起了一個秋葉原跟池袋。

    完全沒有類似環境的台北要搞出秋葉原？科科科科科。
    | 檢舉 | Posted by ricebug at April 27,2010 11:16
    秋葉原不適合"正常人"是因為 這樣嗎?
    | 檢舉 | Posted by 德古拉 at April 27,2010 11:17
    Banana：

    關鍵字：金小刀。

    基本上先把譜代眾搞定，五都再來整肅外樣眾，馬先生就是天下第一人了。不過馬先生應該不會劍法…
    | 檢舉 | Posted by ricebug at April 27,2010 11:20
    到底哪裡來那麼多傷春悲秋新亭對泣啦！不要自己腦內補完好嗎!!!不想被統就積極一點啊!現在這麼流行blog，這麼流行公民記者，是不會反駁投書喔？有人催眠你輸了就乖乖點頭，信仰這麼容易動搖，那不統你統誰啊？

    區長說他不提數據是因為群眾不想聽，媒體說小英提了太多數據沒有親和力，要是有人會被這種說法唬到，那就代表他本身就有這個想法啊！啊不然媒體是可以把邏輯種在他腦袋裡喔？不過是一場辯論而已，需要搞得好像台灣快要亡國滅種一樣嗎-__-？

    而且我認為小英完‧全‧沒‧有‧輸，老馬也完‧全‧沒‧有‧贏，台灣人並不喜歡「輕鬆俏皮」的政治人物(那我不如看吳宗憲)，會喜歡老馬那種表現的就算化成灰都會爬出來投票，去擔心這種人，不如多想想怎麼說服淺色選民。馬英九最大罩門就是他不可以幽默，因為他的幽默都不好笑（因為沒有同理心，或說他跟我們是不同世界的人），胡自強不是每個人都能當低～所以拜託有信心一點好唄？

    大爆氣了，自浸水桶一週-___-a
    | 檢舉 | Posted by 迪 at April 27,2010 11:26
    ricebug,

    您說的整肅外樣名，以泛藍的角度，不正是親痛仇快嗎？
    失去這些的金馬政權，還能穩固多久呢？
    定天下殺功臣是中國傳統思維，不過民主時代，又不是讓他一當當一輩子，還來這套啊？

    迪,

    振聾發聵。
    另外我完全看不出馬英九贏在哪裡。2008當時媒體上的他多麼溫文儒雅，吸引很多理性中產階級。

    但是如果是現在的他輕佻和浮誇，中產階級是否還投得下去呢？我想他自己都不知道自己已經走入深藍的死胡同，只能抱著金刀駙馬ㄟㄟ了。
    | 檢舉 | Posted by Banana at April 27,2010 11:32
    請館大人安

    目前最常在城市中產階級（自封的）聽到的簡化版論述就是 ECFA對外貿有利 所以對市民有利 至於南部下場逼哀云云 那是他家的事 因為創造性破壞難免 進步總要代價....

    月薪三兩W的人也跟著窮樂ECFA 果然民主不能當飯吃 民主也沒辦法把耗呆轉大人

    說真的 很冷血 每天反覆聽到這種洗腦魔音 讓人覺得不統而統 今夕何夕之感

    這些傻人 哪天島民也變成拆納創造性破壞的成本項 那就噬臍莫悔了
    | 檢舉 | Posted by lulala at April 27,2010 11:39
    To 迪:
    您說的真是深得我心.在台灣政治史上,從來就沒有發生過單一辯論的結果可以改變未來政局的事,也從未有一個辯論可以獲得煤體瘋狂的關注.以前的大選辯論不會發生,現在甚至未來的政策辯論更不會發生,無須自己嚇自己.
    況且這次所謂的"辯論勝負",大多是"人工輿論"的結果,別太在意了.真正選舉才是分勝負的時刻
    | 檢舉 | Posted by fair at April 27,2010 11:44
    >>「假道歉，真自我感覺良好」在高等教育界還真常見啊

    這個，ㄟ，是在說白玫瑰貼的一群工程教授的懺悔嗎？
    | 檢舉 | Posted by 阮 at April 27,2010 11:45
    Banana：

    要外樣聽話並不等於中國式的殺功臣，何況開國功臣的富貴是皇上給的，外樣眾的權力可不是將軍大人賞賜的。

    馬戲團長想修理外樣筆頭很久了，問題是到現在也只能給他穿小鞋，最多拔了他底下一個外圍組織的家老，要連根拔起，談何容易。
    | 檢舉 | Posted by ricebug at April 27,2010 11:49
    迪，

    有氣魄！嚇破膽的實在太多了，我看就這樣，妳跟小英，2012選總統啦！（逃）
    | 檢舉 | Posted by 阮 at April 27,2010 11:51
    啊，大爆走，忘了要年滿四十才行。
    | 檢舉 | Posted by 阮 at April 27,2010 11:56
    很好奇優勢族群與權貴心中的願景 或者說最劣狀態下的退場機制是啥？

    真相信海峽兩國互利共存共榮？

    還是相信財大業大就可以更日月而勢不墜？
    | 檢舉 | Posted by lulala at April 27,2010 11:57
    很久以前就有人說今上根本就是土城救援王2.0版
    看完這次辨論 才知這句話有多中肯
    | 檢舉 | Posted by wood at April 27,2010 12:00
    給打算進中山大學生科系的高中生(廢話, 中山大學當然有猴子啊~~~)

    「但是, 這些爸爸媽媽是怎樣, 探聽什麼"有沒有猴子"? "那個老師的課不要選"?

    那我覺得你的小孩還是不要來唸吧. 宿舍有猴子是會怎樣? 你家附近沒有野狗嗎?

    都還沒進大學就已經開始想要不勞而獲高分All pass, 你不想選課, 我們也不見得願意教你的小孩好嗎? 」


    =========

    只要湊滿了猴子、雉雞、狗
    就可以去鬼島打鬼了 = =
    | 檢舉 | Posted by ikki at April 27,2010 12:01
    lulala,

    退場機制就是綠卡啊。雖然我覺得公領域談私事不太好，不過你看多少高官在美國有置產的，多少高官親屬有綠卡的。


    進則榮華富貴，退則避居美國，
    橫批：只送不賣
    | 檢舉 | Posted by Banana at April 27,2010 12:04
    小小聲地問 印象中 土城救援王應該是扁維拉吧 怎麼會是今上？ 自己救自己？

    迪大氣魄讓人好生嘆服 但是不才怕的是 蛐長二年來的頹勢 如果就此一夕止跌 那年底五都...
    | 檢舉 | Posted by lulala at April 27,2010 12:05
    civics，
    那則新聞最讓我無言的，並不是學校私下搜學生書包這件事，而是新聞底下讀者對基本權被侵害毫無知覺、甚至挺身支持。

    威權的溫床老早就準備好了。上國使者來台巡視當時，首都警察敢有恃無恐闖進唱片行關音樂拉鐵門，正是因為有夠多的人覺得幹得好。

    校方搜學生書包的事要是發生在德國，學校就準備吃官司。德國機場海關檢查行李，警察（聯邦邊境巡防署）會要求旅客自己打開行李，自己把行李拿出來、攤在檢查桌上，最後再自己放回去、重新關好，警察儘可能不碰觸屬於旅客的物品。

    擁有公權力的警察都如此克制謹慎，學校老師更不用說。

    那些覺得無所謂的讀者或許不知道、也不想問為什麼德國警察這麼「客氣」。本國百姓經歷過半世紀的威權統治，餘毒要清乾淨確實是個大工程。然後就覺得，諸位老師的責任真的無比重大啊。
    | 檢舉 | Posted by irrenhaeusler at April 27,2010 12:20
    野貓豆腐大
    要大老不要跳出來
    要"讓"多少"利"呢?
    想到這個就讓人心驚肉跳....
    | 檢舉 | Posted by 黑都醜 at April 27,2010 12:40
    寧與外人,不與家奴
    就是退場機制了
    更何況國共是好兄弟呢~!
    | 檢舉 | Posted by 綠茶 at April 27,2010 12:42
    你一直以為他是郭靖，結果他突然變身成韋小寶。於是喜歡韋小寶的人大樂。

    可是喜歡郭靖的人樂不樂？特別是，2008 年從綠轉藍的那一百萬票裡，到底是喜歡郭靖的人多，還是喜歡韋小寶的人多？

    問到這裡，我立刻失去悲觀的理由。
    | 檢舉 | Posted by irrenhaeusler at April 27,2010 12:58
    群眾在市政府門前下跪，在網路上引發「千人集體下跪求見市長未果」等議論，孫明對事件處置失當，「造成惡劣影響」，應負主要責任。
    | 檢舉 | Posted by 德古拉 at April 27,2010 13:07
    綠茶,

    我以為民主國家的主人是人民耶...難道是我認知錯誤
    | 檢舉 | Posted by Banana at April 27,2010 13:10
    德,

    好可悲，難道這就是台灣的未來。

    不要啊~

    五都、下屆立委和總統選舉
    台灣人加油！
    | 檢舉 | Posted by Banana at April 27,2010 13:12
    wood:

    " 很久以前就有人說今上根本就是土城救援王2.0版
    看完這次辨論 才知這句話有多中肯"

    你的感覺跟我一樣

    把說台語換成ㄌㄠˋ英語

    把入聯公投換成ㄟ個花

    其實看來根本一個樣!

    換來換去總統都是一個樣, 這讓我不經懷疑, 是不是總統府風水太好了, 會影響人的判斷力和言行
    | 檢舉 | Posted by jimhuang at April 27,2010 13:23
    Banana
    我的認知是
    我只當過8年的民主國家的主人
    其他時間都是奴才
    | 檢舉 | Posted by 綠茶 at April 27,2010 13:25
    綠茶：
    請問是哪八年呢？
    要是一定要弄個八年給我挑（雖然我覺得沒這麼誇張），我會挑1996～2004說。
    | 檢舉 | Posted by menan at April 27,2010 13:31
    問個問題

    如果一個人被人家說:「韋小寶上身」, 這是說這個人:

    a) 生性好色
    b) 專說謊話
    c) 自信風趣
    d) 專業誠懇
    e) 不學無術

    以上, 可複選.

    -----------------

    旺旺的記者不慎洩漏國家機密, 應是綠色臥底, 拖出去斬了!
    | 檢舉 | Posted by jimhuang at April 27,2010 13:33
    還能有哪8年啊?
    就是喊殺進總統府也不會有事的那8年咩~!
    | 檢舉 | Posted by 綠茶 at April 27,2010 13:42
    記得有看過心理實驗，從眾效應最多可以影響10%左右的選民西瓜依大邊。但實務上並不是只有一方會進行宣傳戰，加上選舉行銷是個長期的互動競爭而非一次行銷定勝負，現實中這套的效果可能會小於10%甚遠。反正心中有個底，最差的也不過就影響10%，想辦法贏回11%就是了。

    在這場辯論中，馬金使用的策略不外：
    1.先打預防針，降低大家對馬的期望標準。製造出表現超常的反差感。
    2.出乎預期一改木訥路線，改用韋小寶路線（這啥？）。
    3.一如既往的鋪天蓋地媒體化妝戰。
    4.鼓動民進黨內部紛亂。

    那麼，這幾招影響是短期還是長期？

    反之，蔡英文固然表現普普，但她在這次辯論中展現了溫和理性的新形象。這對民進黨的影響是短期還長期？

    民主國家的執政黨再怎麼操作媒體，效果終究是不能跟執政成效相比的。我不確定這算不算戰術跟戰略層級的差別，但後者可不是金小刀幫的了忙。從這種角度來看，二高走山事件可能幫小英轉移了一部份文宣戰的火力。未必不是一件好事。

    不過DPP的政治人物在陳水扁之後就很少在電視辯論會上有優異的表現了，偏偏沒有媒體優勢的民進黨很需要這些能自我表現的機會。還是找機會給這些政治人物好好練習一番吧。

    PS. 在台灣，支持綠營真的是磨練心性和氣度的好選擇啊～XD

    驗證碼：have
    | 檢舉 | Posted by ACE at April 27,2010 14:20
    當民進黨試圖擺脫過去的形象,卻忽略了一個重要的事實,就是陳水扁時代與美國及中國的關係,其實民進黨要經營的是美日關係,陳水扁也是敗在這個地方,中國國民黨其實對美中兩邊而言是可接受的.這也是民進黨的弱點,所以陳水扁才會被打到趴.其實民進黨要找美日當大哥,不要想說自己就有能力獨立,這種事沒那麼快.當大哥支持,就趕緊搞好內政.所謂內政就是要分清楚,別再搞甚麼全民總統,和解共生,一個小軍團最終能達到成功,除了基本盤之外,更要靠一再的勝利與分配,也就是要帶給投它的選民利益,這樣所謂中間選民才會一直靠攏.陳水扁當市長時,萬華與大同都是綠大於藍...後來卻反轉?要提升到所謂選民看長遠國家發展是很難的,選民只會看到他們投你一票,卻看到你為那些沒投你票服務,這不是很奇怪?陳水扁那時對美中霸氣,而對所謂國民黨或外省族群軟弱,甚至討好,就是方向錯誤.馬的策略是沒錯的,討好美中,對對手壓制,基本上就是這樣.只是他的內政與手法粗糙.想激起台灣人民的集體意識,民進黨要先營造好美日關係,甚至中國,手法上採國民黨方式,國民黨可以對眷村改建予以補貼,民進黨就要有這樣的氣魄,改善台灣人的居住經濟環境.只想利用悲情或情緒嘴巴說說,這樣是會讓人民更加失望.國民黨的手法基本上是為他門的外省族群或中國人服務,同樣的手法民進黨也應該使用,只是服務的對象為台灣人.當這些手法用熟了,台灣人與外省人或所謂外省權貴的政經自信程度將會接近,這樣台灣才能有個凝聚的力量.
    | 檢舉 | Posted by y2k at April 27,2010 14:25
    Banana,
    主人這個頭銜聽起來很威風,但是是要看狀況的。
    古代帝王是國家的主人,臣民是僕人,但是改朝換代的時候,僕人有的殉節,有的換旗子,有的躲到國外。但是主人不是上吊,不然投海,不然被軟禁然後禪讓典禮辦完了就死的不明不白。
    到了民主時代,人民號稱是主人,官員們名義上是僕人,但大多時候惡奴欺主,到了改朝換代,僕人們不用殉節了,換旗子可能不少,躲到國外也很多,只是主人雖然不用上吊跳海了,但是主人跑不掉還是宿命啊!
    現實真是殘酷啊!
    | 檢舉 | Posted by 上海廢人 at April 27,2010 14:27
    阮學長, Kai

    讓你們請了兩餐, 越來越喜歡去中興大學了, 打算
    7月17日再去一次!

    純粹練肖話, 回去唸paper了!
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at April 27,2010 14:49
    回答樓上「捲」提出的問題，我沒有「從頭到尾看完辯論」，而是「從頭到尾聽完辯論」，因為我得負責文字直播，整場都是盯著自己的電腦螢幕邊聽邊打的，後來為了把文字直播記錄修訂得更完善（直到辯論隔天近傍晚才修訂完），還把幾段重點調出來聽了好幾遍。

    辯論後觀察各媒體、各論壇和各微網誌的討論，我發現幾個有趣現象：

    一、多數人研判本次辯論輸贏的根據，取決於心中議題的優先順序：

    1. 統獨議題放優先的，多半會判馬贏、小英輸，包括不少位中國網友。有趣的是急統和急獨派在此輸贏解讀的立場一致。（與 3 相對）

    2. 認定自由貿易優於財富分配正義的，也多半會判馬贏、小英輸，包括商業至上的蘋果日報。（與 5 相對）

    3. 認為辯論就是要靠技巧和氣勢區分輸贏的，多半會判馬贏、小英輸，包括馬自己、幕僚、偏藍媒體和一些綠營人士。（與 6 相對）

    4. 認為辯論該把 ECFA 交代清楚的，因為馬該講的都沒講，多半會判小英贏、馬輸，包括中間選民和一些中國網友。

    5. 平日關心弱勢遠勝於靠攏財團的，一致判小英贏、馬輸，包括很多NGO和社會運動者。

    6. 在乎領導人格局應有國家高度的，幾乎都判小英贏、馬輸，有人甚至用這是場「蔡總統對馬主席」的辯論來形容。（我個人解讀小英在乎的是領導人格局）


    二、收看電視轉播的族群傾向1、2、3，只看文字記錄沒看電視轉播的族群，傾向4、5、6。
    | 檢舉 | Posted by 關解讀魚 at April 27,2010 14:52
    樓上留言寫錯了，第 1 點是與第 4 點相對，誤寫成 3 了。
    | 檢舉 | Posted by 關更正魚 at April 27,2010 14:56
    http://www.youtube.com/watch?v=xKmFMKnqD9U&feature=related

    海自正妹在這裡.....(冬天的制服 讓人更衝動呀...)

    http://www.google.com/url?sa=D&q=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DWP8nwKaY4XI%26playnext_from%3DTL%26videos%3DECeK01yjA9s%26feature%3Drec-LGOUT-real_rev-rn-2r-2-HM

    身兼長笛手，私鍋矣ㄟ...
    | 檢舉 | Posted by lulala at April 27,2010 15:04
    2. 認定自由貿易優於財富分配正義的，也多半會判馬贏、小英輸，包括商業至上的蘋果日報。（與 5 相對）

    這點我倒是有點意見,
    畢竟咖啡館的館友們明顯的認為小英的表現要比老英來的好!
    而且老英說的自由貿易,
    不如說是裹著自由貿易的糖衣,行政商勾結的毒藥丫!
    | 檢舉 | Posted by 千羽宗次郎 at April 27,2010 15:19
    開始見獵欣喜
    | 檢舉 | Posted by 清晨 at April 27,2010 15:30
    剛剛看了The pacific第七集,果然是漸入佳境了啊..

    跟BOB比起來,The pacific真的拍出戰爭扭曲人性的能力了.尤其是演到Eugene Sledge這位乖乖牌(老爸是醫生的那一位),在攻下bloody nose ridge後,瀕臨崩潰邊緣,準備要"出草"去的時候,真是令人不勝唏噓啊...
    | 檢舉 | Posted by fair at April 27,2010 15:35
    千羽宗次郎：

    嗨，我樓上說的「自由貿易」不是老英說的那種，是正常定義的那種，而且「多半會判馬贏、小英輸」的前提是「認定自由貿易優於財富分配正義」，不是「認同自由貿易」的都算。

    所謂財富分配正義，還請參考樓上某一則我曾連結的玫瑰、仙人掌與塑膠花，聽聽在田野裡面對原住民八百壯士的人類學家怎麼說。
    | 檢舉 | Posted by 關對話魚 at April 27,2010 15:37
    那我這種也看電視轉播和文字重點整理稿的海外台灣人算那一族群的....
    這辯論會的大主題對我來說還是ECFA
    那馬總統面對蔡主席的質疑還是沒說清楚

    那無論辯論技巧/氣勢在怎麼贏對方
    辯論會還是失敗的

    倒是蔡主席提到ECFA簽下後可能對東亞的影響 這或許真的也質值得思考 :p
    | 檢舉 | Posted by 浮雲 at April 27,2010 15:40
    >>辯論會的大主題對我來說還是ECFA，那馬總統面對蔡主席的質疑還是沒說清楚

    浮雲：

    那就是第 4 類囉。

    我的第二大點只是說「傾向」，沒有說全部喔。（不過你的回應讓我認真考慮把看電視轉播又有看文字直播記錄的另作分類）
    | 檢舉 | Posted by 關對話魚 at April 27,2010 15:47
    ECFA雙英辯論後民意趨向及評論網摘
    | 檢舉 | Posted by 關提供魚 at April 27,2010 15:49
    好生活報目前可能因流量暴增及不明外連暫時掛站，搶修中，連結不通敬請稍候。

    要看「ECFA雙英辯論後民意趨向及評論網摘」可直接點原文網址：
    http://blog.roodo.com/no_difference/archives/12273811.html
    | 檢舉 | Posted by 關抱歉魚 at April 27,2010 16:12
    來在PPT的整理：

    辯論前，說小鷹是偉小寶，暗示他是小人

    辯論後，偉小寶就是風趣～～～
    | 檢舉 | Posted by 偽鄉民 at April 27,2010 16:14
    ECFA須在十年內達九○％零關稅
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at April 27,2010 16:41
    lakatos：

    我某種程度同意你的看法，但以收視率來作母體也是很不準的，因為台灣收視率調查非常有問題，林照真的書曾明白分析這一塊。再者因為這次公視提供了網路播放，收視率調查只調查到家裡有配合裝調查黑盒子的族群，卻忽略了用網路收看辯論影音直播的族群。

    就更別提還有「無法看直播只好看重播」，及「去點公視影音網收看辯論實況」的族群了（剛看點閱率是29,917），不過反正這兩族本來就不在「媒體在辯論後立刻作民調」的範圍裡。
    | 檢舉 | Posted by 關對話魚 at April 27,2010 16:44
    to偽鄉民
    不知道為什麼我想到了周星馳大話遊記裡的台詞

    鐵扇公主：以前陪我看月亮的時候叫人家小甜甜，現在新人勝舊人了，叫人家牛夫人！
    | 檢舉 | Posted by 黑色真理 at April 27,2010 16:52
    天龍主持人出包了

    館長
    不過美國到了戰後倒是很快地接受日本，
    沒有太多記恨，日本亦同。

    ACE
    跟真理做朋友，
    可能就要跟世界做敵人。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 27,2010 17:04
    lakatos：

    你說的沒錯啊，但台灣主流媒體能搞清楚這點的記者和編輯很少很少，所以凡是牽涉到「問卷調查」的相關報導幾乎都很亂七八糟。

    例如上回讀者文摘的名人可信度調查，明明是針對三十五到四十九歲的台灣民眾調查，且有效回收只有七百六十份問卷（好像還是線上問卷），但哪家媒體下的標題不脫「台灣民眾最信任的名人，林志玲贏馬英九」？更別提鐵支人力銀行的眾多就業、失業調查，沒一個是經得起可信度檢驗的，而多數主流媒體照樣引用報得很長、很大篇。

    照主流媒體引用讀者文摘調查的邏輯，三十五到四十九歲的760人，都可以代表台灣民眾了，兩百萬收視人口更理所當然可代表台灣民眾啊！

    結論：主流媒體的墮落，就是獨立媒體和網路發聲的機會。
    | 檢舉 | Posted by 關對話魚 at April 27,2010 17:07
    韋小寶上身?還好吧!今上那四十七聲ㄟ，應該算是一種嬌嗔.........(逃)
    | 檢舉 | Posted by JOJO at April 27,2010 17:11
    剛才看到新聞：小英晚上要接上鄭大話訪問。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 27,2010 17:25
    感謝lakatos的提醒(驚)～

    的確，表格呈現方式不佳，內文也沒說清楚，還有很多資訊需要補充，包括您提到的調查母體問題。

    事實上就我所知道的，那種40-50%收視率，問法是類似：「請問您有沒有從電視轉播或新聞報導中，收看ECFA雙英辯論」，這種問法當然犯了最基本的調查方法錯誤，造成一題兩問；但有學者認為管他受訪者在哪邊接觸到XX訊息，反正他就是接觸了，所以在有限成本、短時間需要快速回應議題需求時，這種題目漸漸變多。

    至於自我選擇偏誤，那更是民調從業人員永遠的痛，有多少樣本是聽到＂這是XX民調中心＂就馬上掛電話？所以留下接聽電話的自然是勇於表達意見或具備某些特質的一群。

    何況是不敢公佈拒訪數的調查單位...至於某報這次成功調查800多，拒訪只有200多，除非他們把一開始接電話聽到是民調單位就掛斷的人視為中止訪問才有可能。

    -------------------
    然後擔心的事情果然發生了

    蘇俊賓上午指出，根據收視率調查，當天全台將近有1000萬人收看這場辯論，這是朝野領袖的重要對話，是歷史的見證。
    | 檢舉 | Posted by 無差別 at April 27,2010 17:31
    活逮?
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at April 27,2010 17:32
    補充一點，從有限的資料看來，的確某些支持度的比較勉強只能看成是某段時間之內的變化，而不宜過度解讀為受了辯論影響，尤其是受訪者當中沒看辯論的那群。
    | 檢舉 | Posted by 無差別 at April 27,2010 17:36
    中央社報導：蘇俊賓上午指出，根據收視率調查，當天全台將近有1000萬人收看這場辯論

    當過新聞局長的人都這樣厚臉皮吹牛不打草稿了（我姑且相信他不是不知道要怎麼從收視率推估收視人口，只是怕小英怕到這種德性），但主要媒體電子報全引用了這則中央社報導，目前還沒看到任何一家主流媒體有「戳破蘇牛皮的平衡報導」。

    感言一：老愛把黑手伸進公廣集團的新聞局果然是個該裁撤的單位。但誰來做挽救公視的膽小鬼呢？

    感言二：官員和主流媒體以為愚民是可行的，殊不知多少聰明的人民，看你們的小丑表演笑得直打跌啊！
    | 檢舉 | Posted by 關提供魚 at April 27,2010 17:36
    全台灣1000萬人收看→路上的行人和車流量只剩一半

    那那天下午在各捷運站的人潮是怎麼回事？

    (說要水桶馬上就破功.........)
    | 檢舉 | Posted by 忍不住浮出來的迪 at April 27,2010 17:44
    Fumio大人:
    千萬不要忘記戰後日本被美國GHQ的那段時間
    加上一路的美日安保，美國才對日本這樣放心啊...
    | 檢舉 | Posted by Tiberlius at April 27,2010 17:50
    韋小寶這種插科打渾的形象，怎麼會對一個普遍被視為無能的總統加分? 藍營用 "韋小寶"這個標籤，應該是減分才對。
    | 檢舉 | Posted by JZFan at April 27,2010 18:04
    與其在那邊焦慮，還不如動手寫文章傳教呀。其實我在網路上觀察下來，鄉民們好像沒那麼好騙。

    另一個奇妙的現象是，藍色鄉民大多只在ptt推噓文。而能夠生產出吸引數千人次點閱的文章的部落客，簡直一面倒偏綠。現在年輕人的主要資訊來源是網路唷。
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 27,2010 18:11
    韋小寶之愈多愈好、愈快愈好
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at April 27,2010 18:14
    恐怕有些偏藍的知識份子也在焦慮哦

    "至少沒有人會否認：這是在文化和教養層次上很不一樣的一次「對談」"

    "觀陳菊不情不願為蔡英文打了「85分」可知—連我這樣一個在教書時打成績一向慳吝的教師都知道：儘管蔡英文把辯論導向建言，也不至於連A級分都夠不上。這就足以看出彼一世代的政客內心之五味雜陳"
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 27,2010 18:19
    Richter
    撰文濟世以外，
    對於那些「中間選民」，
    只好用混熟的方式點點滴滴夾帶在日常訊息來影響，
    或許這才是「希望工程」吧？
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 27,2010 18:22
    咖啡館的討論，大神聽到了：

    輕易換電池免充電 東京電動計程車上路

    "（法新社東京26日電） 在日本政府資助的試驗計畫下，全球第一款可輕易更換電池的計程車，今天在首都東京上路。"

    "這款專門打造的車輛，可藉由輕易更換電池，不斷行駛，不用等待充電或改用其他燃料。在日本經濟產業省推動下，此款計程車今天在東京上路。"
    | 檢舉 | Posted by 粽子 at April 27,2010 18:26
    Fumio,

    進攻「中間選民」的教戰手則：平時寫些吃喝玩樂正妹之類的，偶而夾帶一些教義。
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 27,2010 18:27
    to 關魚
    你的連結語法可以改成由新分頁開啟嗎？感謝～
    | 檢舉 | Posted by 青 at April 27,2010 18:30
    想起劉館長的名言：不要對教友傳教。
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 27,2010 18:32
    青：

    抱歉，我不知道另開分頁的語法要怎麼改耶，好像直接貼網址就不會有這個問題。

    剛剛敝報生命人權新增網摘「地質災害敏感區（台北市）」：
    http://www.taiwangoodlife.org/storylink/20100427/1860

    提供給住台北的館友參考，看看你家是不是在地質災害敏感區？

    （也想請台北市政府出來面對！貓空是地質潛在災害嚴重區，憑什麼蓋纜車？）
    | 檢舉 | Posted by 關對話魚 at April 27,2010 18:35
    實驗結果，貼網址好像也無法另開分頁。

    請問「會設的館友」，語法應該要怎麼設？
    | 檢舉 | Posted by 關求教魚 at April 27,2010 18:36
    to 關魚，

    直接用回應內容下面的「連結小幫手」產生的語法即可。
    | 檢舉 | Posted by 粽子 at April 27,2010 18:40
    傳教的第一條守則：不要一開口就讓對方覺得你在傳教。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at April 27,2010 18:44
    >>鄉民們好像沒那麼好騙。

    今天隨便問了一班高三的學生是否觀看雙英辯論，三個看完的學生一致同意小英沒有輸，老馬都沒有好好回應。
    | 檢舉 | Posted by civics at April 27,2010 18:49
    lakatos：

    感謝，下次我就會了。另，上次在媒體與政府侵害人權那篇文章引用館長的對話民主段落，將會收錄在五月下旬自費出版的「扭轉新聞」書裡，不知館長對我引用的段落，有沒有想修改文字的地方？↓↓

    ＝＝＝＝

    在對話中，我們真心為他人考量，並且努力不要離間與冒犯他人；在對話中，我們尋找對方論點中的長處；我們在對話時將自己最好的想法提出，而且知道其他人會試著改善而不是企圖摧毀它；在對話中，我們假設大家對於問題都擁有部分的解答，而藉由聚集彼此的智慧，可以找出解決之道；對話開啟可能性，讓我們可能找到比原來的方案都更好的方案。

    相反的，辯論意指我們的溝通是彼此對抗，兩方都試著擊敗對方，證明對方是錯的；辯論的目的就是要贏；在辯論中，我們聽取他人的意見，是為了找出其中的缺點以及可以對抗的論點；辯論導致我們批判他人的立場；辯論造成一種封閉的態度，讓我們堅決要證明自己是對的；辯論只會更加強化我們堅持自己的觀點。

    ＝＝＝＝

    這書會先印1000本，其中100本是要送給協助好生活報相關人士及一些地方圖書館的保留書，一本會保留給館長，希望屆時我南下的發書之旅（預估是六月），能親送到館長手上，順道見面認識聊聊。^_^
    | 檢舉 | Posted by 關謝謝魚 at April 27,2010 19:13
    為了那一千萬，還特別去找 九十九年第四週內政統計通報(98年底人口結構分析) ：

    「..98年底15-64歲者計有1,688萬4,106人占總人口之73.03％，65歲以上者245萬7,648人占10.63％，0-14歲者有377萬8,018人占16.34％...」
    | 檢舉 | Posted by 捲 at April 27,2010 19:15
    P. Ong,

    呵呵，有空常來坐啊！
    | 檢舉 | Posted by 阮 at April 27,2010 19:18
    忘了說，謝謝關（變身）魚的回答..辛苦了...
    | 檢舉 | Posted by 捲 at April 27,2010 19:19
    台北秋葉原鴻海標下!!!

    台灣的秋葉原，大概會移植富士康的成功經驗吧...
    以郭董的真知卓見...

    嗯，不要期待，應該就不會受傷了吧

    沒有 AV 又缺乏原生動漫作品 的 台北秋葉原
    要如何生存下去呢???
    不過也許郭董會推動 AV 合法化
    也算是一件好事吧
    | 檢舉 | Posted by ikki at April 27,2010 19:32
    要是郭董說要砸錢拍一百部AV，以毛毛集團一向配合財團以便促進經濟發展的優良風俗，搞不好就會讓AV合法化了...
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at April 27,2010 20:04
    有個問題我lag了，不知道哪位可以賜教。

    記得馬最早時候是說ecfa不需送立法院審查，
    請問是從什麼時候開始改口說簽後會送立法院，
    且立院通過才生效。

    還是他一直都是這樣說？是我先入為主認為他不會送。
    | 檢舉 | Posted by yoren at April 27,2010 20:04
    順著 yoren 的問題，懶人我也要發問：印象中毛毛集團有那種自己先跟人家簽了，沒經過立法院，然後還限期生效的案子？

    （突然從『英九毛毛的』逼出明牌，不過還是不要降低咖啡館格調...）
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at April 27,2010 20:07
    阮學長,
    每次都只去吃好料外加挖你們的寶,
    到現在什麼忙都沒幫上,
    很不好意思!
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at April 27,2010 20:22
    國會裡的雨傘～

    裡面的連結值得一看...


    有人可以稍微說明一下烏克蘭和俄羅斯的恩怨情仇嗎？
    | 檢舉 | Posted by 捲 at April 27,2010 20:24
    我指的是影片連結...
    | 檢舉 | Posted by 捲 at April 27,2010 20:27
    與其繼續拗然後讓中選會畫，還不如自己畫個有利的版本吧

    ps. 高雄有必勝的畫法。
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 27,2010 20:27
    剛剛自己上 Google 關鍵字，跑出來的結果好像是第三次江陳會的協議，限期60天還是90天自動生效...
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at April 27,2010 20:29
    lakatos,

    毛毛長？
    | 檢舉 | Posted by 阮 at April 27,2010 20:36
    捲
    烏克蘭跟俄羅斯的關係惡化應該是起自紅白大戰，
    因為白軍有相當部分盤據烏克蘭，
    最後還有一部分帶著軍艦逃到突尼斯。
    史達林當政時對烏克蘭曾有相當殘忍的行為：
    例如在流行病氾濫時管制藥品進入。
    蘇聯解體後，
    烏克蘭跟俄羅斯又為了黑海艦隊、產業分配而有很多爭端，
    加上俄羅斯疑似介入烏克蘭選舉，
    像是尤申科下毒事件，
    以及透過天然氣供應來影響烏克蘭的親西方政策。
    上述歷史與現實的矛盾是敝人想得到的原因。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 27,2010 20:43
    日商贈送原住民布農族寫真集給台灣

    "馮寄台對守谷商會的贈書表示感謝，指出馬英九總統非常重視原住民，日前在海峽兩岸經濟合作架構協議（ECFA）的電視辯論會上開頭就以國語、台灣話和原住民話致詞。"

    有看電視的館友，真的嗎？
    | 檢舉 | Posted by 阮 at April 27,2010 20:45
    毛毛的陣仗應該比較大。我猜院長？吳院長出席「高雄衛武營都會公園」開園活動
    | 檢舉 | Posted by 阿宏 at April 27,2010 20:45
    糗大了，那是幾天前的新聞。收回。
    | 檢舉 | Posted by 阿宏 at April 27,2010 20:47
    館長
    那個應該是高鐵警察吧？
    記得鐵路警察只處理台鐵，
    高鐵另有編制。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 27,2010 20:48
    阮，

    是的，一開始馬驅的確用各種語言在問候。
    | 檢舉 | Posted by civics at April 27,2010 20:48
    災難、建商、被關說的議員三元素加在一起，果然等於爆量的人氣。咦，這不就是數字週刊的調調嗎？人們就是喜歡吃重鹹。

    我開始害怕被盯上了。
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 27,2010 21:06
    現在應該不少住在坡地的人，心裡不但毛毛的，也很火大吧，竟然有列管但不公佈的事情。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at April 27,2010 21:16
    混熟之後灌輸的示範之一.
    | 檢舉 | Posted by ricebug at April 27,2010 21:20
    埜窅圠旡崍仂孮氶懆冹扢塛婝犮戉仂笐洝媵、灺侻巿朼兀唅笣刌硉朾岶唭冘
    | 檢舉 | Posted by 德古拉 at April 27,2010 21:21
    防災治本需尊重環境，避免人禍需全民監督
    | 檢舉 | Posted by 地質系友 at April 27,2010 21:25
    Richter,

    林肯大郡是在颱風帶來的豐沛雨量中走山，這比較好理解。但二高是在風平浪靜中走山，這是不是屬於比較罕見的現象?

    另外，風平浪靜中也能夠發生走山，是不是更糟糕的警訊?
    | 檢舉 | Posted by JZFan at April 27,2010 21:25
    地質法懸宕11年! 卓伯源避談

    "大台北地區被列管的340處順向坡住宅，政府因為深怕影響房價遲遲不敢公佈，等於是讓民眾住在危機四伏的不定時炸彈裡，而立法院原本在民國93年都已經三讀通過的地質法，明定要將資訊公開，但當時的立委現任彰化縣長卓伯源卻提復議，硬是把法案卡住至今還躺在立法院。卓伯源今天迴避採訪不願多談"
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 27,2010 21:28
    混熟之後灌輸的示範之一....

    這個好用，多謝，明天馬上找幾個政治冷感者試試看。

    現在在思考，如何針對國民對於拆吶經濟力軍事力政治力的恐懼加以減敏的話術，各位前輩若有妙點子，懇請提供。
    | 檢舉 | Posted by lulala at April 27,2010 21:32
    如果今天這幾百處列管的順向坡不是在台北，而是南投、花東、嘉南、高屏... 不知道能不能引起相同程度的注意跟關心？
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at April 27,2010 21:33
    很好，媒體開始披露了。要盯也不是盯我一個。
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 27,2010 21:34
    wiki: 林肯大郡

    林肯大郡這個案子的過程，真是令人觸目驚心:

    1. 死傷慘重
    2. 建商判刑極輕
    3. 公務員或判無罪，或至今還在審判中
    4. 國賠成立

    結論是，原來負責都在納稅人身上。
    | 檢舉 | Posted by JZFan at April 27,2010 21:36
    Richter,

    發生什麼事了？有人請你去喝咖啡嗎？
    | 檢舉 | Posted by 阮 at April 27,2010 21:45
    華視那個卓伯源新聞標題不知為什麼寫「地質法懸宕11年」，明明從1985年到現在已經延宕14年了，如果要從卓伯源復議卡位開始算是6年，內文沒看見記者旁白寫，那是內部下標的編輯算數不好嗎？
    | 檢舉 | Posted by 地質系友 at April 27,2010 21:50
    1996，民國85，樓上我自己也寫錯了，換算年代真是麻煩事。
    | 檢舉 | Posted by 地質系友 at April 27,2010 21:52
    關於ECFA送立院的問題
    一開始國民黨的立場的確是不送立院

    改變的原因是：
    兩岸海運直航協議內容涉及稅收互免這點
    民進黨曾主張立法院擁有審議權，不能由行政部門說了算
    而ECFA很明顯會涉及稅收
    所以國民黨在09年10月時立場已轉變
    (實際的時間點就不知道了，找新聞應該可以找到)

    時限內生效的事情則是兩岸人民關係條例第5條的問題

    若ECFA未涉及修法或立法，原本想要送立院「備查」
    時限是：簽署後30日內，行政院核定後，送立法院備查
    備查60天後自動生效
    (所以有60到90天內生效之說)

    但是現在變成得要送立院「審查」
    而審查沒有自動生效的問題
    只有要求簽署後30日內，由行政院核轉立法院

    以上淺見
    有錯誤歡迎指正
    | 檢舉 | Posted by Lorenzo at April 27,2010 22:03
    To Richter
    我猜是醫師地質學者幫你打廣告的緣故
    | 檢舉 | Posted by 黑都醜 at April 27,2010 22:06
    阮,

    Richter 擔心最近那些為黑道大哥錦繡送終的，會因為財路被地質法擋到，也想替 Richter 送終。
    | 檢舉 | Posted by JZFan at April 27,2010 22:11
    今天大話找小英來，結果還蠻多老師call-in進來的，跟平時的call-in人口結構有別。
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 27,2010 22:13
    看plurk一噗，說有觀眾希望小英徵召鄭弘儀選新北市…不過我想他應意願不高，收視的影響力未必能轉換成選票。
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 27,2010 22:24
    沒想到小英在 4/22 就已經寫了一篇：如何面對下一波的生態浩劫分享

    第一段破題就很犀利。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at April 27,2010 22:31
    咦，毛毛大姐有隨扈？究竟哪些皇親國戚依法可以這麼用我們納的稅？
    | 檢舉 | Posted by 阮 at April 27,2010 23:10
    ㄟ 最近粉忙
    我剛g了一下
    還是不知道毛毛大姊素誰？
    可以提示一下嘛？

    走山毛毛 藍綠委籲重視國土規劃

    "不過國民黨立委李鴻鈞認為，公佈地質資料必須慎重，考慮是否引起恐慌？他指出，更重要的應該是整體的國土規劃，針對國土展開全面清查。"

    怕影響房價？　台北340處山坡住宅只列管不公布

    "其實早在1997年林肯大郡倒塌後，大台北地區就已經列管了340處山坡住宅，其中台北市就有135處；但受限法令，無法公開列管社區名稱，只發函給各社區的管委會"

    -------
    如果我沒會錯意
    起碼大台北地區已經清查過了吧
    還是非得把整個國土都查過一遍，才能公佈？
    | 檢舉 | Posted by ML at April 27,2010 23:15
    ML大，

    提示~馬總統去看現場時，有說過「感覺毛毛的」…
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 27,2010 23:17
    毛毛大姊是指菊市長嗎？

    國土規劃問題不只牽涉地質法，八八風災後官員和立委想趁機介入更多土地開發利益，用磨刀霍霍形容也不為過呢。可參看不安的國土
    | 檢舉 | Posted by 關猜測魚 at April 27,2010 23:26
    喔喔喔喔
    是毛毛先生的大姊？？？？
    | 檢舉 | Posted by ML at April 27,2010 23:30
    喔，那是毛毛夫人周女士嗎？

    （剛剛乍看毛毛以為是指頭髮，熊熊忘了毛毛是馬先生創造的流行句）
    | 檢舉 | Posted by 關猜測魚 at April 27,2010 23:33
    毛毛大姐是那個當過槍手,又非常心疼受委屈的小弟的那位大姐嗎?
    | 檢舉 | Posted by 黑色真理 at April 27,2010 23:36
    To 關魚:
    館長已經開示,是毛毛的大姐
    如果是毛毛河東獅,是可以合法用納稅人養的隨扈
    不會有如館長所說企業買單的情形
    | 檢舉 | Posted by fair at April 27,2010 23:37
    原來也有館友猜不到（欣慰中 XD）
    館長應該寫'毛毛的大姊'
    | 檢舉 | Posted by ML at April 27,2010 23:37
    是毛毛家的排最大的那位姊嗎？
    毛毛家還有其他的姊妹....
    （原來他們也坐高鐵啊）
    | 檢舉 | Posted by 便 at April 27,2010 23:40
    我承認我沒有仔細看那些段落......果然同時開很多視窗作很多事情，還想要玩猜謎是不行的。

    （決定關掉所有視窗並斷線，專心去寫明天的復刊週年感言）
    | 檢舉 | Posted by 關坦承魚 at April 27,2010 23:45
    "好心沒好報" ----> key word

    館長記憶力真好！

    -------
    我覺得地質法還是會不了了之
    | 檢舉 | Posted by ML at April 27,2010 23:48
    關魚大人：
    毛毛大姐承馬不以北東西....
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 27,2010 23:51
    蔡英文：2012若執政 ECFA一定公投
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 27,2010 23:56
    嗯...館長身為知名學者,果然比較容易遇到大人物
    我坐高鐵所遇到最大尾的政治人物,是某次花媽跟黃昭順同行,一起坐在我正後方回高雄.
    | 檢舉 | Posted by fair at April 27,2010 23:57
    人類憑弔死者行為 可能源自母猩猩（原文）
    | 檢舉 | Posted by 阮 at April 28,2010 00:00
    Lorenzo,

    謝謝開釋。看來我真是大ＬＡＧ。
    | 檢舉 | Posted by yoren at April 28,2010 00:00
    向中產階級傳教的範例

    其實寫本暢銷小說好像也不錯?
    | 檢舉 | Posted by ACE at April 28,2010 00:17
    Lakatos,
    請問那一位是誰？
    | 檢舉 | Posted by Uly at April 28,2010 00:51
    這一位啊!?
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at April 28,2010 00:58
    謝了，真是有眼不識美麗綠營立委。（該怪家中無電視？）
    | 檢舉 | Posted by Uly at April 28,2010 01:18
    今晚大話新聞訪問小英，很精彩，大推。希望youtube有完整版，錯過的人可看。
    | 檢舉 | Posted by F.L. at April 28,2010 01:27
    網路時代的資訊流通速度真恐怖, 走山發生沒多久, 當年地質法覆議的提案人連署人就通通現形, 現在那些連署人(藍綠都有)應該挫著等, 只祈禱火燒到卓伯源就好.

    選民越知道民意代表做了什麼事, 越能透過選票改變國家. 繼續往這個方向進步, 當有一天選民在"事前"就能阻止政客蠻幹時, 才是真正的人民做主, 而非被政客的基本教義綁架.

    (個資法的修正是因為涉及新聞媒體的利益, 才放大報導拉民眾一起反對, 不算是選民的勝利)
    | 檢舉 | Posted by Targus at April 28,2010 01:41
    Do Chimpanzees Understand Death?
    | 檢舉 | Posted by 阮 at April 28,2010 02:46
    館長
    如果這些大官或是親戚居然調動鐵警到高鐵來，
    還真是夠力啊！
    這可是越區辦案啊！
    而且鐵警是台鐵的預算，
    拿去用在高鐵，
    只能說有Back真好！

    至於隨扈，
    長榮保全有這類服務，
    還有配槍（好像是Glock）喔！

    ACE
    寫小說容易，暢銷很難，除非有大江大海的宣傳資源。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 28,2010 06:04
    多看書，少上網，多做點對社會有幫助的事
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at April 28,2010 06:12
    應公布民調「原始資料檔」
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at April 28,2010 06:23
    挖掘山崩的專業
    --------------------------------------------

    "很多大學生隨著網路「人云亦云」"
    很多成年人也隨著媒體「人云亦云」。
    另外，叫年輕人做社會有用的事，
    似乎很像救國團、服務性社團大興時期的看法？
    不關心嚴重異常的國體與價值觀，
    怎麼對社會有幫助？
    尤其是體制不正常導致資源分配不均，
    不是大學生去帶個營隊就能彌補的。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 28,2010 06:29
    台灣學生會在課外做community service的比例的確是偏低, 不過這也是教育制度的歷史共業:

    從小老師只教我們緬懷35省2地方1特別行政區的秀麗江山, 要拯救大陸苦難同胞於水火; 我們又是到何時才知道就在我們身邊, 就在這個由大有為政府所建設的復興基地豐饒寶島上, 也有一群大有為政府看不到的人活在社會邊緣需要我們的幫助?

    直到沒多久以前, 我們才開始教小孩要熱愛自己的土地, 關心自己的社區. 而這些還只是建立社區服務風氣的, 非常小的第一步而已.
    | 檢舉 | Posted by Targus at April 28,2010 06:46
    關於「小心不要到網站上亂講話，如果你亂講話，有一天你去找工作時，被發現你亂講話，你會找不到工作」。

    我參加的會議，有時會有NSA的人參加，記得有次閒聊，某教授就說他就是如此告戒女兒。

    有人反駁說，他的女兒十五歲，那一代的青少年大概都有在網站上亂說話的紀錄，到時候可能就沒那麼嚴重了。

    NSA的人幫腔說，美國政府的證人保護計劃通常會給被保護人一個新的身份。已經在被設想討論的是：未來若有人從未在任何網站上有註冊以及互動的記錄，反而可能會引起別人對該身份的真實性產生疑問。
    | 檢舉 | Posted by 愛國女學生美頭欣 at April 28,2010 06:50
    Targus
    大概從退出聯合國以來，
    服務性社團曾經在各大專院校風行過十餘年。
    當時光一個台大慈幼社，
    在寒暑假出隊（辦營隊給特定對象，例如偏遠小學）的數目破百，
    輔大醒新社（名字應該沒打錯吧？）的服務對象還包括受刑人。
    但是這個局面在1990年代就一路走下坡，
    因為大學社團與娛樂的多元化等原因，
    現在服務性社團的數目已經很稀少了，
    而且往往淪為交友為主要功能......

    希望有這個時代經驗的館友補充一下，
    畢竟很多資料敝人只是從文字上知道。

    驗證碼:APAPAP
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 28,2010 06:55
    愛國女學生美頭欣
    提到網路亂講話，
    敝人曾經有個很陰暗的想法：
    就是在網站上專門跟人筆戰，尤其是大學生為主的網站，
    然後誘發對方侮辱，接著檢舉、寄存證信函並威脅提告。
    一般家長的反應會為了避免年輕人被告訴的前科而和解，
    一次都敲個幾萬，應該可以賺一陣子吧？
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 28,2010 06:58
    其實證人保護計劃根本只是消除執法機關"把證人置於危險之中以達成目的"的罪惡感, 實際上還是把證人的下半輩子給毀了.

    為了完美保護某個人的身分, 必然要切斷他從小到大一切的人際關係, 他又要怎麼在之前人生一片空白(沒有學歷也沒有工作紀錄)的情況下謀生? 政府當然可以幫他造假, 可是這些紀錄要不是跟現實中的學校/公司對不上, 就是必須讓這個身分的資訊有限度地暴露給學校/公司相關的人員知道而變成漏洞.

    這種"保護"方式, 除了那種前半輩子過得糟糕到極點, 希望人生可以reset的人以外, 應該沒有人覺得可以接受吧?

    沒被保護會變成死人, 被保護會變成廢人, 這樣還有哪個有正常生活的人願意幫忙作證?
    | 檢舉 | Posted by Targus at April 28,2010 07:06
    Targus
    看來要當這種證人，不如身體練好去參加法國外籍兵團。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 28,2010 07:09
    台大慈幼是1960年代起設立的
    設立原因是為了轉移大學生保釣風潮
    由救國團加以培訓及部分資助
    初期沒有分團, 後來分社服, 山服, 義光等團
    各自獨立運作.
    詳細的歷史我背不出來, 要去我的雜物間找找看.....
    | 檢舉 | Posted by 黑都醜 at April 28,2010 07:16
    個人觀察最近十年的學生運動，規模雖然不大卻常常遍地開花，比20年前我還在讀大學時呈現更多元的面貌。最著名、持久也最引發不同世代共鳴的首推「樂生保留運動」，運動橫跨老中青世代乃至小學生，還串連日本藝術家，但主力一直是《樂生青年聯盟》，可參看：

    【拓繪樂生】連結過去與未來的座談會（上）、座談會（下） --> 這裡頭除了有日本知名拓繪藝術家，還有畢恆達老師。

    台灣樂生，樂生台灣 --> 小學生寫給樂生阿公阿媽的信，純真感人。

    【樂生1203】樂生平安夜、【樂生1203】因為你值得 --> 這兩篇可以看出樂青對樂生院民深厚的感情。

    最近中時報導：建中學生吳松儒推甄台大上了四個志願，他關心台灣社會，曾做樂生療養院專題，台灣要走出去，因此他將選擇研究「國際關係組」。

    樂生保留運動的持久度，可從這篇看出：阿公阿嬤看我們越來越大，我們看阿公阿嬤也越來越大，所以我們在樂生都越來越大……。


    另一個持久度也相當有代表性是反高學費運動，這運動不但持續超過十年，參與青年從20歲反到結婚生子、挺著小腹繼續抗爭，還因緣際會拍成紀錄片粉墨登場，從去年秋天四處作獨立映演至今。


    至於因陳雲林來台而掀起的野草莓運動，跟20年前的野百合相比，雖然人數少多了且看似結局無疾而終，但後續效應可能是更豐富多元的。這方面可參看好生活報收過的幾篇近期學運網摘：包括描述台大百大維新運動的校園如何動起來、闡述高雄師範大學校園解嚴運動的尋找教育改革的身影，以及串連超過十所大學的友達徵才，青年嗆聲：反中科戰役延燒校園。
    | 檢舉 | Posted by 關提供魚 at April 28,2010 07:29
    生活教育

    "真實版的「夜市人生」！主角是有碩士學位的雲林縣府新聞處科長賴堅立，他和妻子盧秀美廿三年來帶著三個孩子在流動夜市擺攤，從兩只皮箱到現在的小貨車，全家人快樂地演出小市民的「電視劇」。"
    | 檢舉 | Posted by weiby at April 28,2010 08:05
    藝術家能，為何大企業主不能?

    "為了擺脫官僚制約而起。有別於已在北市文化局強勢主導下失去藝術性與理想性的北美館與台北當代館，「台北當代藝術中心」的開幕，確實讓人寄予期待。

    即使像徐文瑞、楊俊、陳界仁、林宏璋、崔廣宇、姚瑞中、王俊傑這類知名藝術家，都難免對政府文化政策無章、公立美術館在政治結構主導之下缺乏視野，感到無力。因此，他們成為台北當代藝術中心協會的核心發起人，他們相信「對外仰賴愈低，獨立性愈高」，力主捐作品籌經費，因此，有了兩檔開幕展的36件作品。"
    ==============
    祝 他們成功
    | 檢舉 | Posted by weiby at April 28,2010 08:16
    就不能用“遺體“兩字嗎？
    | 檢舉 | Posted by 青 at April 28,2010 08:31
    檔案解密：Malaria 1363

    一九六九年，世衛的瘧疾根除計畫被修正為「控制計畫」，台灣在一九七一年退出世衛，則是附帶地把這些檔案擱置的大好時機。所有在台灣拍攝的相片被收成幾個相本，被標上「Par de Distribution（禁止散佈）」
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 28,2010 09:06
    民進黨危機重重
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 28,2010 09:29
    P. Ong,

    和阮一樣，也很歡迎你們常來走動！
    喔～我們有寶讓人挖？一直以為我們盡挖他人的寶呢，呵呵！
    | 檢舉 | Posted by Lt. Kai at April 28,2010 09:39
    好溫暖的社論啊
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 28,2010 09:53
    舉雙手贊成國民黨用ECFA公投綁五都選舉。
    | 檢舉 | Posted by JZFan at April 28,2010 10:02
    我一直覺得開挖的方式怪怪的
    明知道車子是埋在下方
    為什麼挖的時候是從上面挖
    不能從兩側用推土機開挖嗎?
    昨天看新聞時還有砂石車司機30個小時沒睡覺
    這個毛毛政府做事真的很令人搖頭...
    | 檢舉 | Posted by 綠茶 at April 28,2010 10:07
    Ming,

    我同意江春男的觀點，也擔心民進黨的黨內內鬥。但，我覺得聽完辯論以及小英上大話，我已經決定要投她當總統了。

    我希望我的總統是一個不激情，理性，專業，關心弱勢。我不要我的總統整天像藝人一樣做秀，我要我的總統說話很清楚，有條理，平和不誇張的。

    「不會打仗」又有什麼關係？中外歷史上會打仗的九成九九不會治國，早已經是鐵律了。

    大家覺得呢？
    | 檢舉 | Posted by Banana at April 28,2010 10:17
    楊耕身：「被精神病」時代如何飛越瘋人院
    | 檢舉 | Posted by forrest at April 28,2010 10:20
    真的這麼準？自由時報應公布民調方法

    "中國時報、聯合報、ＴＶＢＳ、東森與年代電視等媒體的多次民調相當一致，均顯示黃俊英領先十幾個百分點。相對的，這次唯獨自由時報發表了黃俊英與陳菊差距僅○．二九％的民調。就結果看，簡直已達「神準」之境。想來自由時報必有「獨家秘方」，足供國內其他五家擁有十多年民調經驗的媒體、民調機構和學者參考，自由時報何不公布調查方法和問卷題組，共謀提升國內民調水準？"
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 28,2010 10:23
    秋葉原會受某些日本人的異樣眼光是有歷史的
    那個地區在江戶時代是屠宰跟皮革業的集中地
    也就是當時的賤民區
    無論如何對老東京人來說這種印象很難改
    同樣是動漫集中地的中野與池袋就比較不會受到這種眼光
    說不定這也是腐女們多半去池袋跟中野的原因
    | 檢舉 | Posted by shinstar at April 28,2010 10:23
    To 綠茶:
    對這個政府來說, 把第一線救難人員操得越悲慘, 對他們的輿論戰越有利.

    為什麼? 從上次莫拉克風災就可以看出來: 這個政府會把自己跟現場的救災人員綁在一起, 把現場救災人員的勞心勞力當成自己的勞心勞力, 然後把民眾對政府無能的質疑偷換成對現場救災人員的質疑, 這樣就可以把輿論的攻擊化解掉, 繼續自我感覺良好下去.

    等著看吧, 接下來只要有人質疑政府救援無方, 這個政府一定會透過傳聲筒說"砂石車司機30個小時沒睡覺耶, 你們怎麼還好意思抱怨呢? 要感謝他們的辛勞啊!"(主詞是什麼啊?)
    | 檢舉 | Posted by Targus at April 28,2010 10:27
    Banana大，

    >>「不會打仗」又有什麼關係？中外歷史上會打仗的九成九九不會治國，早已經是鐵律了。

    英國的邱吉爾是很好的例子，不過英國公民夠理智，很無情地只讓他作一任首相。
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 28,2010 10:31
    JZFan,
    根據日前媒體洩漏出來的消息,KMT公投綁五都可不是自投羅網而是準備利用鳥籠公投最詭異的設計,投票人數要超過總投票人數1/2的漏洞,利用題目設定來補正ECFA的正當性。
    | 檢舉 | Posted by 上海廢人 at April 28,2010 10:48
    綠茶大人：
    從毛毛團隊某長官的冰櫃說，就可以了解他們以為反正挖出來的也是遺體，就不用麻煩推土機了。

    Targus 大人：
    可是我看到那個司機們在抱怨，我只會覺得不給這些開工具機、砂石車的運將們送便當（其實有便當，但是放在下頭，司機得爬下土坡才吃得到飯）、休息和準時發薪水簡直就是利用愛心在公然搶劫啊！
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 28,2010 11:00
    能夠綁五都的公投現在只有美國牛肉來得及, 台聯的ECFA公投都沒辦法趕上, 國民黨如果要在公投題目上動手腳護航ECFA, 總不會比台聯更快成案吧? (用行政權護航一路超車就太難看了)
    | 檢舉 | Posted by Targus at April 28,2010 11:03
    求助!!!

    我這學期又要教工學院學生經濟學。館友們若有有趣的關於 supply, demand, market, externality, public goods, 等有趣的題目，請不吝告知。
    | 檢舉 | Posted by JZFan at April 28,2010 11:11
    這樣的政府
    這樣的做事
    不把人命當回事
    卻還有人不看破

    Targus
    這個政府從來不怕難看的
    甚至還洋洋得意吶~!
    | 檢舉 | Posted by 綠茶 at April 28,2010 11:13
    我有個似乎很理所當然的問題:為什麼清潔工一般都由年長女性擔任？有經濟學上的原因嗎？
    | 檢舉 | Posted by ricebug at April 28,2010 11:29
    陳博志、蔡英文都還犯了極為嚴重的錯誤，「高估對手的專業知識水準，低估對手的演技」

    --------------------------------------------

    Banana
    其他人也未必會打吧？
    而且女性領袖跟打仗的關聯未必比較低，
    以色列的梅耳夫人、印度的甘地夫人與英國的柴契爾夫人都打仗，
    還打贏喔！
    用對將領跟相關人員就好啦！
    --------------------------------------------
    馬元中在博客中說“自己想當個很中國的中國人。”
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 28,2010 11:34
    ricebug
    因為男女廁都可以掃。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 28,2010 11:35
    事實上邱吉爾並沒有只做一任
    邱吉爾擔任1940~1945 和 1951~1955 英國首相
    戰後大選慘敗, 只能說是經歷長期戰爭,雖然戰勝,但也是慘勝, 勝利喜悅比不上實際要面對的生活,當時的社會人心思變, 保守黨才會慘敗

    再者, 英國皇室也相當禮遇他, 曾經要晉升邱吉爾為公爵, 但邱吉爾考量到其子從政的意願, 也就放棄

    英國人民其實也感念他的, 所以他的兒子孫子 都當選議員
    | 檢舉 | Posted by NNOME at April 28,2010 11:40
    板主,

    同意您的見解。不過請問台中市演義是什麼啊？
    | 檢舉 | Posted by Banana at April 28,2010 12:20
    立法院經過多數同意也可發動公投，如果ZGGMD想要ECFA公投綁五都，不需要經過接近90萬人的公民連署過程。
    | 檢舉 | Posted by 海風 at April 28,2010 12:21
    Fumio:

    我也只想得到這個理由，所以才想知道有沒有別的原因。
    --
    台中市演義啊，大概在說暫停競選的某人吧。是說有些意見認為，他應該先從市議員開始往市長之路前進。

    倒是今天水果有一篇〈包庇有理 隱匿無罪〉，裡頭有些似曾相識的場景：

    『向台中市政府投書上百封，希望胡市長救救我們的孩子，所得到的回應竟都是制式化的回應，不然就是本案已進入司法程序，靜待司法調查；行政調查推給司法調查，司法判決卻說由行政調查懲處，真不知我們納稅的百姓情何以堪？』

    馬市長的不沾鍋，顯然已經變成一種典範了。
    | 檢舉 | Posted by ricebug at April 28,2010 12:30
    不過ZGGMD使用公投會不會讓北京總社不爽啊？
    畢竟要成功，勢必需要大規模宣傳。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 28,2010 12:35
    男性也可以洗女廁所
    只要在門口掛個牌子，說明，清潔中，即可。
    事實上，國外清潔工，男女都有，不論清洗男女廁所，好像都會加上牌子
    | 檢舉 | Posted by 向晚 at April 28,2010 12:46
    北京總社不爽的大概是要幫忙消毒，把公投打壓成無意義舉動，並防止異議人士拿公投來說嘴，很麻煩。
    | 檢舉 | Posted by ricebug at April 28,2010 12:47
    NName大，

    感謝指正敝人歷史的一些偏誤認知…
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 28,2010 13:22
    看到這篇，決定貼這篇，讓各位宅男跟著運動，少掉一項壞習慣，多活12年。
    | 檢舉 | Posted by 阮 at April 28,2010 13:23
    我一直很懷疑
    投書市長信箱真的有用嗎?
    很像是寫信給偶像明星
    由經紀人回信的感覺
    | 檢舉 | Posted by 綠茶 at April 28,2010 13:23
    一般說來..依我自己有回覆過某種層級信箱的感覺來看..
    投書市長信箱會受到重視的原因，不外乎：

    事件大到足以吸引媒體關注(當然這種關注有可能是政府自己放消息給傳媒，而傳媒也覺得這個餌好吃的前提下)
    與市長的支持度有正相關的事件
    與市長自家利益有相關的事件

    大概是這幾種才會有用(?)
    不然一般都是分配給相關承辦人就結案了。
    | 檢舉 | Posted by Tiberlius at April 28,2010 13:26
    館長
    這就要看金小刀跟北京總社誰的斤兩重，
    敝人猜的是後者。

    如果真的是鐵警越區拍馬，
    以後出事就不要哭人力不足。
    鐵警的轄區內出事很容易的。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 28,2010 13:32
    該說老當亦壯還是薑是老的辣？
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 28,2010 13:33
    投書市長信箱有用的，但只有在阿扁市長任內。

    那時我家人去拜拜因跌落燒金紙的小坑被燙傷住院。我人在美國，用一封email反應寺廟的管理問題，市府馬上就派人慰問並與廟方處理。我的意思是，當時連這種小事也很認真迅速處置。
    | 檢舉 | Posted by 阿宏 at April 28,2010 13:43
    要不要NCC立法規定，媒體公布民調時必須同時將原始資料上網，這我是完全贊成的。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at April 28,2010 13:50
    Fumio:
    如果行銷對象是年輕一輩，「不喜歡政治」的小說愛好者，有大江大海的行銷未必比較有效。

    ＝＝＝＝＝

    兩岸ECFA 他國必簽FTA
    【聯合報╱莊奕琦／政大經濟系特聘教授（台北市）】

    扯。
    | 檢舉 | Posted by ACE at April 28,2010 13:53
    Fumio:

    應該是說金小刀和馬的金主誰比較有力
    當然是金主有力啦

    有了和平促進法公投給全部人罵翻的經驗
    馬的金主們大概都知道尺度在那
    任何形式的公投 都是不被容許的
    所以絕對會制止的
    | 檢舉 | Posted by wood at April 28,2010 13:53
    國民黨要推公投最大的阻力不是在中南海, 而是在立院黨團.

    被ECFA利益驅動的立委絕對不樂見ECFA進入公投程序, 不是過不過的問題, 而是時效的問題.

    如果我是內定可以從ECFA中得利的廠商老闆, 眼看肥肉就在眼前了卻殺出一個金小刀說要公投, 這一投至少拖到年底, 投完之前談判的動作必然會減慢甚至停止, 我當然會馬上打電話給我養的立委, 叫他無論如何都要給我把公投擋下來!

    這一點可以從前一陣子國民黨中央拋出ECFA可公投的風向球, 很多國民黨立委卻一點也沒有觀望就表達反對態度看出來.

    如果金小刀要明著推ECFA公投(而不是在黨內先橋好再端出來), 我們就可以等著看國民黨哪些立委是believes in free trade, 哪些是gets paid to be a free trader.
    | 檢舉 | Posted by Targus at April 28,2010 13:55
    不知道阿扁任內的市長信箱是怎運作的，怎會跟我現在差這樣多...
    | 檢舉 | Posted by Tiberlius at April 28,2010 13:57
    ECFA辯論逐字稿 鄉民團結力量大
    | 檢舉 | Posted by YJKao at April 28,2010 14:17
    「民進黨的林志玲」 蔡英文清純小秘書曝光
    | 檢舉 | Posted by 粽子 at April 28,2010 14:50
    市長信箱有沒有用的重點
    應該在市長是誰當的時候...



    ACE
    我點了你的連結後
    又去點新聞下面的部落格
    我只能說:我的手真是犯賤...
    | 檢舉 | Posted by 綠茶 at April 28,2010 15:18
    http://news.chinatimes.com/politics/0,5244,50203451x132010042800668,00.html
    並不樂見人肉搜索合法化,不過我貼這個新聞連接是因為裏頭的第四則回應...
    很有陰謀論的fu
    | 檢舉 | Posted by 上海廢人 at April 28,2010 15:28
    綠茶大人:
    我在想主因在於市長信箱這個制度設計上，阿扁是設計者，而郝馬是追隨者的緣故。

    一個制度實在不應該因為誰在上面而有差別啊。
    | 檢舉 | Posted by Tiberlius at April 28,2010 15:34
    雙英辯論有提到一塊ECFA對亞太權力平衡的影響，
    用六國論來對當世的盤似乎也蠻適用的。
    台灣不簽ECFA，日韓對中的FTA沒有急迫性，大家慢慢來。
    台灣一旦簽了，日韓迫於情勢也只好一起上車了。
    就這點來說，台灣還是沒有脫離島鍊的位置。
    | 檢舉 | Posted by wild at April 28,2010 15:36
    >> 政治上的贏家，是屬於樂觀主義者的

    球場也是 :)
    | 檢舉 | Posted by 阮 at April 28,2010 16:22
    針對旺旺中時集團的不實指控，自由時報已委請律師，研擬提出訴訟
    | 檢舉 | Posted by 阮 at April 28,2010 17:27
    民進黨時代的部會首長信箱
    其實民眾投書會走過公文程序
    所以還是有一定程度的效用
    許多時候民眾罵什麼,主管會盯也會交辦下去處理
    雖然還是不乏一些看了很讓人昏倒的回信
    例如去函交通部問為何郵局網站要沒事加上漢語拼音翻譯
    部長署名的回函寫什麼"郵差送信有其需要"...哇哩勒
    這種讓人看了想翻桌的回信不知道是哪個天兵公務員寫的
    當然,現在各部會都是複製台北市經驗
    更不用說原本就是ZGGMD地盤的地方
    也許寫回函的人都差不多,但是交辦跟流程
    以及主管關注點可能都不同了
    現在要能夠被迅速處理的
    大概只有那種向NCC檢舉大話新聞的投書了
    (其實我也很懷疑那種投書是否真的存在?)
    | 檢舉 | Posted by darkpreferred at April 28,2010 17:38
    人氣大考驗

    從右元帥連到我這邊的人次有943
    從潘醫師連到我這邊的人次有82

    右元帥勝。
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 28,2010 18:18
    lakatos,

    在我那邊，史上最紅的是這篇五四三的，而且大概很難破紀錄。

    另外，若以各篇之人次為依變數，有沒有圖為自變數，後者的迴歸係數應該遠超過一千。雖然我沒無聊到做這種分析就是了。
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 28,2010 18:25
    陳菊招募一日小秘書

    現在許多泡沫紅茶店也有小秘書。
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 28,2010 18:32
    平均每個一個月就要燒毀一件設備

    我只能說，本市民可能需要更大的教訓才會覺悟。在此之前，我只能自行避開危險。
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 28,2010 18:39
    >>不過話說回來，不知道大義凜然的中時，有沒有公佈這次的民調原始資料？

    當然沒有，這就是最好笑的地方。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at April 28,2010 18:43
    考第一名者應公布讀書方法

    慕容理深大的舊文了…

    "這一篇「新聞分析」 最後說「想來自由時報必有『獨家秘方』，足供國內其他五家擁有十多年民調經驗的媒體、民調機構和學者參考」。唉呀呀呀呀！如果，一位台大或清大等名校的學 生應落榜數次的重考生之請，而傳授其「獨家秘方」，那當然是美事一樁。可是萬一，這位大學生的「獨家秘方」只是「好好把教科書多看幾遍」，怎麼辦？如果自 由時報的回答是「實實在在地進行取樣、訪談與分析」，中國時報的「民調組」會怎麼反應？令人好奇。"
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 28,2010 18:56
    府9問蔡英文

    馬毛毛改名為府9了？
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at April 28,2010 19:00
    Ming,

    如果獨家秘方是閉著眼睛勾答案，更有趣。
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 28,2010 19:03
    本國人需要大禍臨頭才覺悟之範例
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 28,2010 19:21
    馬總統談辯論 訝異小英像經濟部
    | 檢舉 | Posted by 阮 at April 28,2010 19:22
    副幹事長黃偉哲強調，黨團會要求立委迴避建商壓力，推動地質法立法。
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 28,2010 19:26
    作为同根同源的兄弟学校，新竹清华大学的前身是1955年在新竹创建的原子科学研究所，目前是中国台湾地区最有影响的大学之一。


    疑，原來新竹清華的前身是這樣呀? 那新竹清華還要去跟人家共慶百年?


    北京清華大學25日宣布啟動百年校慶，從今年4月25日慶祝建校99周年開始，至2011年7月31日，其中2011年4月24日為百年校慶紀念日。在「校慶年」中，將與台灣新竹清華大學聯合舉辦學子服務兩岸社會公益活動。
    | 檢舉 | Posted by 德古拉 at April 28,2010 19:47
    不曉得中國臺灣地區清華大學的教授們，對於校慶年的看法是什麼？
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at April 28,2010 19:59
    喬姆斯基 對你罵罵罵不完
    | 檢舉 | Posted by forrest at April 28,2010 20:08
    原來貓纜15號塔柱的地層、順向坡也跟林肯大郡、國道走山一模一樣
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 28,2010 20:44
    承上，台北市文山區萬興里馬英九70.09%

    嗯嗯......(冷血旁觀中)
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 28,2010 20:49
    曾去過中國北京清華大學，最大的感想是：
    「Ｘ！原來我在一家山寨公司上班！」
    | 檢舉 | Posted by 潘 at April 28,2010 20:50
    to 綠茶 & 阿宏，

    投市長信箱，
    我非常確定在驅長任內是有用的，
    但可能要看是什麼事，
    我是因為被開了一張莫名奇妙的罰單，
    所以非常不爽的寫信過去市長信箱罵了一頓，
    而其時正值水果數字當紅，
    我就說不然我找水果數字來幫忙好了，
    等到第三天，就有兩個單位回覆我了，
    最後我的罰單也取消了。

    但好市長很硬(果然很軍系?)，
    我朋友前幾個月也因為罰單，
    寄了好市長信箱，
    但回覆言下之意就是，一切按照規定來。
    沒什麼商量的空間。
    | 檢舉 | Posted by 粽子 at April 28,2010 20:53
    馬總統，您一定要看看台灣好生活電子報。 復刊週年感言，借用了馬總統看報治國和蔡主席ECFA辯論結語的梗。XDXDXD
    | 檢舉 | Posted by 關總編魚 at April 28,2010 21:02
    今天大話請來臺大地質系主任與土木技師工會理事長，吃飽可以看看。
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 28,2010 21:14
    燦哥解甲歸田？
    | 檢舉 | Posted by lulala at April 28,2010 21:23
    幾點個人感想：

    第一，這次DPP應該是入局了，馬壓根沒想辯論，只想喚醒深藍的記憶，來以此衝高自己的支持度。這點從開始一直假裝不願意辯論，到後來放出來郭靖努力背數字，到最後阿扁附身，可以看出來從頭到尾設局。

    第二，皆下來就要乘勝追擊，第二天所有民調都指向馬大贏，蔡大輸，只剩下一個自由沒有附和，第三天中國日報馬上就批評自由造假，可見這次追擊對他們多重要。若不是有個山崩，批評會更猛烈。

    第三，和原先預料的相同，馬的民調應該會開始回穩，觀察點在於能不能超過四成，甚至到四成五以上。還有，這次阿扁附身後，中間選民（可以觀察年輕族群）的支持度是否穩定。

    第四，整場戰役關鍵在於馬的優勢能否持續到年底，進而打贏五都。基於三個原因我不是那麼看好，第一，接下來就是颱風季節了，我想天災是少不了的，以馬的能力，應該具備「自我毀滅」的能力。第二，反對ECFA的，不是真的只是一些中低階層的人，歷次民調都顯示，有四成以上的人不支持ECFA，這個不是那麼容易改變的。第三，各國的經濟振興，到第二季就差不多結束了，能不能真的靠消費帶動，還是很大的問題，再加上中國今年應該會打房市，很有可能會打的太大力。要是年底景氣又下來，我想藍營五都還不是很穩。

    第五：但除了天時外，五都更重要的是人和。就這點來看，目前綠營有個蘇仔想做王，不選新北市。綠營在人和上比較差，若是無法順利整合成功，五都不容易贏。
    | 檢舉 | Posted by 清晨 at April 28,2010 21:42
    最後一點，對於2012，我個人長久以來相信這局關鍵不在台灣，而在中國。以中國扶持馬兒皇帝的力道，若是中國還是像現在一尾活龍，2012綠營是很難有機會的；但相反的，若中國經濟真如一些人預期的在2012前出了問題，那不論幾個小刀來救駕，幾個扁維拉來救援，還是會被打爆退場的，換句話說，2012只能看老天爺，很難靠綠營自救的。
    | 檢舉 | Posted by 清晨 at April 28,2010 21:47
    或許小英認為上鄭弘儀的節目專訪就算是有回應了…?
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 28,2010 22:04
    lakatos,

    我跟學生說，這次是小英立下一個典範，讓台灣的公民知道民主政治的公共決策應該如何形成，影響的層面有哪些，政策的利弊得失是什麼?這些都是公民在未來選舉時應該考量投票的重要依據。

    這一點顯示在我們辦公室，居然沒有半個人在討論雙英辯，我的猜測不是大家認為不應該談政治，而是這次小英結結實實地打了那些2008年投馬的人一巴掌。
    | 檢舉 | Posted by civics at April 28,2010 22:05
    我覺得小英的戰法是無招勝有招。馬戲團團員們不自high過頭是不容易的。這些「九問」和「經濟部官員」的酸話，並不會增加選票。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at April 28,2010 22:13
    >>>我覺得小英的戰法是無招勝有招

    原來小英的風清揚…
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 28,2010 22:15
    毛毛馬之協助你申請國賠，政府變成了消費者保護團體。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at April 28,2010 22:19
    剛剛看到馬毛毛說：「蔡英文在辯論中提出的4原則，每一樣都是我們現在正在做的，沒有一樣例外」的時候，卻一邊搖頭。這是說謊的跡象。
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 28,2010 22:26
    王聖女不知道有沒有去那裡發便當？
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at April 28,2010 22:27
    >>卻一邊搖頭。這是說謊的跡象。

    這讓我想到這個影集
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at April 28,2010 22:31
    Richter:

    馬毛毛在講那些話時眼睛有看右上方嗎?

    驗證碼: HOSILA
    | 檢舉 | Posted by jimhuang at April 28,2010 22:35
    大大：

    我想要以目前的台灣生態，若是老共真的還是這樣強大，綠營只是輸的多少差別而已。透過經濟利益，可以左右關鍵的5％的選票。這是我為什麼覺得只有老天爺能幫忙的原因。

    不過關於這次辯論，我也覺得小英沒有清楚說明重點。很多人覺得她沒提到公投是最大敗筆，我倒覺得這個影響不大。因為馬可以簡單的說他不反對，你可以去投，反正以目前公投法，幾乎是不可能會過的。

    我覺得該質疑的是馬政府的治理能力，以及ECFA可能造成的分配不均問題。慢慢的一點一點說：從選前的馬上好到馬上慘，633中只有失業率到6％，九百億的消費卷，經建會報告中說抓到通輯犯才是消費卷的功用，八八水災的慢動作救援，到產創條例的反覆，告訴大家說我們對你說的沒信心，很難相信你有能力妥善執行ECFA，將利益分配給社會大眾，這點我相信比較能說服中產階級，畢竟大家繳稅都繳的一肚子大便。
    | 檢舉 | Posted by 清晨 at April 28,2010 22:39
    下圍棋的時候, 看到對手的弱點, 會很想攻擊, 但是卻常常下出無理手, 有時整盤好棋就會應此豬羊變色.
    | 檢舉 | Posted by jimhuang at April 28,2010 22:40
    ZIQQ可是找來尤清大談ECFA跟核四公投。

    是說我不懂為什麼他會選那裡當成「宣揚理念擴大支持」的場所，何況尤清絕對不可能用黑暗兵法……
    | 檢舉 | Posted by ricebug at April 28,2010 22:46
    >>為什麼他會選那裡當成「宣揚理念擴大支持」的場所

    不然，哪裡還有麥克風？
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at April 28,2010 22:49
    以尤清治理台北縣八年的能力，他的確沒有用黑暗兵法的腦袋…而且他難道不知道現時民進黨支持者最痛恨的就是這類老上藍媒政論的人物嗎?
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 28,2010 22:49
    呃，為什麼好像只有我覺得，馬總統這次辯論的策略，就是一皮天下無難事。如果這樣叫做成功的辯論，那我真不知道怎樣叫做失敗。


    避實擊虛、左閃右躲確實是辯論的技巧，但ECFA辯論會的水準不應該只是中學生的三對三奧瑞岡比賽吧？
    | 檢舉 | Posted by eoiss at April 28,2010 22:49
    To 館長:

    >>是，這也是目前看到的有趣發展，就是沖昏頭的可能會追擊過遠，自己斷了後路。

    老馬可能跟阿扁交手太多次,忘記蔡英文是個"女性"了
    "大男人欺負,吃弱女子豆腐"一向是台灣文化中最大的禁忌之ㄧ,看來馬總統目前正在自high之中,往這個禁忌大步邁進....
    | 檢舉 | Posted by fair at April 28,2010 22:55
    看過那個國家賠償的新聞，我想到東星大樓的官司，有這個前例，馬總統要交通部助家屬聲請國賠，不知又要纏訟多少年了?
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 28,2010 23:00
    如果這次的國賠可以迅速推到救援投手身上，或許馬英九會表現得比較爽快？
    | 檢舉 | Posted by 捲 at April 28,2010 23:08
    你們如果要申請國賠，南投縣政府會幫忙。(0:16)
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at April 28,2010 23:10
    看到大話在討論走山處理，但ZIQQ兀自沉醉在「勝利」的喜悅，收視的高低，不是沒原因的。
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 28,2010 23:15
    老英的辯論"技藝"是國高中前階段的水準,講求花俏,熱鬧, 小英是屬於高中大學的水準, 有內容, 但效果不足, (下次請帶道具), 辯論講究氣勢, 尤其是政治辯論, 不管內容再虛, 營造出的fu不能輸人ㄚ!整場辯論看下來, 確實有被欺負的感覺!不舒服~
    | 檢舉 | Posted by p at April 28,2010 23:25
    行庫主管表示，建商透過向銀行貸款，標地養地，很多時候房子都還沒蓋，轉手再賺一筆，還掉利率很低的銀行貸款後，仍舊賺一大票，成最大受益者。他進一步表示，這是低利使然，否則建商根本沒那個能耐，拿大筆資金炒地皮。


    始作俑者素誰?
    | 檢舉 | Posted by 德古拉 at April 28,2010 23:25
    余文是早就找到了,問題是顏色不對.

    是說,現行法律實務上,對立法委員的國賠責任是採否定說...
    | 檢舉 | Posted by ricebug at April 28,2010 23:26
    五年後 再看這場辯論會
    搞不好現在讚賞老馬表現的人
    會覺得很丟臉........
    | 檢舉 | Posted by wood at April 28,2010 23:35
    jimhuang

    我覺得下圍棋的人應該會仔細分析之後才會決定要不要攻擊對方的弱點，尤其假如目前形勢比對方好，還會想要跟對方攻擊的人應該不多。

    除非目前形勢明顯比不上對方，那這時就會開始採取激烈的攻擊，以取得反敗為勝的契機，這種情形最常發生在讓子棋裡面，因為一開始形勢就輸人家很多，只要對方稍微失誤一下，一定會毫不留情地攻擊，要不然讓子棋輸了，那感覺一定是痛到不行。
    | 檢舉 | Posted by 爪 at April 28,2010 23:38
    興票案提存款 宋楚瑜幕僚證實將領回

    李登輝該不會是想藉著武裝親民黨勢力來分化藍營吧? 周錫瑋已經被洗掉了, 羅淑蕾岌岌可危, 親民黨再不搶下一勝, 宋楚瑜就只能作夢作到死了, 在國民黨內悶很久的親民黨多想要這批彈藥啊!

    而宋楚瑜提這筆錢也是親民黨的不歸路, 以後親民黨想搶提名, 國民黨的對手一定會酸"拿李登輝的錢選舉".

    如果不是我想太多, 李登輝這招實在是很陰狠.
    | 檢舉 | Posted by Targus at April 28,2010 23:46
    ricebug

    國道的設置、管理，也是需要行政機關負責的...

    只要通車、管理，可以落在那失落的八年任期裡面，救援王就可以被考慮了～
    | 檢舉 | Posted by 捲 at April 29,2010 00:03
    同意白玫瑰的「無招勝有招」和civics的「小英立典範」觀點，這似乎也比較符合小英的風格。而且我覺得「九問」和「經濟部」這種得了便宜還賣乖的嘴臉，不但不會增加選票，還會激起中間選民（或中產階級）或女性的反感哩。
    | 檢舉 | Posted by 阮 at April 29,2010 00:07
    維基說：
    2000年
    1月31日，基金至汐止系統南下路段通車。
    2月2日，關廟至燕巢系統通車。
    8月1日，基金至汐止系統北上路段通車。
    ---
    所以整個規劃與設計是ZGGMD時代。
    | 檢舉 | Posted by 阿宏 at April 29,2010 00:16
    小英的PRADA
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 29,2010 00:16
    >>沒有「最好」的技巧，只有「在當時的情況下最受歡迎」的技巧──而看準大環境的變動，調整隊伍的風格，是教練的工作。

    呼應館長的名言!

    辯論技巧

    談辯論
    | 檢舉 | Posted by p at April 29,2010 00:18
    繼金庸人物後，再來三國人物…
    兩岸畢業生 台生像劉備 陸似曹操

    總覺陸生類比成曹操，怪怪的…
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 29,2010 00:20
    「經濟部」說其實邏輯上倒打自己一把：若然，那毛毛在辯論時怎麼會答不出來自己經濟部做的事情？可能是不知道自己經濟部在做什麼，或者就是不想理妳。引起反感的不只是吃豆腐而已。
    | 檢舉 | Posted by 阿宏 at April 29,2010 00:21
    台北捷運的紅衫
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 29,2010 07:16
    阿宏

    我同意你說的。

    馬這兩天的洋洋自得，讓我想起一個老掉牙的童話故事--國王的新衣。
    | 檢舉 | Posted by civics at April 29,2010 07:30
    同意阿告的辯論水準屬國中前階段等級
    這種糞青調調的東西讓藍民發洩怨氣有餘
    但是要真心誠意認為是擺得上檯面的東西...
    這就有待商榷了

    今早小英要開國際記者會
    值得期待
    | 檢舉 | Posted by darkpreferred at April 29,2010 07:51
    你不愚蠢，你只是投機、輕浮加暴衝

    這篇其實是在說鳩山首相，對普天一事的進退兩難。不過雲程大的評論，套用在毛毛總統也頗為適用的，看來大喊「CHANGE」、「準備好了」的執政黨真是對哥倆好呢。

    驗証碼~sosos（求救~~~）
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 29,2010 08:01
    這次雙英會到現在，讓我有一點小小的體會。

    一樣的內容，「文字」和「言語」的力量及展現的重點會不同。

    在轉播時，驅長的動作言語吸引了目光，
    而小英回應內容多且講話快(因為要講的事情多)，
    第一時間會讓對議題不熟悉的人不知所云。
    (這也是ZGGMD從小愚民教育做的好的地方)
    但至少，雙英都留下了記錄，
    而鄉民的文字整理我相信會得到發酵的效果，
    因為這是第一次，驅對於ECFA問題留下來的大量回應(或不回應)記錄，
    他現在可以開支票開很爽，沒關係。

    驅長這樣的操作，不可否認的，
    在電視上是得到了短線的勝利，
    但如果有去看文字記錄的人，
    有去想一下這內容的人，
    小弟感覺上(沒有數據，一點也不科學)，
    (好啦，我承認樣本只有一個人，我老婆，哈哈哈)
    應該會把目光投注在小英身上。

    但我比較希望，小英的操作，
    可以使相對比較理性的選民向DDP移動。
    或許可以這麼說，
    理性的人，需要比較多的時間去思辯驗証，
    而感性的人，只要敲的點對了，
    馬上就熱烈情義相挺，但來的快也去的快(紅衫軍?)，
    所以在選舉前再來播種收割就好。

    小英是比較明顯讓我覺的，
    有戰略思考且頭腦清楚的政治人物，
    無論是選戰或是施政目標，
    希望她可以激勵出不一樣的政治火花，
    不過，這裡面有一個最重要的問題，
    就是「選民的喜好」…
    什麼樣的選民就選出什麼樣的民代\首長。
    | 檢舉 | Posted by 粽子 at April 29,2010 08:29
    對了，
    上面這件事讓我想到…
    網路上(包括ptt)，
    感覺上(也可能是我自我感覺良好…)偏綠，
    而這個偏綠，看來和全台灣每次選舉出來的總投票結果來看不符?

    是只有我這麼感覺嗎?
    還是因為我逛偏綠的地方?
    (還是這個問題在咖啡館提出本身就犯了自我選擇偏誤的毛病?)
    | 檢舉 | Posted by 粽子 at April 29,2010 08:43
    說是質疑執政者,卻回頭問在野黨為什麼不幫忙喊...?
    ------

    可能會有的經濟學者有興趣的題材：
    至於其他縣市，多半依照警政署專案，把取締焦點從「性工作者」轉移到加重取締「媒介色情者」身上，變相地壓迫性工作者。
    | 檢舉 | Posted by ricebug at April 29,2010 08:49
    粽子：

    日本最大的鄉民網站2ch，也看不到什麼支持民主黨的言論啊XD
    | 檢舉 | Posted by ricebug at April 29,2010 08:55
    雙英輸贏的熱鬧與門道（林濁水）
    | 檢舉 | Posted by forrest at April 29,2010 08:56
    有沒有人跟我一樣
    覺得那些"郭靖大戰黃蓉"的報導是對蔡英文性騷擾的
    扣上個不尊重女性的帽子就可以解決了
    | 檢舉 | Posted by shinstar at April 29,2010 09:13
    與其打口水仗或對簿公堂，學者專家均呼籲自由時報立即公布本次民調相關數據，以昭公信，以釋群疑！

    -----
    哇，聯手逼自由上梁山喔。呼籲自由？我怎麼覺得應該呼籲那些「模範生」帶頭公布「正確的民調過程」來「教育自由」啊 XD
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 29,2010 09:26
    粽子
    市長也是挑軟柿子吃的...


    毛毛的邏輯

    一、毛毛永遠不會錯。
    二、如果發現毛毛有錯，一定是你看錯。
    三、如果你沒看錯，一定是你害她犯錯。
    四、如果你沒看錯，也沒害她犯錯，只要毛毛不認錯，她就沒有錯。
    五、毛毛永遠不會錯，這句話絕對沒錯。

    照以往毛毛的對國賠官司的案例
    應該會一直打官司打下去吧?
    因為如果國賠,就表示他錯了
    所以不管怎麼樣都不能認錯
    如果有錯也都是余文的錯啊~!XDDD
    | 檢舉 | Posted by 綠茶 at April 29,2010 09:29
    4000米高峰 赫見諾亞方舟
    港探險隊土耳其發現殘骸 學者指「無說服性證據」
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 29,2010 09:31
    曼谷軍民對峙濺血 1死19傷

    泰國總理阿比希在接受英國廣播公司（ＢＢＣ）訪問時表示，如果他認為自己是阻礙泰國穩定的絆腳石時，他願意辭職下台，但泰國的問題不單只是政治問題，也有安全問題、和「恐怖份子」的問題，泰國需要的是長治久安的解決方案。
    （中略）
    泰國憲法法庭二十八日宣布同意接受選舉委員會的建議，考慮解散阿比希領導的執政黨。泰國選委會是在本月十二日裁定，執政的民主黨涉嫌濫用公帑，並收取非法獻金。選委會將報告交給憲法法庭後，憲法法庭二十八日認為確有涉嫌濫用公帑事宜，未來若真下令解散民主黨，則阿比希政府將會垮台。

    -----
    驗證碼：HONG（紅）
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 29,2010 09:42
    性騷擾 +1
    | 檢舉 | Posted by 黑都醜 at April 29,2010 09:43
    這位化名Ｃ醫師的爆料醫師指出，長庚醫師因被醫院認定為駐診的「合夥人」，必須百分之百自負健保費、每月扣五千多元保費，但是醫院其實只向健保局上繳三十％的「受僱員工」保費，涉及「Ａ」走其中七成保費差額，以長庚醫療體系總計兩千多名醫師估算，十五年來估計已「超收」自家醫師超過十五億元的健保費。

    -----
    要你看診說是你員工，賺你錢時就說你是合夥人。
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 29,2010 09:48
    儘管美日雙方和日本中央、地方政府尚未就遷移地點達成共識，日本外相岡田克也二十七日卻首度點名中國軍力增強，致使美軍有繼續駐留的必要性。此外，針對中國批評日本自衛隊監控中國東海艦隊演習一事，岡田也強硬表示，日本有權觀察中國軍艦在公海動向，並未違法。
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 29,2010 09:50
    很多國家都要簽ECFA, 為什麼台灣不要?
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 29,2010 09:50
    如果長庚也清楚醫院與這些醫師根本就是雇傭關係、只是採取拆帳模式，卻繼續將醫師的所得開立為執行業務所得，就是協助逃漏稅。

    -----
    不論長庚是否應改名「長庚聯合診所」，該院要不就是污健保，要不就是協助逃漏稅。
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 29,2010 09:56
    Ming 大人：
    感謝高雄柯先生讓我大開眼界....... Orz
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 29,2010 09:59
    K頭星大人，

    我也是「嘆為觀止」啊…XD

    我原本還想po周玉蔻批評自由的報導，但不想降低這裡的格調，還是算了…
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 29,2010 10:02
    郝署長說北投纜車沒問題不用環評
    郝市長說請中央辦北纜環評
    貓纜比北纜，這郝和那郝，兩個都不好
    | 檢舉 | Posted by 大頭 at April 29,2010 10:04
    中時社論－蔡英文口才沒問題 是政策出問題

    與其說這是辯論後總結出來的分析 不如說事前就是朝著這樣的方向去設局吧

    金毛如此設計的目的 本來就不是為了綠民 而是為了中間或淺藍 這些人不滿於他施政風格已有一段時間 為了找回這個板塊的支持度 趁著經濟指標逐漸好轉的當下 利用中產階級對於經濟衰退的焦慮 以利穩住這些04大選轉投的票盤

    文中這段話已把操作目的表露無遺（孤立DPP於經濟無能的刻板印象/擴大DPP內部矛盾衝突）：

    "蔡英文的不利之處在於，她誠實的放棄了民進黨向來反ＥＣＦＡ的政治或民粹語言，但她提出的替代方案，目前卻看不出可行性，她希望以ＷＴＯ的多邊體制來維護台灣利益，但ＷＴＯ杜哈回合談判一再受阻；她希望採取美國、台灣間的ＴＩＦＡ（台美貿易暨投資架構協定）模式，但這模式不但無法處理台美貿易關稅問題，更別說要因應經貿重要國家紛紛洽簽ＦＴＡ減免關稅的趨勢。

    　因此，蔡英文並不是輸在口才，而是在政策內容的可行性，但她至少努力提出替代方案。那些心中暗爽的民進黨大老可能要捫心自問：如果少了意識形態的保護，不能動輒就抬出「統派」、「賣台」的大帽子，他們還能在辯論場合拿出什麼具體政策方向，這難道是他們認為雙英不應該辯論的真正原因！"
    | 檢舉 | Posted by lulala at April 29,2010 10:20
    艱難朗讀：「教育公平」的七次維權
    | 檢舉 | Posted by forrest at April 29,2010 10:36
    館長
    要那些官員有同理心?除非發生在他自己身上吧?
    視人民為草芥是無法有同理心的

    當有人還在為毛治國辯解説他沒錯的時
    我在心中祈禱這種事不要讓說出這些話的人碰上
    | 檢舉 | Posted by 綠茶 at April 29,2010 10:51
    請館大人安 多謝提醒 初來乍到 請包涵喔

    金毛的策略 不能說無效 據某觀察 周邊的成市中產階級 雖然對ECFA充滿疑慮與不安 但是卻普遍認同顧面桶的宣傳~~眠進動對經濟無步~~這樣的印象

    以某所處區域的投票傾向來看 這種刻板印象 殺傷力不小

    當然他們也認同顧面桶就是紅頂商人的代言這樣的印象，但是卻無法在投票行為中表現出制裁來....

    比起ECFA所帶來的薪資劣化，反倒他們更擔心無頭路這樣的想像，雖然就某來看，兩者是一回事....

    因為某心象的形成，是透過每日許多的對談累積出來，所以這些觀察並不具有統計的意義，只能提供給各位參考而已。
    | 檢舉 | Posted by lulala at April 29,2010 10:53
    看到「萬歲牌」，我竟然應該連結「開心果」....

    -----
    萬歲開心是一定的啦，不過一路看下來我覺得真是一整個歡樂 XD
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 29,2010 11:01
    個人現在非常期待30日8點CNN的專訪.如果馬總統還是用那套閃躲跳針邏輯應付CNN記者的話,被痛宰應該是可預期的.畢竟歪果人媒體可沒有像台灣媒體那麼好河蟹.不過不知道到時CNN會不會又被扣個"干涉內政"的大帽子?
    | 檢舉 | Posted by fair at April 29,2010 11:03
    館長：
    如果台大不想改名，建議該中心恭請毛毛代言。
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 29,2010 11:05
    看完林濁水評論

    這段註腳下的實在好：

    "精采的辯論技巧使馬贏得的掌聲淹沒了政經戰略的空虛、事實基礎的謬誤，於是靠黑箱作業談判無能的馬在興奮中昂然前進，馬大贏之下台灣成了輸家"

    金毛已然名嘴大師，興奮活水...（為誰出貨為誰忙？？）
    | 檢舉 | Posted by lulala at April 29,2010 11:09
    沒那麼容易被河蟹之岡本真夜篇

    "可惜，之後有指《2010等你來》「作曲者」繆森，依然不認為是抄襲，令岡本方面的唱片監製白石元哉十分火滾，昨日白石元哉發表聲明指：「老實地說，對方指不是抄襲的話，根本不可接受。雖然音樂可以有很多相似的地方，但一首歌每部分都相同，就沒有可能不是抄襲，希望有關方面能正視版權問題。」"
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 29,2010 11:19
    建商借錢養地 金額挑戰前高

    本屬正常商業行為 下這標隔海替誰加油？

    林行止專欄:壓散樓市誰受惠？公平交易最重要！

    港仔果然身嘴一樣誠實，夠右夠資...
    | 檢舉 | Posted by lulala at April 29,2010 11:21
    fair大，

    藍營名嘴會說「干涉內政」…
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 29,2010 11:22
    請館大安 若不妥請逕刪無妨 小弟下次會留意 能讓您看懂 就不枉小弟狂言一番 感謝 勞力
    | 檢舉 | Posted by lulala at April 29,2010 11:26
    我想起館長的銘言「競爭都是好的」。或許黨內大老再度殺起對民進黨也不是壞事吧。(樂觀ing)

    上街抗議 謝：我來帶領也可以

    「謝長廷新聞稿露出對黨的焦慮，他表示，「發現制衡馬英九和守住ＥＣＦＡ公投底線的能量嚴重不足，應多舉辦草根演講和群眾運動，想開始熱身。」

    謝長廷強調，ＥＣＦＡ辯論結束後，馬英九所表現出的態度，讓他認為馬政府只想把經濟作為國家的總體目標，「最後台灣攏乎中國買去」。因此，民進黨有必要將政策路線重新調整回來，「我自己也不排除，再一次帶領群眾運動。」」
    | 檢舉 | Posted by Banana at April 29,2010 11:26
    Banana貼的那則「上街抗議 謝：我來帶領也可以」新聞右邊有Yahoo正在辦的民調：請問你相信媒體的民調結果嗎？XD

    投票結果
    | 檢舉 | Posted by 阮 at April 29,2010 11:51
    可見民調在台灣真是被一些媒體玩到沒有可信價值…
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 29,2010 11:53
    今早愚友提到的有趣內容，有吃中要的館友不妨瞧瞧。

    理加成搶種***

    真正好賺的不搶種 至今仍算價賤的卻用上"搶種"字眼？

    難道預見 大疫年 將至？ 或者 炒完樓市 炒藥市？

    檢視已公開ECFA資訊 對 西E 影響不大 對 中E 或 中要 呢？

    國內業者反應是：

    "中要業者指出，中國大陸輸入中要製劑成品，須經過我國衛生主管單位實地查核後，才能核准要證。所以希望能夠規定大陸中要進口時，須執行我國醫療衛生單位之臨床試驗通過，才准予成品輸入。且輸入之每批要品皆須經我國衛生單位檢驗合格後，才能准予輸入。此外，業者也表示，中要製劑須在我國中要廠製造生產，以利我國衛生單位查核；中要材經造粒後要輸入我國之品項，須經我國衛生單位及相關製要公會同意後，方可進口。"

    當今難得的經營型態，低價進口，加工後，內銷為主。

    "中要材經造粒後要輸入我國之品項，須經我國衛生單位及相關製要公會同意後，方可進口。"

    簽了ECFA，可以順帶讓私部門（公會）具有公權力？ 不解ING...
    | 檢舉 | Posted by lulala at April 29,2010 11:54
    一點小建議：偶爾打錯字或有影射性質的同音字是沒關係，不過通篇都是別音字，實在還蠻考驗我的語言中樞的....留言請別弄到那麼複雜，謝謝。
    | 檢舉 | Posted by 便 at April 29,2010 12:04
    扭轉新聞一書確定會送給劉館長，其他關心媒體改革的館友若也想獲得贈書，可參考台灣好生活報發佈的最新公告
    | 檢舉 | Posted by 關好康報給你知魚 at April 29,2010 12:43
    幾乎所有金融衍生性商品的產生目的
    都是為了創造手續費,佣金
    還有交易稅...
    | 檢舉 | Posted by 綠茶 at April 29,2010 12:57
    TO 便大

    還不是很清楚本館言責範圍 所以先自我調整發文

    多謝提示

    TO館大

    認同您不要CHEAP掉的想法 小弟會留意

    TO大家

    ECFA不簽 不才以為國民境遇也不會慘到哪裡去 甚至因為少了 變態的剝削 與 稍稍遠離拆吶黑洞的暗勢力 幸福指數 會反向提升

    針對 人口減少經濟時代的來臨 提早做出回應 縮小經濟規模 或許不是壞事

    若一直採取 擴大再擴大的思維 那除了西瓜偎大邊以外 就只剩下加入大西瓜 這樣的選項了 真想要這樣嗎？
    | 檢舉 | Posted by lulala at April 29,2010 13:07
    "CDO沒有為任何額外的購房融資，也沒有提高資金的配置效率；它只是增加了房地產泡沫破裂時價值暴跌的抵押貸款證券的數量。這種交易的主要目的，是創造手續費與佣金。"

    大家都知道 政府卻長期不管 真的是如某些諤諤之士所說 政府施政方向 只要低通膨與低失業就萬事OK 或者 另有內情？
    | 檢舉 | Posted by lulala at April 29,2010 13:13
    薩科齊表示，世界上只有一個中國，台灣、西藏都是中國的一部分
    | 檢舉 | Posted by 德古拉 at April 29,2010 13:20
    業者主動提議保護，真罕見
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 29,2010 13:45
    Richter 大
    提議保護的是整地者,不是地主
    我以為是武陵農場主動提出的...
    神奇驗證碼: eve bye
    | 檢舉 | Posted by 綠茶 at April 29,2010 13:57
    會在高山植物園區推平一大片山坡地作露營區的退輔會農場,對整地的熟悉恐怕大過保護生態.
    | 檢舉 | Posted by EP at April 29,2010 14:21
    "小英團隊真的把這場辯論當成只是一場辯論，而不是一場環繞著辯論的戰役，因此後防空虛得令人吃驚。

    比起小英的口才如何，我更關心這一點。

    當然，這可能是團隊缺乏準備，也可能是小英的個性拒絕做這種政治操作準備。不論是哪一種情形，小英跟她的團隊都要從這裡好好上一課。"

    Posted by lakatos at April 28,2010 21:15

    我完全同意這段話, 回太快了,應該說拿辯論場上的名言呼應您這段話!

    小英本來自有其風格, 沒有絕對的好壞, 也不須刻意強求, 但若稍微"修飾", 能更突顯其溫和理性的特質,當然會期望能有更大的揮灑空間, 我的想法裡也從不認為小英輸, 而她也不需成為土城救援王, 應該是針對其特質微調到最好的狀態, "溫和而堅定"會更具戰鬥力。
    | 檢舉 | Posted by P at April 29,2010 14:40
    Ming,

    咦，那個笑點很難懂嗎？
    | 檢舉 | Posted by 阮 at April 29,2010 14:48
    笑點是
    民調民調的真實性也有真實性嗎?
    是這樣嗎?
    | 檢舉 | Posted by 綠茶 at April 29,2010 14:55
    據說比其他高雄學校還要高雄的校歌

    歌詞如下：
    ギラギラ太陽と　椰子の並木
    　南の空は　どこまでも青く
    　光り輝いて　僕らを呼ぶよ
    　いつも待っている　楽しいこと
    　いつも溢れてる　笑い声
    　みんなの希望　大きな夢を乗せて
    　はばたけわれらの高雄日本人学校

    　広い地球で出会えたよろこび
    　大人になっても忘れない
    　心と心ひとつに合わせて
    　たくましく強く生きていこう
    　來來來　手牽手　我們一起唱
    　台湾的高雄　我們最喜愛
    　みんなの希望　大きな夢を乗せて
    　はばたけわれらの高雄日本人学校
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 29,2010 14:58
    蔡英文主席針對ECFA召開國際記者會
    | 檢舉 | Posted by 9to5er at April 29,2010 15:21
    不尊重女性及性騷擾再加一票：這還包括了馬對蔡的輕浮，身為婦女覺得很討厭。
    | 檢舉 | Posted by 愛國女學生美頭欣 at April 29,2010 15:40
    阮大，

    哈，我的確是不太懂，可能我不夠幽默吧…

    驗証碼~amama
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 29,2010 15:49
    說到僱用中國大學畢業生,
    台灣的雇主不曉得知不知道,
    依照現行法規,
    幫外國人辦工作簽證(類似H1B visa)
    月薪不得少於四萬五(印象中是如此)

    若依照美國辦理H1B的規定,
    除了不得under paid 之外
    (與從事類似工作的本國人新水比較),
    還須繳USD 5000的簽證費用.
    (2000年左右時的規定)

    若以USD25000的大學生起薪估算,
    五千元相當於薪水的1/5

    若採取類似制度
    也就是台灣公司若僱用中國年輕人
    以月薪25000NTD估算,
    繳交的簽證費用應該要是
    25000*1/5*12 = 60000 NTD

    問卷應該在加注,
    (1) 按照現今法令(至少45000NTD/mo)
    雇用意願多高?
    (2) 若需繳交60000費用,
    且不得給予低於本國人的薪水,
    雇用意願多高?

    我的猜想是都不會太高.

    這就是我認為黎智英鼓吹開放人才的觀點
    有點不太實際,
    開放的結果,
    應該就是照規矩者少鑽狗洞者眾
    (用J1或trainee visa掛羊頭賣狗肉)

    至於如何操作, 我等著收consulting fee 再開釋 :)
    (當年研究移民法到快成精了!)
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at April 29,2010 15:50
    寫到這方面會越寫越心酸,

    當初聽到朋友說的經驗
    大概都是immigration lawyer 出餿主意,
    被美國公司的HR打回票,

    但明年起應該是很多台灣公司的HR
    直接去問律師怎樣鑽狗洞較快較方便!
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at April 29,2010 15:56
    哪來這麼多【中時電子報／綜合報導】
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at April 29,2010 16:04
    >>話說回來，中時怎麼這麼焦急啊？

    中時可能有針對中間選民的私房民調，知道舊天王並不可怕，蔡小英對毛毛馬的威脅最大。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at April 29,2010 16:13
    楊志良(滿族)自小居於臺北市塔城街鐵路局宿舍[1]。1968年畢業於國立台灣師範大學衛生教育系，
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at April 29,2010 16:17
    最近聽到林益世在電視媒體上發言,大多使用台語
    感覺是刻意營造的台灣草根性代表
    但林益世有醜化草根性的嫌疑

    所以今天看到謝長廷說要多舉辦草根性演講時
    我有大驚了一下

    我承認我每次看到他那張大臉都只想轉台
    其實看到毛毛也一樣
    所以辯論會我根本看不下去...(泣)
    | 檢舉 | Posted by 綠茶 at April 29,2010 16:32
    剛剛被”台灣的高雄　我們最喜愛”感動到了，
    結果去拜拜，發現有這個：屏東二峰圳 日僑學校列教材

    ”片岡正之表示，該校重視人文教育，另一座由日人八田與一設計的嘉南大圳，該校老師古川勝三曾花了十年時間調查，寫出「愛台灣的日本人」一書，學校每年都會帶四年級學生前往嘉南大圳實地教學。

    現在知道有二峰圳，校方也計畫列入教材，最重要的是這些先人想把國土做好，傳承給下一代的精神，在現今的日本已漸漸消失，他們希望教育學生了解先人在台灣土地上的努力貢獻，加強台日交流。”
    | 檢舉 | Posted by 便 at April 29,2010 17:01
    >>中時最近坦白露骨的表演，

    這種赤裸裸坦白露骨的表演，是中時改名旺旺報的代價。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at April 29,2010 17:21
    新聞速報 【中時電子報／綜合報導】再一發。

    何不要求檢察單位搜索自由時報好了？！
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at April 29,2010 17:32
    通識課在講中國經濟轉型，有著專家帶頭實驗、思想百花齊放、技術進步而且穩定和諧、國有企業與民間企業並存、「法律公正」...balabala。我腦中只有浮現：「呃，這真的是中國嗎？」

    而且我怎麼記得沈恩滿討厭中國的啊，為什麼沈恩的經濟倫理觀可以拿來跟中國放在一起講啊～（眼神死）
    | 檢舉 | Posted by ACE at April 29,2010 17:47
    >>通識課在講中國經濟轉型

    哪一門通識課？
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at April 29,2010 17:51
    攻擊自由時報民調一事，讓我想起這個：維基 獵巫
    | 檢舉 | Posted by 捲 at April 29,2010 17:52
    China's Engagement with Global Health Diplomacy: Was SARS a Watershed?

    驗證碼（P. Ong快來看啊）：CHEM
    | 檢舉 | Posted by 阮 at April 29,2010 17:55
    史上有名的假民調
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at April 29,2010 17:59
    朝野領袖政策辯論 蔡英文盼常態化

    "蔡英文表示，未來若有機會與馬總統再次辯論，仍會以政策辯論的角度面對，也期盼外界慢慢調整看待辯論的心態。"
    | 檢舉 | Posted by 阮 at April 29,2010 18:13
    這一門通識課

    看課明我原本還以為會是批判中國經濟發展的，看來我一整個太天真了哈哈哈哈...囧＞
    | 檢舉 | Posted by ACE at April 29,2010 18:22
    很好奇，這種事若發生在台灣，政治人物會如何因應？
    | 檢舉 | Posted by 捲 at April 29,2010 18:24
    捲
    推測模式：婦女團體應該會譴責，
    如果顏色對了，媒體就會放送，
    如果犯錯的人夠大尾，就會追著打。
    反之，船過水無痕，反正婦女票又不太會損失。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 29,2010 18:44
    蔡英文大話專訪逐字稿 ....某撲友獨力完成，大佩服～
    | 檢舉 | Posted by 捲 at April 29,2010 18:48
    Fumio，

    謝謝，我又忘記考慮，在台灣，媒體的反應最具決定性。
    | 檢舉 | Posted by 捲 at April 29,2010 18:49
    看了想打哈欠的報導
    | 檢舉 | Posted by Prudence at April 29,2010 18:51
    館大安安 您說的小弟瞭解 翻閱留言本中

    PS.想引起注意 底子不硬只會被打槍 不敢妄想...

    本日話多 實因過閒 非常拍謝
    | 檢舉 | Posted by lulala at April 29,2010 19:00
    藍爭興票2.4億 橘反彈

    有沒有人要替李登輝蓋生祠的?
    私人贊助五十元硬幣一個...
    | 檢舉 | Posted by 黑都醜 at April 29,2010 19:36
    >>這種赤裸裸坦白露骨的表演，是中時改名旺旺報的代價。

    同意，我對中時評價最好應是大一、二（2003-2005）的時候，它的名家專欄竟會找李筱峰、吳錦發、蕭新煌、翟海源和向陽這些學者寫文，著實令我很驚艷…

    自從被旺旺買走之後，它在我心中的評價已比聯合報還差了。
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 29,2010 19:54
    黑都醜大，

    讓我們坐下來，好好看下K黨內鬥大戲吧…
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 29,2010 20:07
    ACE大:
    這堂課明顯是教發展經濟學的教授找不到通識開
    就隨便灌一個好聽的[倫理]名字出來

    對於吹捧中國經濟發展的社會通識
    政大真的開太多了="=
    教授.課堂名字換來換去，教的東西都大同小異
    查了一下 這個老師是國關中心中國經濟社會研究所的

    想想看:
    1.政大已經有一個東亞所和一群研究中國的學者了，現在國關中心又要在搞一個中國研究所出來...你知道的，一堆想走學術老師會有開課壓力的~~~

    2.如果每次和政大這些國關中心東亞所吃飯哈拉的中共幹部和台商都是同一票人，彼此研究的資料來源也差不多，也難怪教材大同小異啦...
    | 檢舉 | Posted by kaiser777 at April 29,2010 20:22
    西班牙OEM東榮牌蓋頭蓋面安全帽
    | 檢舉 | Posted by 大學內民明丸 at April 29,2010 20:27
    高雄の歌

    之前弄錯了，原來校歌是另一首。

    驗證碼：あさま
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 29,2010 20:27
    蔡英文上謝志偉的頭來來開講接受專訪…
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 29,2010 20:34
    這些訪問是事先安排還是事後追加呢？
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 29,2010 20:36
    有人願意翻一下這日文校歌嗎?
    | 檢舉 | Posted by 大學內民明丸 at April 29,2010 20:38
    中央地質調查所直到現在還放著「牽手護臺灣加入聯合國」的標籤呢^o^
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 29,2010 20:41
    琉球差點就和臺灣成為同一國
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 29,2010 20:51
    Richter
    琉球人會大呼好險吧？
    這樣上次那個骨灰回葬故鄉的新聞也不會發生，
    因為當場就被ko了。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 29,2010 20:59
    我們的國家都被財團咧控制啊！我們的社會都被有錢人咧控制啊！
    | 檢舉 | Posted by 關推薦魚 at April 29,2010 21:38
    lakatos,

    想起這則前幾天看到的新聞，不免有點好奇，想請教一個假設性的問題：如果和馬辯論的是李，他會採取什麼樣的辯論策略？

    BTW，剛剛Google發現，排行第一的提示竟然是「李登輝吃小火鍋」:)
    | 檢舉 | Posted by 阮 at April 29,2010 22:15
    醫界的節稅祕密
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 29,2010 22:33
    民盟領袖查隆（Chamlong Srimuang）帶領一批黃衫軍到第11步兵團遞交聲明書，要求當局清楚說明處理紅衫軍的計畫，嚴格對違法的紅衫軍執法，結束曼谷恐怖主義與無政府狀態。
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 29,2010 22:36
    南韓海軍參謀總長金盛讚今天就「天安艦事件」表示：他們會徹底查出肇事的禍首，讓凶手付出更大的代價」。
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 29,2010 22:39
    堅持要民調真相 《中國時報》提出三點聲明

    "二、本報願意公布民調中心所有歷年民調作業的原始檔，提供社會任何公正的民調專業機構嚴格查核"

    -----
    既然願意公布，就請率先公布吧！
    GO！GO！旺旺！
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 29,2010 22:42
    關於打哈欠一事，我養過的鯛魚，無論是中型鯛魚六間，還是小小的短雕們，都常常會做出打哈欠的嘴部伸展動作。
    ---
    那個蓋頭蓋面安全帽，應該提供給恆春兮參考一下，看看東榮公司有沒有機密外洩的情事...
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at April 29,2010 22:50
    也是毛毛的新聞
    | 檢舉 | Posted by 上海廢人 at April 29,2010 22:58
    要怎麼知道... 中國時報提供的原始檔，是「堂堂正正的原始檔」哩？
    ---
    感謝關魚推薦的連結，讓我又多認識了幾個有 power 的樂團。

    第一次認真聽拷秋勤的演唱：汝介名，叫做台灣人

    聽的過程，不斷浮現大支的一首歌：台灣Song
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at April 29,2010 23:00
    K頭星大，

    我愈來愈懷疑，中時到底在怕什麼啊?在意人家自由時報民調有沒有民調中心，在意人家只說有錄影，這很重要嗎?看到一個噗友的話，我覺滿好的。

    "說真的 人不會在乎真正看不起的人 或者不值得留意的人的說法與判斷結論 她的反應只能說她真得很care"

    這段話是在說洪秀柱立委，但也代表藍媒名嘴立委報紙的想法。
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 29,2010 23:00
    有位無差別的噗友的留言值得看，那是社會研究法的專業
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 29,2010 23:04
    標準的邏輯悖論
    | 檢舉 | Posted by YJKao at April 29,2010 23:19
    莊豐嘉：誰有資格丟石頭？

    「...為了避免受訪者的機構效應，中國時報一開始採取非中時的名義進行訪查，不料，訪問進行到一半時，陳水扁的支持度已經超越了連戰。這時候，中時緊急暫停訪談，改用中時名義補做未完成的部分。結果出來，連戰再度險勝陳水扁。...」

    因為報了中時的名號，所以受訪者就會採取欺敵戰術嗎？XD
    | 檢舉 | Posted by 捲 at April 29,2010 23:19
    這幾天，大家猛把我的暱稱疊字化(怒)
    | 檢舉 | Posted by 毛 at April 29,2010 23:20
    不見棺材不立法
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 29,2010 23:23
    lakatos,

    應該是這樣沒錯。或者說我好奇的是，小英跟過老先生，在格局、謀略與手腕上會不會受到他的影響？從那則新聞看來，老先生被毛毛弄得很操煩啊，難道不會想辦法給小英一點建議？
    | 檢舉 | Posted by 阮 at April 29,2010 23:26
    "如果只因懷疑別人「半調子」，就大篇幅報導指控競爭報涉嫌假民調，這對於自稱質報且以專業性來質疑對手的中時而言，豈非剛好是莫大的諷刺? 或者更令人憂心的是，只因為「你的答案和我們不同，所以必須殲滅」的非我族類心態作祟?

    台灣媒體所做民調，長期存在或者誘導性提問、或者樣本數不足、或者機構效應偏差等現象，其專業性距半調子的程度又有多遠 ? 從未聽到這些媒體自我檢討的聲音，卻責人以嚴到這種血口噴人的程度，不僅無法令人相信這是一種專業要求，更懷疑這不過是一場粗暴的媒體圍剿事件而已。"

    這兩段真是不能同意更多了。
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 29,2010 23:26
    Hiankun 大人：
    除非它一開始就造假，要回溯變更歷年的所有原始檔是很辛苦的。

    從頭就是假的民調原始檔可以告訴我們類似白玫瑰大人所舉正確的錯誤民調（或錯誤的正確民調）到底如何實踐。

    更讚的是，質疑的人不在少數，就會有人認真的去討論是否造假。如果可以證實是假的，我猜統計學老師會視這批資料為珍寶。
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 29,2010 23:29
    lakatos：

    昨天找一些東西時，瞄到你以前「追念楊小凱教授」的動人文章，在舊新聞台有，這裡似乎沒放？楊教授的人物典範，讓我很想收到厝邊人生單元推薦給更多讀者，能否勞請館長在舊台配張楊小凱教授的照片，或重新搭配照片發表在樂多部落格呢？
    | 檢舉 | Posted by 關請問魚 at April 29,2010 23:36
    幾天沒看,換新一本留言本不說,完全lag了 :(

    P.Ong大,現在想辦H1B的更難,之前拿過政府bailout的金融車廠等等機構,都不得新聘(發)H1B. 而且H1B之間要是換工作,性質不同還得重辦.台灣想學就學徹底一點. 搞不好可以刺激台灣也有所謂移民律師這行出來:P

    館長,除了"拜託老虎對於牠想吃掉的獵物要有同理心"很三條線之外,我更不解的是陸委會對於老虎如此有同理心,卻對要被吃掉的獵物沒有同情心,還怪獵物,一副"還不趕快去餵老虎,晚死不如早死啊!早死早超生"的樣子...Orz
    | 檢舉 | Posted by ggsadventure at April 29,2010 23:43
    「不入虎穴焉得虎子」目前的意思，應該是這樣的：請各位跟著我進虎穴，一起被吃掉，這樣老虎才有足夠的營養產下虎子。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at April 29,2010 23:49
    Ming 大人：
    您那篇「不見棺材不立法」最有有18條，後半部實在有點看不下去。

    或許文學院的蠢蛋們不懂地質法，但是位可能不是文學院的李先生對他所批評的文學院了解有多少？創作和出身文學院是有什麼必然關係...
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 29,2010 23:55
    lakatos：

    就是因為大紀元及所有商業媒體的文章都有版權問題，如果不想去信要求授權，從最嚴格的標準來看我都不能用（畢竟好生活報以後有實體組織化的打算，這方面要很小心），所以才特別厚臉皮來問你。

    照你的回答就是嗚嗚，殘念～
    | 檢舉 | Posted by 關殘念魚 at April 29,2010 23:56
    K頭星大人，

    我也覺他後面的批評有些不合理，沒有人規定文學院的學者一定要懂地質專業吧…他其實有幾點也滿「理盲」的…

    李先生可能想說的是台灣的立委大多缺乏專業素養，為了面子立出來的法，應會大有問題，不過立委應也能去找地質專業提供意見…
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 30,2010 00:03
    公投是檢驗民調唯一的標準

    "所謂電話民調，那是最濫的方法，以前我們的調查，都是登門拜訪，用問卷直接訪問受訪者，或在門市隨機問卷訪問，每位受訪者的身分背景都知道，而且是當面訪問，並且贈送受訪者紀念品，這種方式的調查結果，都還不敢說百分之百正確．更別說媒體用的電話訪問了．

    中時只因自由時報的結論和其他同業不同就質疑其正確性，這更好笑了．統計學的常態分佈，考一百分和零分的是極少數，多數是十五吊桶，七上八下的最多，也就是說，自由時報的民調與大多數媒體不同，所以不是最準，就是最不準．其他家的民調是２２６６一定不準，說白一點，自由時報還有５０％是最準確的可能性，其他媒體已經可以判斷是不準了．"
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 30,2010 00:18
    "二、本報願意公布民調中心所有歷年民調作業的原始檔，提供社會任何公正的民調專業機構嚴格查核"

    重點在第二句，民調機構誰哪來那麼多美國時間去跟他要資料？又，＂公正的＂由誰認定？政大陳義彥？台大洪永泰？還是旺旺的李大為邱源寶？

    其實用什麼民調系統根本就不重要，聯合報用的dos介面的也是撐到現在(因為windows版開發不出來)，也不用害怕駭客入侵 XD

    就像是自由，就算是訪員直接拿著話筒一通一通播，key in在excel裡，只要抽樣沒有問題，問卷設計沒問題， why not?
    | 檢舉 | Posted by 無差別 at April 30,2010 00:26
    中時猛打自由不一定是藍營內部的策略，我覺得還要把蔡老闆的意志一起加起來看才行。中時的編輯部早就整個軟掉了，只能聽蔡老闆和他兒子的意見，旺旺不是好惹的，這種草根起家的企業家非常能鬥，也許知道纏著自由可以把自己的銷路拉高，也許只是老闆覺得民調差距這麼大，很可以打一打自由，所以下令衝鋒。

    所以現在台灣媒體，中時、自由和蘋果都是商人辦報，狗咬狗很值得一看，也很像是美國剛有報紙的時候一樣，Hearst也是血腥得很才站穩報業龍頭。只可惜，台灣的狗咬狗來得太晚了，網路會讓這幾家都死得很難看。
    | 檢舉 | Posted by Jia-Yuh Chen at April 30,2010 00:30
    GG,
    但馬區最愛舉些極端的例子來支持他的論述(我們和尼加拉瓜的FTA, 美國和哪個小國的FTA,...)

    我擔心的是, 他乾脆就比照美國對Canadian workers 的優惠, 年年到美加邊界的Canadian consulate office 蓋個印就好了. (這也就是AA/ Detroit 附近拿楓葉卡的賺吃人特別多的原因, 尤其是東歐人士, 不由的又想起幾位金髮又高挑的女同事 :D

    搞不好後Chinese workers還不用到金門去簽, 移民署還派員到個公司服務....

    (驗證碼: HANG; 吊死我算了! 越也越心酸)
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at April 30,2010 00:39
    關魚小姐還是自已素描一張好了 (飄走)
    | 檢舉 | Posted by 江董 at April 30,2010 00:43
    Ming:
    用一個讀者數墊底的中時，砸掉台灣讀者數最大，也是綠營唯一的平面媒體自由公信力，怎麼算都不吃虧。

    說不定對中時現在的管理高層來說，中時不過就是老闆向中國輸誠的工具，聲望，銷售啊全都是不需要考慮的問題，如何讓中南海看見老闆的努力才是最重要的。說不定蔡老闆巴不得收掉這個錢坑呢。

    ＝＝＝＝＝

    也許自由現在的作法是先龜著等這些耐不住性子的藍莓持續追加下注，多拖一點藍莓下水然後一次炸掉清場。
    | 檢舉 | Posted by ACE at April 30,2010 00:51
    ACE大，

    >>自由現在的作法是先龜著等這些耐不住性子的藍莓持續追加下注，多拖一點藍莓下水然後一次炸掉清場。

    有這個可能，畢竟林榮三也不是個省油的燈。
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 30,2010 01:02
    電影院禁帶外食　新聞局：消費者可要求全額退票

    這個政府熱愛管制, 卻連管制電影院禁不禁外食這種小事都可以無能到極點, 居然因為"在實務操作、認定上相當困難", 又繞回"不爽不要看"的自由意志主義上.

    在左右之間漂流, 這到底是什麼鬼規定?
    | 檢舉 | Posted by Targus at April 30,2010 01:04
    kaiser777：
    我去年修個甚麼民族主義與民族國家通識也是在酸台灣民族主義鼓吹熱愛中華民族。

    台灣的民族認同問題就要被類比盧安達屠殺，然後中國人不打中國人就甚麼走出世界云云…囧
    | 檢舉 | Posted by ACE at April 30,2010 01:08
    比22K猛 青年跑船年領百萬

    "漁業署科長沈大焜說明，漁業署自89年起施行「漁業發展基金獎勵水產海事相關院校及職訓中心畢（結）業生上漁船服務要點」，只要是相關科系學生畢業後5年內都可以報名參加，每跑船滿 1 年，可領獎金 100萬元，最多 3 年可領 300 萬元。"
    ------------------------------------------

    有誰可以告訴我這樣做的意義為何，政府的錢太多花不完?
    | 檢舉 | Posted by forrest at April 30,2010 01:14
    事實上盧安達大屠殺與其說是種族屠殺不如說是階級鬥爭衍伸的屠殺.

    圖西族跟胡圖族是同一種族, 在比利時殖民時代為了符合當時白人至上的觀念, 把較白較高的盧安達人挑出來成圖西族, 殖民時代可以擔任比利時人的買辦, 享受較多特權. 而這個"身高膚色"的區分並不是客觀的標準, 即使在第一代也不是所有胡圖人都比圖西人矮又黑, 說穿了"圖西族"是人為創造的一個"可繼承的特權階級"而不是真的一個種族.

    當特權可以在少數人之中繼承時, 階級鬥爭當然很容易變質成種族鬥爭. 以台灣的情況, 現在民眾會質疑某一部分黨國權貴享受的不合理特權, 而黨國權貴則會想盡辦法把那些無緣享受什麼好處的外省人也綁架進來, 然後閩南人又剛好佔全國民眾的大多數, 這樣一來就可以把階級問題偷換成種族歧視而化解掉.
    | 檢舉 | Posted by Targus at April 30,2010 01:26
    ggsadventure:

    台灣的法律留於型式審查，若開放（中國）工作簽證，移民律師是無用武之地，因為跟本沒有實質審查的可能。

    試想，若是行政官員基於職權，否決了某一份工作簽證的申請書，這一鬧上媒體，要怎麼解決？事後，基層行政官員又會以什麼樣的心態繼續他們的工作呢？

    這些故事在台灣演了幾百次，結果大家都已經很清楚了吧 :s
    | 檢舉 | Posted by WildcatTofu at April 30,2010 02:17
    憂慮中國影響台灣言論自由 自由之家點名旺旺中時集團

    這反擊夠狠, 把原文都刊出來了, 完全不給對方有用翻譯打迷糊仗的空間.
    | 檢舉 | Posted by Targus at April 30,2010 04:15
    政府不要拘泥於法條

    政府不守法，那人民也來不要拘泥於法條如何?

    問題還是馬英九搞出來的，不想負責，不想檢討，動不動就要幫民眾申請國賠，好像自己已經做了什麼好事一樣。國賠用的是納稅人的錢，選你出來管錢包，不是選你出來咬布袋。

    行政首長有很多的特支經費，現在不拿出來發，硬逼小官員承擔疏失來成就馬英九的國賠承諾，對嗎?
    | 檢舉 | Posted by Jia-Yuh Chen at April 30,2010 04:15
    比照美加,那就就是中國先承認台灣是國家,然後比照到底,這樣我也沒意見啊 :P

    其實台灣的移民法整個都需要檢討,PR之後也考試然後宣示入籍,我個人認為這規定很好很重要!對要入籍的國家不了解,怎當公民? 另一個我覺得最好笑的是,台灣公民可以去入別的國家的國籍且不用放棄台灣籍,可是外國人要入台灣籍卻得放棄原先的國籍. 說真的,這樣會吸引到哪些人?少數真的對台灣有特殊情感的老外(如文魯彬先生)之外,大多數會寧可放棄自己原先國籍入台灣籍的應該是比台灣要慘,護照比車輪牌更難用的吧?

    不過P.Ong大,我是知道美國對加拿大公民在美國工作有不同規定,但是只有楓葉卡的也比照辦理嗎? 那有綠卡的人也可以直接在加拿大工作?
    PS/我去加拿大都是為了吃而已 :P 從來不管這些移民手續的咚咚

    Wildcat,
    我倒是記得幾個被刁難的例子都老美歐洲人,沒聽過毛毛偉大祖國的人被刁難...真逼哀
    | 檢舉 | Posted by ggsadventure at April 30,2010 05:00
    ggsadventure
    出張所怎麼敢刁難總社派來的人員？
    只要還是出張所的一天，
    討論或修改移民法只是給他們有藉口讓總社派更多人來。

    forrest
    有本事跑商船的應該可以賺更多吧？

    P. Ong
    昨天敝人在美國念博士的高外人朋友也拿這些FTA說馬講得好，
    被敝人問幾個過度集中的問題後，
    就說要去照顧小孩........

    館長
    照中國逆向工程或拷貝的實力，
    這幾台反應爐是真的很難還是留面子給法國呢？

    如果那幾場的專訪是事先安排的，
    那小英對於戰局是有所規劃，
    只是戰果就難說，
    畢竟無法像選舉一樣直接量化。

    又見記者當編劇
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 30,2010 05:53
    日本小學館進駐高雄
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 30,2010 06:09
    Fumio大與P.Ong,

    我覺得美國對於那些接受bailout的公司作出限制申請H1B (還有他的perm process)之所以讚同,主要是它背後的基本原則是--bailout的錢來自納稅人,所以有工作,當然要給美國公民,我們這些外國人,就算納稅好了,畢竟不是公民,真的也是鼻子摸摸沒話講.

    再這個流程更往前推,外國人到美國念書,不也是要跟著和美國人一樣考是申請?要大學的考SAT,唸研究所的考托福GRE 或是GMAT,要唸JD的考LSAT,沒有聽過有"中文版"的SAT,GRE,GMGAT,LSAT的吧? 然後之後的學費就是比較貴(除非有辦法拿到獎學金.但很多獎學金限定美國公民)

    那麼台灣今天要收陸生,很簡單啊!比照台灣生來參加聯招或是推甄,當然要用繁體字考.學費當然也要比台生貴啊!畢竟台灣的大學接受納稅人的"補助",憑什麼優待沒繳稅的,戶籍在另一區的"區民"?(這是毛毛的用法)

    然後所有公營事業,所有因為政府有出資或是有補助或是政府直接間接作保不讓它倒的機構都不得幫外勞(含陸勞)申請"H1B", 這樣的話開放我是沒意見.大家公平競爭. (但對於我繳得稅要去補助那些沒繳稅的人我就很有意見了...)
    | 檢舉 | Posted by ggsadventure at April 30,2010 07:06
    興票案的啟示
    | 檢舉 | Posted by civics at April 30,2010 07:07
    雖然小學館要來台灣開分店（？）是很令人高興的事，不過，ㄟ，小學館擁有了火影忍者的什麼部分啊？（我一直以為那全部都是歸集英社管的，難道我記錯了？？？：P）
    | 檢舉 | Posted by 便 at April 30,2010 08:50
    盒包裝反煙大絕

    -----
    我很懷疑非澳洲煙商會不會配合。如果無法配合，這種措施單純是在消滅本國煙業吧。
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 30,2010 08:52
    轉) 美參議員 Sherrod Brown 在美中經濟暨安全審查委員會（USCC）的speech
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 30,2010 08:54
    該公司將去年度每股稅後盈餘3.51元，誤植為今年Q1的每股稅後盈餘，造成股價90度急拉漲停鎖住，但隨後發現錯誤更正為第一季每股盈餘僅0.53元，又造成股價爆量直線急殺，終場爆出6.04萬張史上天量，其中1.7萬張套在漲停板38.25元
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 30,2010 09:00
    百來億祖產要不要去爭？據理力爭悖離救國團宗旨；不爭又怎麼對得起先人。在這兩難中，我認為如果經國先生在世，一定會成全救國團核心價值，因此我選擇放棄。

    -----
    咦？經國先生不是把組織命名為「中國青年反共救國團」？現在直接就不反共了？
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 30,2010 09:10
    美國聯邦眾議院外交委員會資深眾議員柏頓(Dan Burton)在今年4月26日發表國會聲明，籲請國會同僚研讀馬總統的談話，同時將馬總統演講全文正式列入美國國會紀錄。

    -----
    毛毛的之後，真的到鬼了....
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 30,2010 09:18
    哪些同學是我們該關懷的對象？很簡單，功課嚴重落後的同學絕對是高危險群。功課不好加上又缺零用錢用，毒犯就有機可乘。

    -----
    李同伯需要反歧視教育
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 30,2010 09:26
    管制帶來商機啊!
    澳洲那個煙盒會帶來讓民衆自購漂亮煙盒的龐大商機啊!
    不過我的疑問在於...不能出現商標,那我怎麽知道我買的是什麼牌子的?
    驗證碼:HAPYOS
    happy OS, 我要去澳洲賺大錢!
    | 檢舉 | Posted by 上海廢人 at April 30,2010 09:34
    平路：語言是文明的示範

    -----
    真是辛苦，想稱讚一下人還得大費周章
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 30,2010 09:37
    高雄日本人學校校歌未完的翻譯
    不確定翻的對不對，文言跟倒裝還不少

    晨曦點燃了清晨的天空
    是令人尊敬的和平之光
    沸騰的熱情合在一起
    建立新的世界
    在南國的台灣
    我們以此起誓

    在綠風吹拂的高雄天空下
    我們少年力量的(這句不太懂)
    在胸中發出了希望之芽
    我們是未來的(主人翁?直譯是那個東西)
    在南國的台灣
    大聲喊出
    | 檢舉 | Posted by shinstar at April 30,2010 09:41
    ＞＞興票案的啟示
    大水庫是給高外人用的，
    呆頑人要用水得比照先進瓶裝水標準，
    水源許可，批號，生產履歷，檢驗標準，
    都要瓶瓶透明可追溯。
    | 檢舉 | Posted by 大衛 at April 30,2010 09:44
    上海廢人大人：
    煙槍們很快就會學會迅速辨認恐怖圖案下頭的小字。而且反正都要裝進煙盒裡，買的時候確認無誤即可。
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 30,2010 09:45
    這留言本換本的速度說不定可以破紀錄，真期待。
    | 檢舉 | Posted by 江董 at April 30,2010 10:00
    "哪些同學是我們該關懷的對象？很簡單，功課嚴重落後的同學絕對是高危險群。功課不好加上又缺零用錢用，毒犯就有機可乘。"
    -------------------------------------------
    不知道阿同伯這個結果是怎麼推斷出來的?
    | 檢舉 | Posted by 綠茶 at April 30,2010 10:08
    綠茶大人：
    怎麼推導的哇啊哉？

    建議阿同伯參考一下同報父母都是泥水工，高中時父親過世，他是長子，不想增加母親負擔，從高中到研究所全靠助學貸款，背了不少債務，畢業後又一直沒找到工作，員警認為，呂會淪為製造安毒師傅，或許和這些背景有關。的新聞吧。
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 30,2010 10:26
    嗯, 請問阿同伯那個全班個40學生有30個吸毒的是怎麼回事? 沒吸的10個剛好是前10名, 然後從第11名開始就算是"功課嚴重落後"嗎?
    | 檢舉 | Posted by Targus at April 30,2010 10:27
    關魚學兄

    期待你能把楊教授文章整理出來，造福台灣的讀者，我是從閱讀楊曦光文章-->楊小凱文章-->高徒劉館長-->咖啡館，這樣的順序一路摸索到這裡的，然後-->台灣好生活。

    曾經花了點時間找齊楊教授與相關人等對他評述追憶的眾文章，不過就如你說的版權問題，大概無法公開放在貴站。

    我透過閱讀楊文除了藉此深入對中國的認識外，還有一部份是想探究楊的信仰生活，這對抱持同樣抱持基督信仰的人來說，真是彌足珍貴的紀錄。
    | 檢舉 | Posted by owen at April 30,2010 10:38
    K頭星大，

    這就是他推荐的書我一定不看的原因之一…
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 30,2010 11:04
    "老虎有沒有同理心"?應該有吧..
    還記不記得有人對獅子傳福音.
    | 檢舉 | Posted by freeplanets at April 30,2010 11:09
    "學校應該全力注意所謂高危險群的學生，一方面曉以大義，告訴他們和黑道來往的可怕下場"

    對呀，可怕下場就是

    "中部縱貫線教父級大哥，綽號憨面的李照雄，因病過世，上午舉行公祭，不只幫派份子，綜藝界大哥大吳宗憲，以及導演劉家昌，還有立法院長王金平，都前往弔唁。"
    | 檢舉 | Posted by 德古拉 at April 30,2010 11:13
    德古拉大，

    最讓我意外的，是齊豫還去獻唱歌曲…
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 30,2010 11:17
    亂入一下,
    講到李光耀, 大埔(潮州)客出身的他, 印象中他的福建話算是標準的廈門腔. (讓大家誤以為他是閩南人)

    但還是打天下的一輩厲害, 到他兒子李顯龍, 想講個福建話反擊Mr Brown show就被當笑話看
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at April 30,2010 11:23
    Mee Siam 就是我們說的星洲炒米粉, 誰看過放蛤蠣的?
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at April 30,2010 11:25
    兒皇帝大賽
    | 檢舉 | Posted by Tiberlius at April 30,2010 11:27
    上海世博的官網

    我和大部分的網友想法一致
    「果然是中國特色的設計感，密密麻麻的」
    「有人知道要從那邊開始嗎???」




    我接觸簡體中國網頁大概已經快10年了
    但大部分中國的網頁
    無論是 攝影、電玩、新聞、動漫 ....
    設計的理念似乎都是在一個頁面中塞進最多的資訊...

    這和中國人的教育/文化/政黨體制有沒有什麼關係啊 XD
    | 檢舉 | Posted by ikki at April 30,2010 11:31
    兒皇帝大賽---爭先恐後承歡膝下XDDD

    ikki
    這和中國人的教育/文化/政黨體制應該沒有什麼關係
    而是和人口太多有關係
    一睜開眼就是密密麻麻的人
    所以習慣了密密麻麻的網頁呀~!
    | 檢舉 | Posted by 綠茶 at April 30,2010 11:41
    ★Hiankun：

    不客氣，我一向以推廣台灣本土好音樂為己任。農武、拷秋勤都是很棒的團，高雄還有一個打狗亂歌團，主唱是好命（嚴詠能），小學因為老師狠狠的一巴掌導致右耳失聰，他的音樂沒有拜師，都是自行摸索出來的。好生活報推薦過他的雨水會過去，有一天咱ㄟ囝仔會率咱擱站起來、只要大家攏吃台灣米mv燒燒一碗來喔。

    ★江董：

    其實你的建議很好，但一來需要很清楚的範本，二來需要很充裕的時間（--> 我生活裡最不夠用的東西）。

    ★owen：

    一、我對楊小凱教授的認識僅止於不久前看到館長寫的追念文章而已，有關你的建議，似乎是由楊教授的高徒--劉館長去做更合適？

    二、我是女生，稱呼學兄好像怪怪的？無論老少我都喜歡平輩論交，叫我關魚就好啦～
    | 檢舉 | Posted by 關對話魚 at April 30,2010 11:42
    看見館長的認真回答
    我承認我是來亂的XDDD
    | 檢舉 | Posted by 綠茶 at April 30,2010 11:44
    如果是洪X柱穿制服
    我還是會翹課...OrZ
    | 檢舉 | Posted by 綠茶 at April 30,2010 12:21
    讀完這個所謂的ECFA 政治條款，不免再生疑惑，毛毛團隊事前難道沒有向總社進言，如果想要成局，總社就不要老愛這麼大喇喇的掀底牌嗎？還是說總社根本認為ECFA是大恩惠，不要的是沒腦子。因此早就看死你，肆無忌憚不怕你跑掉，絲毫不用掩飾。總社當真覺得人人都可以接受嗟來食嗎？
    | 檢舉 | Posted by 江董 at April 30,2010 12:22
    從精神病理學看馬英九辯論術
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 30,2010 12:26
    館長大人：
    那些男老師掖下如果再夾一個這種包包.....
    | 檢舉 | Posted by K頭星人 at April 30,2010 12:28
    比起前幾天的教英文的爆乳歐巴桑，空姐教師真是優太多了。
    | 檢舉 | Posted by 江董 at April 30,2010 12:30
    綠茶：
    但最慘的是，在那邊的好像都不是合格參賽者XD
    都是半路出家認老爸的那種。

    神奇驗證碼：GO GA GY

    XDDDDDDD
    | 檢舉 | Posted by Tiberlius at April 30,2010 12:41
    如果馬戲團給總社的報告，就跟馬戲團的宣傳機器一樣，都是情勢一片大好，那總社自己誤判不是沒有可能--試看黃旗軍是怎麼樣從座上賓到乏人聞問的。
    | 檢舉 | Posted by ricebug at April 30,2010 12:44
    ricebug大，

    黃旗軍=新黨??自從趙少康選94年市長後，這個黨形同不在了吧…
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 30,2010 12:45
    江董:
    我覺得總社的這麼做的意思是
    你們選出來的毛毛我都不看在眼裡了
    你們這些台灣人民算什麼?
    | 檢舉 | Posted by 綠茶 at April 30,2010 12:46
    Tiberlius
    這些半路認老爸的
    比對自己親生的老爸還孝"順"哩~!
    | 檢舉 | Posted by 綠茶 at April 30,2010 12:48
    日本萬國博覽紀念機構
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 30,2010 12:54
    說到萬博就會想到二十世紀少年，所以說中共等於友民黨？(大誤)

    綠茶：
    但他們很糟糕啊，是連參賽資格都沒有的耶
    兩個前黨主席
    一個過氣又被人追債的黨主席
    怎看都不是適格參賽者啊。
    | 檢舉 | Posted by Tiberlius at April 30,2010 12:57
    日本1970萬國博覽的主題曲~三波春夫　世界の国からこんにちは

    開頭的片段想到20世紀少年…
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 30,2010 12:57
    Tiberlius大，

    某個程度上，K黨和毛毛總統也算是半個友民黨…
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 30,2010 13:09
    話說我昨天去看鋼鐵人二,
    東尼(鋼鐵人主角)跟伊凡(本次電影的反派),
    在賽車場大打一架一後,
    伊凡被抓到監獄,東尼跟伊凡談話的時候就說,
    你的方舟反應爐很不錯,
    你可以賣給" "北韓,跟伊朗;
    " "居然沒有翻譯...
    大家猜猜那個沒翻譯的國家是哪一國呢?
    | 檢舉 | Posted by 千羽宗次郎 at April 30,2010 13:48
    千羽宗次郎大，

    該不會是中國…吧?

    驗証碼~bubub
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 30,2010 13:53
    總統：不簽ECFA 台灣大一吋別國大三吋

    "他特別以2002年加入世界貿易組織（WTO）為例指出，當初加入，大家也很怕外國廉價產品進口怎麼辦？但事實上，2001年到2008年台灣對外貿易額增加了2倍半。"

    --------------------------------------------

    不是才口口聲聲罵人家鎖國嗎？啊現在是怎樣？推崇民進黨開放有成，土城救援王治國有方？

    原來現在政治語言是可以完全不用管前後矛盾跟邏輯問題。還是只要敢耍賴，能夠臉不紅氣不喘，就一皮天下無難事？

    看了頭好痛......
    | 檢舉 | Posted by lakatos at April 30,2010 14:13
    不能翻譯成中國
    應該翻成大陸~!XDDD

    這是我第一次聽說不敢翻譯的
    因為以前只要看外片
    都會自動把"猜拿"翻成大陸
    連馬達加斯加這種卡通片也是
    大陸?非洲大陸嗎?
    | 檢舉 | Posted by 綠茶 at April 30,2010 14:15
    lakatos館長

    顯然他們的經驗是選民提供了明確的誘因讓他們習慣這麼做。
    我不禁要想，教育還真是一切的根本。
    | 檢舉 | Posted by 黑手黨 at April 30,2010 14:22
    館長:

    別頭痛, 跟馬毛毛認真你就輸了!
    | 檢舉 | Posted by jimhuang at April 30,2010 14:30
    >> 顯然他們的經驗是選民提供了明確的誘因讓他們習慣這麼做

    ptt政黑板就一直是這樣做的。
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 30,2010 14:32
    猜看看他的老婆是誰




    答案在這支影片之中
    | 檢舉 | Posted by lakatos at April 30,2010 15:21
    矢島美容室X松田聖子
    | 檢舉 | Posted by lakatos at April 30,2010 15:28
    鈴木保奈美
    | 檢舉 | Posted by freeplanets at April 30,2010 15:33
    館長
    ROC的政治情況講給任何稍有關心政治的外國人，
    只要是活在民主制度下的，
    無不驚訝。
    今天講給一位印度裔澳洲人，
    他的反應是你們有民主喔？
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 30,2010 15:35
    織田裕二嗎? (逃~~~)
    | 檢舉 | Posted by 黑都醜 at April 30,2010 15:41
    公投偽論考

    "替 中國民族主義圍事的統派學者(包括左統王曉波等人，右統石之瑜等人)，每凡談到公民投票的時候，絕無例外都會秀出所謂的公投助長納粹奪權為惡論，將之視為反公投的論證利器。湯紹成先生上星期在蘋果日報的投書，當然也可以放在這個脈絡下理解："

    "結論

    前後算下來，公投偽論總計有：

    錯誤　　　四個
    簡化　　　二個
    誇大　　　一個

    見識到學院中人如何為中國民族主義意識形態服務
    背棄學術專業
    嫁接史實為祖國統一大業效力

    無價！"
    | 檢舉 | Posted by ACE at April 30,2010 15:45
    敏感地帶 現在還不能說

    "地調所所長林朝宗昨（29）日前一早往立法院經委會備詢，他說，出門前以為上網的人少，要來瀏覽自家網站，不料，在北二高走山意外發生後，原本一天只有 300多人瀏覽的網頁，一下子湧進幾千、幾萬人，讓地調所網站頓時塞爆。"
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 30,2010 15:49
    昔連署拉下地質法 吳敦義今自圓

    想不到這會變成一場政治風暴。現在當事人應該會想辦法拖過去，等到輿論忘記。
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 30,2010 16:00
    鈴木保奈美的劇算是90年代日劇女角看較多的…
    東京愛情故事、戀人啊、新聞女郎…
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 30,2010 16:02
    訴求ECFA公投 謝長廷要上街頭

    "謝長廷指出，社會對馬政府執政表達憂心，但總統馬英九一意孤行，究其原因就是社會制衡力量不足，所以街頭路線與議會路線需要整合，因為街頭路線與議會路線是守護台灣的重要力量。

    他表示，反ECFA公投若只在6月舉辦1場大型群眾運動，能量還不足夠，因此，他個人及本土社團結合成立的「ECFA公投行動聯盟」願做為平台，為反ECFA公投熱身，多條細流才能變成巨流，透過街頭運動才能產生力量。"

    ------------------------------------------

    所以民進黨現在的策略是，蔡英文的黨中央力主議會路線，而街頭抗爭由謝長廷主持!?
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 30,2010 16:03
    to 館長
    俗話說的好，「人不要臉、天下無敵」。



    題外話，今天中午在頂呱呱吃，味道是還不錯啦，但是店員就在我們顧客前面，拿麥當勞的優惠卷問店長中午吃哪一個，呃..................

    這有什麼經濟學的解釋嗎 ="=
    | 檢舉 | Posted by eoiss at April 30,2010 16:03
    至於矢島美容室的這一位，他的老婆是這一位，然後他老婆小時候唱過這一首歌。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at April 30,2010 16:04
    '王毅4/28在南京的「2010年海峽兩岸企業家紫金山峰會」開幕式表示，兩岸新一輪經濟合作蓄勢待發，為拓展彼此合作的更好環境，兩岸要共同反台獨、堅持「九二共識」，為雙方經濟合作提供持久且可靠的政治保障。 '

    -------------------------

    圖未窮匕就現了, 現再是總公司的人收到情勢一片大好的訊息了嗎??

    不過, 馬毛府倒是一如預期的把這種事自動 Bypass!

    話說馬毛毛現在真愉快, 遇到質疑就裝沒聽到, 打擊在野黨變成政策主軸, 右手打前朝鎖國, 左手打都是以前開放的, 邏輯算什麼?? ㄟ一下, 庶民就可以接受了啊, 反正只要撲天蓋地的宣傳就好了, "贏了!! 贏了!!"
    | 檢舉 | Posted by jimhuang at April 30,2010 16:04
    其實，「愛台灣」的人，同樣看著中國壯大的事實，要更聰明一點去「顧自己」，從這個現實條件中求取台灣利益，不要讓一逕反中的心情蒙蔽了諸多可能性。台灣身旁的這個「800磅大猩猩」（美國專欄作家傅利曼之語），從北京奧運到上海世博，都在展示其（並非只靠武力支撐的）經濟和文化實力，台灣要與此事實「和平共處」。

    是啊，北京奧運開幕時，小女孩假唱，煙火是電腦作的…有選手因慌報年齡，銅牌都被收回來了…世博抄日本歌手的曲子，還硬說沒抄…這樣的文化實力，令人「嘆為觀止」啊。
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 30,2010 16:13
    eoiss,

    應該是麥當勞有頂呱呱沒有的X（請自行代入）。
    | 檢舉 | Posted by 阮 at April 30,2010 16:22
    阮，

    這令人想到可樂戰爭。
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 30,2010 16:31
    可口可樂受困冰雪中，誰救了它？
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 30,2010 16:33
    這個交易划算嗎？
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 30,2010 16:37
    Richter,

    我自行代入的是正妹或帥哥⋯Orz
    | 檢舉 | Posted by 阮 at April 30,2010 16:45
    油水在哪裡？

    油水在這裡！
    | 檢舉 | Posted by lakatos at April 30,2010 16:46
    年薪破百萬 全台只有8％
    http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100430/122/24tno.html

    "過去一年中階人員平均最高薪的前五名是數學家、精算師、軟體工程師、電腦系統分析師、統計學家，他們平均年薪可以在七十三萬美元以上。"

    數學教授快出來請客!!
    | 檢舉 | Posted by 千羽宗次郎 at April 30,2010 16:46
    館長數學應該也非常好。

    館聚要辦流水席嗎？
    | 檢舉 | Posted by foreman at April 30,2010 16:50
    千羽宗次郎，

    那鍋"平均年薪可以在七十三萬美元以上"，應該是編輯又看漏了一個小數點吧？！
    | 檢舉 | Posted by lakatos at April 30,2010 17:01
    foreman,

    請找館友潘大。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at April 30,2010 17:02
    依據台北市國稅局所提供的綜合所得稅租稅試算，以四口之家（夫妻二人扶養一七十歲以上直系尊親屬，育有一未成年子女），夫妻均為百萬年薪（假設均為100萬），列舉扣除額以20萬元計，估計其98年度綜所稅應納稅額約為14萬1千元。
    不知道這樣收入結構的家庭全台有多少？是否足以支撐國家財政？
    | 檢舉 | Posted by foreman at April 30,2010 17:07
    剛剛念了千羽宗次郎貼的新聞給同事聽
    他們都不相信有這麼少人
    畢竟我們一家小小分公司
    年薪超過百萬的就有１０幾個人
    佔了三分之ㄧ以上

    像我們這種金融界的黑奴能有這麼好的待遇
    真是謝天謝地啊~!
    | 檢舉 | Posted by 綠茶 at April 30,2010 17:09
    綠茶:
    你們數學都很好(指)!
    | 檢舉 | Posted by 千羽宗次郎 at April 30,2010 17:12
    綠茶:
    剝削啊~~~~這是剝削啊~~~(淚奔)
    這種等級的叫黑奴......
    | 檢舉 | Posted by Tiberlius at April 30,2010 17:19
    看到內文包含數字的報導，千萬不要相信，因為錯誤的可能性非常高。
    稍微想一下就知道，數學家怎麼可能平均年薪七十三萬美金？
    如劉館長說的，七十三千的可能性比較高。

    另外數學家也不可能是平均最高薪的職業。
    去年美國某個網站的確有一個職業排名，將數學家排為第一。
    但是這是綜合各個條件（包括薪水，工作環境，壓力，未來性等等）之下的排名。
    如果只看薪水的話，醫師（特別是麻醉科醫師）是數學家的好幾倍。
    | 檢舉 | Posted by 潘 at April 30,2010 17:29
    千羽宗次郎，

    數學家說醫生才真的賺得多。(回指！)
    | 檢舉 | Posted by lakatos at April 30,2010 17:32
    谷哥死，百度烹（真是現世報的經典例子）
    | 檢舉 | Posted by sensey at April 30,2010 17:34
    Tiberlius，

    如果看到金融界的莊園主賺多少，你會需要 這一首歌。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at April 30,2010 17:37
    Richter
    那個圖是說斯洛文尼亞TAM卡車比Volvo好吧？
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 30,2010 17:37
    我不是麻醉科^^!
    其實我也覺得這個報導的問題很大,
    第一: 地下經濟的流量應該很大,有很多是稅收不到的!
    第二: 這是不是幫22K解套的說法?
    第三: 平均年薪73萬美元!我知道的美國醫師平均離這個數字都太遠了!

    不過牙醫師的薪水逐漸超過醫師這是真的,
    特別是在健保的體制下!
    | 檢舉 | Posted by 千羽宗次郎 at April 30,2010 17:39
    館長大人：
    我落淚了XD
    那個報導有藏了一個奇妙的字眼：中階，怎界定呢？
    再請問醫界朋友，到底牙醫師為何會脫離一般醫師的收入水準呢？
    | 檢舉 | Posted by Tiberlius at April 30,2010 17:40
    千羽宗次郎，

    不要說些五四三的。重點是......

    請客！

    (喔耶，館聚流水席的金主出現了XDDDD)
    | 檢舉 | Posted by lakatos at April 30,2010 17:41
    潛水去XDXD!

    主要是牙醫師除了"蛀牙,洗牙,根管治療,和拔牙"外,
    大部分是自費...
    比方說蛀牙很嚴重以後要根管治療,(這部分健保給付),
    但是根管治療後,需要牙冠來保護根管治療後的牙齒,
    牙冠是自費的(2000-8000),壽命大約5年!
    矯正自費,牙齒美白自費,植牙自費...
    重點是自費丫!

    再來牙醫師只要在大醫院訓練一年就可以開業!
    | 檢舉 | Posted by 千羽宗次郎 at April 30,2010 17:52
    O_O|||驚,好大的反應~!!

    千羽宗次郎
    我的數學不太好
    工作只要會加減乘除就好
    連開根號都不必哩~!

    Tiberlius
    他們是高級的黑奴
    我是低級的黑奴啦~!
    麥考啦~!
    不過我們莊園主真的賺很多啊~!

    還記得2008大選前跟一個醫護人員在聊天
    我說選毛毛後台灣中下階層會很慘
    不過這些人都不怕了,我們的收入根本不會受影響
    是要怕什麼?

    神奇驗證碼:I SAVE
    | 檢舉 | Posted by 綠茶 at April 30,2010 18:41
    移民署將中國視為非外國

    希望某天可以列為外星
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 30,2010 19:12
    Fumio,

    內政部都把中國新娘與外籍新娘分開統計了，不奇怪呀。
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 30,2010 19:17
    航空業的日本精神
    | 檢舉 | Posted by Fumio at April 30,2010 19:25
    流水席館聚？報名表在哪裡？

    參加這種「多取之，不為虐」的活動時，覬覦他人財富的左派劣根性就會噴出。
    | 檢舉 | Posted by 盤 at April 30,2010 19:28
    千羽宗次郎

    牙科，就算不考慮自費如植牙，只接endo就好，光健保申報額，加上免稅額的眉角，收入還是不錯地。同是R2..R3的階段，比起他科，收入就差很多。不過，牙科要衝自費，口條話術還是很重要，而且城鄉差距也大。
    | 檢舉 | Posted by owen at April 30,2010 19:46
    維護言論自由永遠不改變，為馬政府辯護的社論永不停止。

    freedom house, shut up!!
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at April 30,2010 19:49
    真地開放報名了嗎？

    盤

    這種沒什麼機會成本就可以吃一餐的，不是應該右派算得比較精嗎？XD

    （突然想到天下沒白吃的午餐....Orz...）
    | 檢舉 | Posted by 捲 at April 30,2010 20:02
    中時集團是「見笑轉生氣」嗎?
    這可以是個大財團或大報社該有的氣度喔…
    自由擺明不再跟你玩民調一事了

    驗証碼`OLOLOL
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 30,2010 20:05
    看到白玫瑰貼的中時聲明，
    「有關旺旺中時媒體集團、年代電視台、中央社和公共電視等相關報導與言論立場，本集團無法接受」...

    對其它媒體的批評，旺旺為什麼也「無法接受」？
    | 檢舉 | Posted by 捲 at April 30,2010 20:06
    CNN正訪問毛毛
    | 檢舉 | Posted by weiby at April 30,2010 20:13
    說實話，馬總統口音的英文，我到現在還是聽不太懂…XD
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 30,2010 20:17
    有一句留言更正…
    >>這可以是個大財團或大報社該有的氣度喔

    這可不是一間大財團或有歷史的報社該有的氣度喔
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 30,2010 20:21
    捲

    拉拉拉....拉進來一起壯聲勢XD

    另外，為什麼他強烈要求批評自由民調還要人聽話公布原始資料，他自己卻不接受別人批評？
    現在連好聽話的[虛心指教]、[謝謝指教]都不願意用？
    見笑轉生氣？
    | 檢舉 | Posted by 黑手黨 at April 30,2010 20:21
    專訪影片會上傳
    http://edition.cnn.com/CNNI/Programs/amanpour/

    CNN主播以數據質問:民眾對總統的不滿度高於滿意度
    答:等今年GDP改善，民眾就會改變看法

    每個問題的回答完全配合上一本留言本標題
    絕不讓CNN主播有深入追問的機會
    | 檢舉 | Posted by weiby at April 30,2010 20:44
    真的吃的到嗎？(眼睛發亮)
    捲，黑手黨，團結力量大啊XD

    原來牙醫這麼好賺.....
    | 檢舉 | Posted by Tiberlius at April 30,2010 20:45
    這段介紹文值得玩味…

    "Airing at Hong Kong time 2000 FRI & 0730 SAT: An exclusive interview with the President of the "other China," Taiwan's President Ma Ying-jeou, who recently said that Taiwan and China are at an "historic juncture" in their bilateral relationship."

    驗証嗎…ubyuby
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 30,2010 20:48
    其實不只是航空業啊，光看新幹線及一般日本地鐵的到站時間，日本的交通業對時間的要求近乎苛求，這不僅是管理技術層面，而是一種民族性的象徵啊(其他國家學都學不來的競爭優勢)
    | 檢舉 | Posted by Tiberlius at April 30,2010 20:50
    大學生了沒 2010-04-08：牛的不得了 內地大學生好犀利

    陶晶瑩: 請問大家到過內地嗎? (......)
    | 檢舉 | Posted by 德古拉 at April 30,2010 20:55
    "有關旺旺中時媒體集團、年代電視台、中央社和公共電視等相關報導與言論立場，本集團無法接受"

    本集團無法接受 中時媒體集團之立場??
    | 檢舉 | Posted by 路人_加貓 at April 30,2010 21:23
    來了, 願以後不再有人被這樣殺死
    | 檢舉 | Posted by 黑都醜 at April 30,2010 21:25
    對於天下雜誌「最高薪的5大行業出爐」報導，我剛發了一個媒體識讀噗：雅虎奇摩新聞的編輯錯誤，與天下雜誌的寫作陷阱

    但想請館長擺流水席，無需計較數學好不好，只要計較存款數字好不好看就可以了～XD
    | 檢舉 | Posted by 關識讀魚 at April 30,2010 21:55
    法務部晚間槍決四人
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at April 30,2010 22:03
    我媽變馬迷了
    | 檢舉 | Posted by Richter at April 30,2010 22:26
    剛返國的朋友轉述日本二事：

    其一，聽說日本最近把殺人罪的追訴期限取消了。

    其二，台灣新聞只會報鳩山出糗，但是民主黨正在…

    簡單的說，全面檢討國家補助的法人業務，沒必要的廢掉，能民營化的就民營化。

    例如日本宇宙航空研究開發機構的宣傳部門就中槍了。
    （其實我第一時間想到的是：搞不好把錢拿去贊助鋼彈還比較有效…）
    | 檢舉 | Posted by ricebug at April 30,2010 22:36
    ECFA辯論(ECFA公投安慰獎)、槍斃幾個死刑犯，接下來應該是五月中下旬的內閣改組。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at April 30,2010 22:45
    維護言論自由永遠不改變，為馬政府辯護的社論永不停止。

    這段很有劍聖大和的感覺。(3:40處)
    | 檢舉 | Posted by ACE at April 30,2010 23:07
    RainDog那篇文章，怎麼覺有種反諷的味道?…
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 30,2010 23:11
    選擇性的吧，鳩山有膽去動對中 oda嗎
    | 檢舉 | Posted by babel2 at April 30,2010 23:15
    Richter：

    看到你連「我媽變馬迷了」那篇提到「蔡英文和陳文茜」的辯論，熊熊想起我六年前也幫那場「雙文辯論」作了一些文字記錄，但只做了陳文茜的幾段論點：以陳文茜之矛，攻陳文茜之盾
    | 檢舉 | Posted by 關回憶魚 at April 30,2010 23:22
    上頭連結失敗，再來一次： 以陳文茜之矛，攻陳文茜之盾


    ＝＝＝

    我好討厭驗證馬～
    | 檢舉 | Posted by 關實話魚 at April 30,2010 23:26
    且不論支不支持死刑，認真的說，這是個實證「死刑能否減少殺人」的機會。
    | 檢舉 | Posted by ACE at April 30,2010 23:33
    關魚大，

    陳小姐批判陳水扁的地方，她全部都付諸實行，可惜那時支持國民黨的選民並不在乎這些…
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 30,2010 23:35
    路人＿加貓你讀錯那句話的意思了。應該是問旺旺報，到底是對別家報紙引述報導對其不利的報告這件事情「無法接受」，還是對自由之家的報告「無法接受」。但是不管是哪一種，奇怪的是為何不澄清。一方面指控對手，要求別人澄清，自己被第三方批評而無法接受時，又不澄清。

    這種雙重標準，從毛毛的起都應該要表列對照。
    | 檢舉 | Posted by 阿宏 at April 30,2010 23:41
    Ming：

    陳知名媒體人最會做的事情，就是用自己的缺點大聲批判別人，所以上面那篇還有續集...以陳文茜之盾，拆陳文茜之矛。

    時隔六年，陳文茜靠著台灣人的健忘與權貴的人脈，繼續領著中天集團的高額薪水當她的知名媒體人，又用良好政商關係集資拍了企圖漂綠自我形象的紀錄片，不曾對她傷害台灣社會誠心道歉過，而我還是堅信著當年在該篇所寫的結尾：「隨著閱聽大眾的民主素養和獨立思考能力的提升，主流媒體自說自話的時代總會終結。」
    | 檢舉 | Posted by 關對話魚 at April 30,2010 23:44
    今天大話也在「以子之矛，攻子之盾」了，反駁民進黨鎖國八年的迷思。
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 30,2010 23:45
    關魚大，

    您的第二篇文，令我回憶起一些事來…之後06年施明德的紅衫軍一樣可以這篇文章去思考。
    | 檢舉 | Posted by Ming at April 30,2010 23:56
    年薪百萬那個報導，我看了第一次之後，以為我漏了什麼環節，又看了兩遍，確定那個怪怪的感覺是有原因的：那篇報導太奇怪了，前半段在講台灣的狀況，後半段直接跳針到美國去。

    美國的職業跟社會型態，可以直接套到台灣這邊嗎？台灣薪水最高的會是那些職業的人嗎？不管那個小數點有沒有看錯，整篇報導就是牛頭接到馬嘴的感覺。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at April 30,2010 23:58
    為什麼並非支持廢除死刑的我，看到「一次四個」的新聞，有一種莫名的錯愕跟很怪異的不舒服感？
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at May 1,2010 00:03
    馬英九：中華民國是獨立國家 不需再宣佈獨立


    >>不過，馬英九也強調，台灣將會維持現狀，也就是在1946年制訂的中華民國憲法框架下，「不統、不獨、不武」。

    >>馬英九直說，中華民國台灣99年來一直是個主權獨立的國家，沒理由再度宣布獨立。

    看不懂...那是獨還是不獨?
    | 檢舉 | Posted by 德古拉 at May 1,2010 00:23
    不曉得馬總統對法國總統的言論的意見為何?
    | 檢舉 | Posted by 德古拉 at May 1,2010 00:31
    強烈支持旺旺中時媒體集團秉持其「捍衛新聞自由、維護言論自由的立場」，立即要求自由之家公佈其「年度世界各國新聞自由度調查報告」之原始資料，供公正的 中國 第三方查核，以昭國際公信！
    | 檢舉 | Posted by 阮 at May 1,2010 00:33
    "[中華民國台灣][99年]來一直是個主權獨立的國家"
    我怎麼記得教科書不是這樣寫？
    毛毛寄然把（空一格）蔣總統的光復大業忘了XD
    | 檢舉 | Posted by 黑手黨 at May 1,2010 00:33
    非法行政，草菅人命：廢除死刑推動聯盟新聞聲明

    ＝＝＝

    Ming：叫我關魚就好，千萬不要用「您」，這會讓我想到「您先生」而起毛毛的雞皮疙瘩...
    | 檢舉 | Posted by 關哀哀魚 at May 1,2010 00:40
    To 德古拉:
    馬英九的說法, 統派會認為是獨台, 而獨派會認為狗屁不通, 馬英九的"中華民國"的框架可以變來變去, 根本沒有對主權的堅持(99年前的中華民國根本不包含台灣), 不過對維持現狀派是個安慰劑.

    而對北京來說, 除非有事先講好是拉拔民調的詐術可以睜一眼閉一眼, 不然馬英九這樣的言論還是out of control.

    只是我很懷疑: 北京那些人在一中原則下向來不能容忍台灣在國際上有不同的發聲, 即使是小如運動比賽, 民間研討會也不放過, 真的會故意放馬英九在國際媒體上"過動"一下保住他自己的連任之路嗎? 對北京而言任何一個親中人士當"台灣地區領導人"都可以, 又不是非馬英九不可.

    我的推論是: 金溥聰已經成功說服馬英九走他的路線, 而不是事事聽命於北京. 如果金溥聰可以繼續保持對馬英九的控制, 對DPP不是好事, 可是對台灣是好事.
    | 檢舉 | Posted by Targus at May 1,2010 00:47
    有馬總統最近不太一樣的夢境嗎?
    | 檢舉 | Posted by 德古拉 at May 1,2010 00:47
    咦，什麼時候死刑改到晚上執行了？
    | 檢舉 | Posted by 阮 at May 1,2010 00:50
    又能走自己的路線，又能得到中國的讓利...難道馬英九真是傳說中的奇才...期待...
    | 檢舉 | Posted by 德古拉 at May 1,2010 00:54
    一般而言, 分享決策權力的人越多, 越難玩高等級的詐術, 所以我相信馬英九這次的過動發言並沒有得到北京的許可--北京那邊還是集體領導體制, 根本沒辦法說服鷹派接受馬英九這種過動的發言.

    如果中國在接下來開始抽台灣的邦交國, 就可以證明馬英九真的脫離北京的掌控了.
    | 檢舉 | Posted by Targus at May 1,2010 01:00
    我想我們就是這樣吧，一方面享有獨立的狀態，(嘴巴說)我們是獨立國家，一方面遇到利益關係時，對岸就變成內地...呵呵...這樣的好康(?)狀態可以期待維持多久呢?
    | 檢舉 | Posted by 德古拉 at May 1,2010 01:05
    剛才推論一下, 中國應該不會立刻用抽邦交國這種粗暴方式懲罰馬英九, 第一波反擊應該是遙控藍營立委和大老"清君側", 在國民黨內就把金溥聰拔掉, 這一波不奏效才會採用外顯的方式跟馬英九的國民黨正式決裂.

    如果金溥聰能成功擋下黨內的襲擊, 把國民黨轉回1996~2000年的樣子, 對台灣並不是壞事.
    | 檢舉 | Posted by Targus at May 1,2010 01:15
    今晚就聽這首吧 川の流れのように

    不知不覺的 走來這條 長長窄窄的小路
    回頭望去 還可以看到遙遠的故鄉
    凹凸不平 又彎彎曲曲的道路 就連地圖也沒有 這就是人生呀
    | 檢舉 | Posted by 德古拉 at May 1,2010 01:15
    我也來亂入--

    Mee Siam 是米粉沒錯,但是和台灣俗稱的星洲炒米粉不同,後者指的是咖哩炒米粉,而mee siam在新加坡通常是指"陽春"辣味米粉.
    講到這,突然有點想唸mee siam,下次去加拿大順便進補一下好了 :P
    | 檢舉 | Posted by ggsadventure at May 1,2010 01:20
    阮：

    重點不是「晚上」執行，而是在國道三號走山屍體剛挖出不久的「五一勞動節前夕」執行。

    誠如1982年出生的青年 Wilhelm 剛在噗浪分析的--

    「執行的timing精準的令人毛骨悚然：一面轉移掉地質法被擋、不知所謂的ECFA在群眾中引發的不滿，讓社會大眾繼續為了廢死和反廢死的議題內耗，在渴望見血的人群中動員起支持政府的力量；一面把五一勞工遊行的媒體版面和動員力分化、稀釋掉。」
    | 檢舉 | Posted by 關推噗魚 at May 1,2010 01:35
    關魚，

    我想說的是，如果這是破天荒第一次在晚上執行，Wilhelm的說法就更可信。
    | 檢舉 | Posted by 阮 at May 1,2010 01:55
    如果執行死刑就可以提升支持度的話, 那也太好賺了, 殺了4個還有40個庫存可以看時機殺來補血, 殺到2012不成問題.

    不執行死刑跟拆違建一樣是只有減法的行政:

    不拆違建, 媒體報出來非違建戶會很不爽這個政府沒魄力都在保障違法者; 可是拆了違建, 換違建戶會很不爽, 但是絕大部分的非違建戶並不會有什麼好感, 看到報導大快人心一下, 生活中面對的種種問題可一點也沒少.

    不執行死刑, 一般人會群情激憤, 加上治安不好會覺得這個政府都在保障壞人; 可是執行死刑, 換廢死團體很不爽, 但是絕大部分支持執行死刑的人並不會只因為這樣就投執政黨一票, 看到報導大快人心一下, 生活中面對的種種問題可一點也沒少.

    違建拆不拆, 死刑犯死不死, 對大部分人來說只有爽度問題, 說穿了一點關係都沒有, 不會多一塊肉少一塊肉.
    | 檢舉 | Posted by Targus at May 1,2010 02:13
    死刑不都是在夜間執行的嗎？
    | 檢舉 | Posted by 盤 at May 1,2010 02:22
    阮：

    我隱約有以前幾個案子的槍決也在晚上執行的印象，但不很確定，還要跟對這方面很熟的朋友求證。

    但，重大爭議的執行在「晚上九點以後，尤其是週五晚上九點以後宣布」，是官方企圖淡化媒體處理最狠的「避鋒頭」招數，這十幾年來我看得太多了，熟悉媒體運作的官員如此操作時機的主因有三：

    一、報紙已經接近截稿時間，電視台記者多半下班了只剩值班記者可以處理，此狀況下媒體很難對爭議政策處理得很大、也很難像白天發生的新聞那樣，規劃多元角度呈現。加上週五晚的採訪對象也比平常難找。

    二、週六願意讀報紙嚴肅議題的讀者比「週間」少很多，所以週六、週日的報紙通常都是軟性新聞當頭，在零售點比較好賣，何況這個週五晚還有上海世博開幕，親中的報紙週六拿世博當頭條的機率很大。即使執行死刑的新聞在週六見報以頭版處理，若不是平常就很關注此議題者，不見得有多少人願意細讀。

    三、週末休假記者多，週六能調派去處理重大爭議政策後續的工作人數本來就比週間少，而且處理的新聞又會回到第二點的循環：「週日讀報紙嚴肅議題的讀者也很少」，五一勞動節碰到週六是最吃虧的，比週五還吃虧（週五至少還能正常休個假，碰週六不能補假，遊行新聞又登在週日比較沒人看）。


    姑且不論轉移走山、ECFA焦點是否可信，光是上面三點就夠嗆了。唉。
    | 檢舉 | Posted by 關分析魚 at May 1,2010 02:29
    盤，

    印象中好像都是清晨，但我的這個印象應該是十多年前或更早以前就有的，之後人不在台灣，就沒去注意了。
    | 檢舉 | Posted by 阮 at May 1,2010 02:32
    給毛毛：Lesson for today
    | 檢舉 | Posted by 阮 at May 1,2010 02:43
    最近對ECFA支持者（尤其是多少學過經濟學的）感到很無言。支持者會跟你強調ECFA在經濟面上絕對利大於弊，不簽的代價大家付不起。ECFA要說風險也絕對是政治面。

    但講到中國的非關稅壁壘、補貼和竊取智慧財產權問題，支持者要不就是裝沒聽到，要不就堅信ECFA會保護好台灣的智慧財產…

    然後要談ECFA的政治面就會被靠腰說這不要談政治問題，你們就是在塑造對中恐慌、經濟都不行了還想著政治。

    是怎樣，都堅持只會有政治風險了又不准談政治風險，都給你們玩就好啦～orz

    －－－－－

    跟一個寧願2009年度國有銀行呆帳破950億歐元以達成保八政治目標的非自由經濟國家談國際貿易協定，能不討論政治風險？別說他想統一你了，哪天他為了國內政治安定而害死你都不意外。

    －－－－－

    早知道今年初考國發，申論題就寫ECFA在馬政府執政下兩岸情勢穩定一片大好，說不定就考上了。orz
    | 檢舉 | Posted by ACE at May 1,2010 02:45
    美中台關係60年最佳 總統：不會要求美國替台灣而戰
    | 檢舉 | Posted by 嘆為觀止 at May 1,2010 03:36
    Targus
    除了那四十個，
    還有一堆審判中的，
    隨時可以「升級補缺」。
    這跟中國一陣子就抓一些貪官來處理，
    應該是同樣的模式吧？

    另外北京總社也可以直接使用媒體。
    比較大的問題是以區長的個性，
    當金小刀與金主較量時，
    當會怎麼做？
    「都與我無關」？

    關魚
    這種週末出招的風格，跟希特勒還真是雷同啊！

    ACE
    當區長示範之後，
    當然是善加應用啊！
    這種爛招會有效，
    主要還是觀眾的問題。
    因為辯論不容易直接「幹掉」對方（超理性者除外），
    但是觀眾如果可以分辨好壞，
    自然會嚇阻任何一造對於奧步的使用。
    反之，觀眾接受奧步，那就全力為之啦！

    嘆為觀止
    會要求美國當″送りびと″吧？
    | 檢舉 | Posted by Fumio at May 1,2010 06:05
    當Facebook統治世界.....
    | 檢舉 | Posted by Fumio at May 1,2010 06:17
    關魚，

    了解…讓你有那種感覺感到抱歉…
    | 檢舉 | Posted by Ming at May 1,2010 08:00
    伊斯蘭罩袍 比利時立法封殺
    | 檢舉 | Posted by Ming at May 1,2010 08:51
    如果發動死刑犯槍決真是黑暗兵法，那這個政府可能忘了還有這傢伙，我認識很多人在周末上午會買這份報紙然後闔家吃早餐，感覺這對廢死聯盟是個利多。

    另外一個是小妹大的。偉哉中國
    "總投資450億美金，創下1851年第一屆倫敦世博會以來史上規模之最；這是中國人一手打造的新上海；而其色彩之繽紛，萬國建築博覽之美，更超越人人難以忘懷的上海30年代。"

    中國人花了70年，終於超越了當初大英國協遠在天邊的一塊小租界，這該說是身為中國人的悲哀嗎？
    | 檢舉 | Posted by Mouse at May 1,2010 09:40
    關魚

    好生活版頭的那一大橫幅藍天碧海，是七星潭嗎？

    謝謝
    | 檢舉 | Posted by owen at May 1,2010 09:45
    Mouse大，

    因為70年當中，又有國共內戰、三反五反、大躍進、文化大革命，balabala…更何況現時上海在本質上也不過是中共政權用來展現大國崛起的樣板罷了。

    在BBC看到報導，有一些居民抗議政府強制拆除他們屋子，就被捉去勞改了，小妹大這個有國際觀的媒體人，卻當作沒這回事了。
    | 檢舉 | Posted by Ming at May 1,2010 10:00
    社評－Read my Lips：旺報的信念與堅持

    旺報難道不知道Read my lips 這句話很有諷刺味道嗎

    聽好了，不加稅

    "布殊的未能履行承諾是導致他落選的幾個關鍵原因之一。事實上，保守派脫口秀主持人魯什•林堡在他的《看，我早就這麼說》書中說到，如果布殊沒有提高稅率的話，將會很容易贏得總統改選。共和黨智囊理查『沃斯琳稱它們為「總統選舉史上第六大最具破壞力的詞。」[20]羅林斯稱它為「這可能是所做出的最嚴重的政治承諾的違背。」[21]白宮新聞發言人菲茨沃特稱這個逆轉為「總統任期內的單個的最大的失誤。」[22]"
    | 檢舉 | Posted by forrest at May 1,2010 10:10
    Read my lips: no new taxes
    中文版翻譯細節有些有問題，詳閱英文版。
    | 檢舉 | Posted by forrest at May 1,2010 10:15
    昨天看到一些吹捧上海世博的報導、名嘴說話，說什麼為了這次世博 ，花了多少心力，多麼努力地想辦好世博，讓全世界看到中國崛起。但他們沒看到（或視而不見），這些建造，是多少居民的住所被強制 拆除換來的，這是公權力暴力的行為，在西方媒體都有提到的事實，但只有台灣一些媒體，竟吹捧多少商機。看到自由之家報告，台灣的新聞自由再次倒退至49名，從這些媒體為上海世博塗脂抹粉的作為 來看，還真不意外啊。
    | 檢舉 | Posted by Ming at May 1,2010 10:17
    交部：國三罹難者 確定國賠

    立委和官員犯的錯,全民來承擔!

    能不能請那些擋下地質法的立委多出一點丫XD!
    | 檢舉 | Posted by 千羽宗次郎 at May 1,2010 10:47
    民調低了，選票少了，什麼做不到的事情都做得到了。

    那，是哪些官員犯了什麼樣的錯，應該也要交代一下，順便找個余文出來。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 1,2010 10:56
    上海骷髏地（周富美）

    "在各媒體盛讚報導世博會新聞的同時，我翻閱著手中最新出版的一本小書—《上海骷髏地》，作者是《紐約時報》駐北京分社的攝影記者—杜斌，這是目前在兩岸三地的華文地區中，記錄在上海世博會開幕之前，遭到中國強迫拆遷的上訪者，如何被欺凌、綁架、秘密監獄、酷刑、送入精神病院以及肉體滅絕，強權與公民對抗的殊死戰役。"

    一篇用扭曲的歷史盛讚上海，一篇用紐時記者的小書描述上海拆遷戶的悲歌…蘋果日報的論壇版真的很高明啊
    | 檢舉 | Posted by Ming at May 1,2010 11:12
    宋楚瑜: 兩岸就像一家 大哥幫二哥

    "大哥永遠是對的!!"
    | 檢舉 | Posted by 德古拉 at May 1,2010 11:29
    暗箭傷人的大哥嗎?
    明槍明刀暗殺掉二哥的大哥嗎?

    要死請自便!
    | 檢舉 | Posted by 千羽宗次郎 at May 1,2010 11:33
    始政四十周年紀念臺灣博覽會畫帖
    | 檢舉 | Posted by Ming at May 1,2010 11:34
    To forrest

    說不準，這是撰稿者下標題的"用心良苦"
    | 檢舉 | Posted by 路過 at May 1,2010 11:46
    因應中國 日防衛大臣：擬駐軍西南群島

    "日本媒體今天報導引述北澤昨天在新德里的發言指出，最近中國艦隊在日本周邊海域的行動，日本只採取蹤的作法並不夠，防衛省內部強烈認為應在鹿兒島至沖繩（琉球）本島乃至與那國島之間派駐部隊。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 1,2010 12:06
    楊秋興不滿民調方式 砲轟黨中央

    看來是大勢已去了。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 1,2010 12:09
    >>片面決定只以「黨內人選比較式」題型民調，無異是在搞「排藍民調」，

    這個邏輯是什麼？

    看來是真的大勢已去。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 1,2010 12:11
    貓纜塔柱位順向坡 北市：已補強

    "，莊瑞雄表示，根據地形、地質監測，T23塔柱基礎所在邊坡具潛在高風險，但北市府迄今卻連地錨預算都未編列，質疑北市府把民眾當白老鼠。

    對於議員質疑，負責貓纜施工補強的工務局新工處表示，T21、T23等塔柱在總體檢中，就被列為「塔基安全無虞，岩層經長期地層作用，對塔基安全可能有直接影響」，屬A類優先補強的塔柱。"

    -------------------------------------------

    呃，看不懂。塔基是安全的，不過岩層是危險的？
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 1,2010 12:14
    民工慌
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 1,2010 12:15
    塔基是安全的，不過岩層是危險的？

    就像以前921震災的危樓:
    一樓判全倒,二樓以上半倒丫!
    | 檢舉 | Posted by 千羽宗次郎 at May 1,2010 12:20
    南韓國防部長：找到與天安艦材質不同鋁碎片

    "報導指出，金泰榮說，在現場收集了4件金屬碎片和1件塑膠碎片。在這些碎片中，小的3毫米左右、大的為4至5釐米。目前正在調查這些可疑的碎片。

    他說，天安艦事故原因可能源自非接觸式爆炸，外部衝擊導致了船體截斷。雖然目前難以斷定是魚雷攻擊，但魚雷攻擊的可能性較大。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 1,2010 12:21
    震撼性的失望
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 1,2010 12:21
    德古拉，

    二哥家有兩房正在爭兩億四千萬的遺產。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 1,2010 12:23
    說實話，我都不覺北京奧運有什麼特色…就是人海戰術而已…
    | 檢舉 | Posted by Ming at May 1,2010 12:25
    白玫瑰，

    "許博允指出，世博開幕就像「中央電視台春節晚會的重現」，卻更俗氣。男高音波伽利的演唱明顯「對嘴」，更讓他覺得不可思議。"

    這些在北京奧運開幕其實就都有示範演出過了啊。

    其實不必震撼，也不用失望，因為一切都在預期中嘛。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 1,2010 12:28
    >>民工慌

    在深圳,以前公司招前台,一天有100封以上求職信.上個月公司又要招前台,三,四天才一封求職信.....差很大!
    | 檢舉 | Posted by 竹本口木 at May 1,2010 12:31
    請教一下館內各位先進：
    「毛毛的」要怎麼翻成英文呢？Weird?
    | 檢舉 | Posted by Fumio at May 1,2010 12:40
    Fumio大，

    我覺得比較接近horrible吧…
    | 檢舉 | Posted by Ming at May 1,2010 12:55
    >>在深圳,以前公司招前台,一天有100封以上求職信.上個月公司又要招前台,三,四天才一封求職信.....差很大!

    所以，工資應該要快速上漲了。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 1,2010 12:57
    竹本口木，

    這就是泡沫經濟的效應啊。

    read my lips: 人民幣不升值~~~
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 1,2010 12:58
    白玫瑰,

    從這個觀點來看小妹大這些人對於新十里洋場的心醉神迷，其實很有趣：

    在這樣的門面排場下，各位以為要用甚麼樣水準的土地成本與工資來撐住？

    (泡沫經濟真是讓偽先知們灰頭土臉的好陷阱。)
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 1,2010 13:05
    lakatos,

    口素杜拜並沒有讓小妹大灰頭土臉啊！
    | 檢舉 | Posted by 阮 at May 1,2010 13:30
    「毛毛的」creepy？
    | 檢舉 | Posted by forrest at May 1,2010 13:43
    阮
    只要有（盲目之）心，
    人人都不會灰頭土臉。
    視若無睹、置若罔聞、選擇記憶、雙重標準.......
    只要有心，人人都不會灰頭土臉。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at May 1,2010 13:48
    阮，

    其實還是有啦。

    偽先知都是慢慢崩盤的，在這中間她們還是可以扮演讓大眾從負面教材中啟蒙的角色。

    不然阿同伯幹嘛苦口婆心勸大家少上網啊XD
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 1,2010 13:49
    eerie 也很「毛毛的」
    | 檢舉 | Posted by Prudence at May 1,2010 14:04
    "要用甚麼樣水準的土地成本與工資來撐住？"

    我猜工資是1.44倍，深圳工人會在2880~4320RMB。
    | 檢舉 | Posted by eagle at May 1,2010 14:21
    lakatos,

    這個嘛，我承認我比較壞心，很想看到偽先知們套牢、慘賠、跑路的淒慘狼狽模樣。
    | 檢舉 | Posted by 阮 at May 1,2010 14:30
    台灣人的「甘苦」滋味
    | 檢舉 | Posted by weiby at May 1,2010 14:55
    馬總統最新萬解：博覽會！

    "馬總統接著上台，先肯定胡志強花這麼多心思舉辦就博會。總統表示，今年的目標就是要將失業率降到5%以下，台中市府出錢出力結合中興大學舉辦就博會，將地方所有資源做最好運用，如果每個地方政府都能這樣，很快就能達到降低失業率目標。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 1,2010 15:13
    不愧是戰艦，下水就開撞

    (明朝水軍的標準戰術真的就是撞給它沉......)
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 1,2010 15:19
    如果以後文學經驗改成這樣子來賣，那i-pad方向真的會大勝。

    BGM的合唱團在這裡。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 1,2010 15:37
    除非失業率高的原因是資訊不夠流通
    求職者與僱主間媒合不易
    不然想經由就業博覽會降低失業率是痴人說夢

    這種基本的邏輯難道總統不懂嗎？
    還是說就是因為不懂邏輯所以才能當總統 Orz
    | 檢舉 | Posted by indefensible at May 1,2010 15:40
    內閣改組可以把警政署長換成這一位嗎？(一天也好啊！)
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 1,2010 15:43
    繼毒藥之後，又出現毒后

    在那個世代的偶像中，大概就綾瀨能演吧。至於樹里屬於不同次元。
    | 檢舉 | Posted by Richter at May 1,2010 15:56
    這間是美容室

    這間也是美容室
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 1,2010 16:11
    不要說我在咖啡館都沒有推薦一些適合闔家觀賞的電影：

    『きな子 ～見習い警察犬の物語～ 』予告編

    きな子：全日本都在替她加油的重考(ING)生。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 1,2010 16:26
    世衛組織秘書長誇讚北韓醫療制度

    >>在首都平壤，她發現那裡人們的身高體重，跟其他亞洲國家人民相差不多，但北韓沒有肥胖問題。

    本日最幽默...
    | 檢舉 | Posted by 德古拉 at May 1,2010 17:05
    "在首都平壤，她發現那裡人們的身高體重，跟其他亞洲國家人民相差不多"

    在北韓其他地方呢?
    | 檢舉 | Posted by 千羽宗次郎 at May 1,2010 17:08
    今年暑假的日影強片還真是多：海男兒勝？攝影師勝？

    (不是我要碎碎念：兩小無猜的那些片段，芭樂梗也太多了吧？)
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 1,2010 17:28
    平壤是個失業率0稅率0的天堂XDDDD

    --
    水果報啊,不是我愛說,日本藝能新聞的水準跟參考價值大概跟旺旺報一樣高.(雖然說哪一報不是這樣)
    | 檢舉 | Posted by ricebug at May 1,2010 17:31
    六大女優 夢幻競演
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 1,2010 17:33
    這是F6摟!

    是NHK的新大河劇嗎?
    | 檢舉 | Posted by 千羽宗次郎 at May 1,2010 17:37
    來年大河劇是公主們的戰國,主角是二代將軍秀忠的老婆野田阿江與.

    看來廣末要翻身了？
    | 檢舉 | Posted by ricebug at May 1,2010 17:42
    千羽宗次郎，

    是今年6月的電影。這裡有介紹。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 1,2010 17:44
    其實Flowers這片可以有另一個片名：

    TSUBAKI

    XDDD
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 1,2010 17:45
    Flower官網

    館長，用つばき找到另一部
    | 檢舉 | Posted by Fumio at May 1,2010 18:02
    要懷舊的話,現在剛好在播MS 1000集.XD
    | 檢舉 | Posted by ricebug at May 1,2010 18:13
    ricebug,

    說到日本藝能新聞，這是目前台灣平面媒體被網路完敗的地方啊！
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 1,2010 19:12
    Fumio，

    這也差太多了......Orz

    不過要貼的話，就要看最早的超驽級大作。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 1,2010 19:18
    ★Ming：

    那種感覺？哪種？我不覺得你的留言有任何冒犯到需要向我道歉的地方啊？


    ★owen：

    好生活報的刊頭圖有四種會隨機出現，在本報網站導覽有每張照片的地點介紹。你說的那張碧海藍天在驚鴻台灣的小柯相簿有更清楚的大圖
    | 檢舉 | Posted by 關對話魚 at May 1,2010 19:46
    李家同：「世界真的如此美麗嗎？」

    李杯杯已經完全爆走拉!!!
    | 檢舉 | Posted by 千羽宗次郎 at May 1,2010 19:49
    千羽宗次郎
    大暴走認同。
    阿同伯演講完全沒有脈絡耶！
    而且對於印度的認識、
    對於酷刑的認識真的弱到不行，
    是中國歷史沒念好還是連Discovery都沒看呢？

    館長
    以後會注意版本，
    敝人也是比較喜歡三船敏郎。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at May 1,2010 20:18
    千羽宗次郎
    大暴走認同。
    阿同伯演講完全沒有脈絡耶！
    而且對於印度的認識、
    對於酷刑的認識真的弱到不行，
    是中國歷史沒念好還是連Discovery都沒看呢？

    館長
    以後會注意版本，
    敝人也是比較喜歡三船敏郎。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at May 1,2010 20:19
    總統：學生一綱一本 老師一綱多本

    各位館友:
    我們將迎接一綱一本的美好舊世界了!
    | 檢舉 | Posted by 千羽宗次郎 at May 1,2010 20:24

    週末的夜晚 來點輕鬆的
    | 檢舉 | Posted by 夢夢 at May 1,2010 21:07
    > 總統對此表示，小時候讀書時就是一綱一本，但是相關的發展並沒有受到影響

    也難怪現在還是這副德性。。。
    | 檢舉 | Posted by 夢夢 at May 1,2010 21:16
    什麼樣的模型只看方向不看大小？
    | 檢舉 | Posted by 清晨 at May 1,2010 21:50
    哈囉，請問louis在嗎？

    還是有沒有任何樂多的管理員有在看咖啡館，可以出個聲音嗎？
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 1,2010 21:56
    louis what?
    | 檢舉 | Posted by ggsadventure at May 1,2010 22:11
    ggsadventure,

    是館友。有急事要呼叫他。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 1,2010 22:17
    要組一個戰艦模型,封面是大和號,組起來卻是長門艦,還跟你說方向一樣,大小不同不重要...
    | 檢舉 | Posted by ricebug at May 1,2010 22:25
    宅味好重! 哈哈
    | 檢舉 | Posted by 德古拉 at May 1,2010 22:42
    >>說到日本藝能新聞，這是目前台灣平面媒體被網路完敗的地方啊！

    我想到中時烏龍報導酒井法子的經典新聞…
    | 檢舉 | Posted by Ming at May 1,2010 23:14
    劉館長：
    我來了~你的信我已經收到，我也轉給樂多的技術人員處理。應該不會有問題！
    | 檢舉 | Posted by louis at May 1,2010 23:23
    >>什麼樣的模型只看方向不看大小？

    可以給馬戲團用的模型。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 1,2010 23:23
    louis,

    Thanks a lot!
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 1,2010 23:25
    說到李伯伯
    有一陣子我用 google快訊 的功能
    把李伯伯的本名當成關鍵字

    把他當成笑話集蠻有「給我報報」的味道
    基本上一個星期總有幾次笑話可以看

    後來覺得他的諧星扮演的不夠稱職
    就不訂閱了
    | 檢舉 | Posted by ikki at May 1,2010 23:32
    能對好萊塢電影有那樣的認知，我只能說李伯伯對美國電影看得有些表面了…
    | 檢舉 | Posted by Ming at May 1,2010 23:39
    剛去世的經濟學家Angus Maddison說過，「全世界只有中國，在1950年時候的GDP比在1000年的時候低」。中國現在只是在恢復(restoration)被國共兩黨聯手搞爛的經濟，不是陳大小姐講的什麼超越過去。
    | 檢舉 | Posted by Jia-Yuh Chen at May 1,2010 23:45
    德國譴責執行死刑　外交部：持續溝通
    | 檢舉 | Posted by Ming at May 1,2010 23:52
    看來歐盟免簽證的前途堪慮。
    | 檢舉 | Posted by 阿宏 at May 2,2010 00:08
    四，如果真的要弄Charity，就不要搞得像創投似的，花招一堆名氣炒大，急急擴大，然後，要轉賣脫手嗎？
    | 檢舉 | Posted by ricebug at May 2,2010 00:13
    今天Pacific心得：

    (1)換成米軍當攻方，果然就不敢亂演，對60迫砲在進攻時如何應用做了正確示範。(不過尤金的迫砲小組對於任何目標都是一發擊沉，神射啊~~~)

    (2)攻守換邊，換成米軍必須在小島難以迂迴的空間，在機槍及砲兵火力下正面攻堅，果然也是被打到七零八落。跟日軍在先前當攻方的結果所以不同，差別應當在於米軍的榔頭夠大支----海軍、坦克、砲兵、飛機近接支援夠力。

    (3)這兩集裡面逐漸揭露出Pacific戰場中的黑暗面，不過不只於此。在演尤金從菜鳥如何被接納的過程，其實也相當細膩地在表現平時生活中的階級鴻溝如何被戰場上生死與共的袍澤之情漸漸跨越(Band of Brothers其實是這個意思)。這在我看過的二戰口述史是經常被提到的一個元素，編劇表現得相當好。

    (4)可以看出劇組刻意要為第一師的Peleliu之役平反，將一場機場之戰拍得跟血腥的奧瑪哈有拼。這應當會成為戰爭片的經典片段之一。

    (5)有一幕倒是點出日軍跟米軍的不同。兩邊都很勇敢，指揮官都身先士卒。但是面對完全徒勞無功的自殺式攻擊時，連長會回去找營長申覆(在美國南北戰爭的紀錄中，其實也經常有這種場景)。換成日軍，應該是上刺刀玉碎了。

    (6)日軍菁英部隊真的很厲害。這一集片頭第一師老兵的回憶有兩個地方說錯了。第一，日軍雖然有一萬人，旦真的戰鬥力量只有4000-5000人，因為其中有3000人為韓國軍伕，另有2000-3000人為缺乏戰鬥力的海軍部隊。換句話說，陸戰第一師大概是三個團被人家不到兩個團的兵力打得亂七八糟。第二，從60%以上傷亡率的計算標準來看，陸戰第一師基本上可以算在這一戰中被殲滅了(下戰棋的話，就是可以拿出棋盤)，而不是差點被殲滅。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 2,2010 00:34
    譴責死刑執行的德國人，其實只摸到我國法治奇蹟的一小部分。

    我國國民早就很熟悉類似的執法態度。比方說，闖紅燈，只要在沒有照相機的地方，平常隨便大家闖，小心一點別闖禍就好。但如果總統被拔辣籽噎到，突然通令全國警察雷厲風行闖紅燈；或者哪個退休外交官在斑馬線出事了，也會有總統被拔辣籽噎到的結果。

    這個國家的很多法律經常默默晾在那邊，行政部門想起來才會搬出來練兩下。幾年前曾經練過等紅燈的機車超過停止大白線，也練過汽車在斜線方格區停止，這些發生在大家日常生活的情景，最容易理解。然而也容易觀察的是，最近誰還看過交通的在抓機車超過停止線？

    這點，德國人難以理解。因為在德國，警察只要看到違法行為，就會依法做出處理；而我們的警察執行上頭的態度。

    正確地講，台灣仍相當仰賴人治，如果這個「人」只有一人的話，就叫做獨裁者。

    因為獨裁者也是人，受統治的人們就會揣摩上頭的意思，推敲出符合自己利益的對策出來。法治社會的抽象規則遭到破壞，所以我們看到台灣街道上各類不當或違法的行為不斷。

    死刑執行也類似，行政首長的情緒好惡決定了法律的執行強度。而潛在的犯罪者也會自行揣摩總統的態度，這樣的心理恐怕影響到刑罰所期待的嚇阻性。
    | 檢舉 | Posted by 盤 at May 2,2010 00:50
    1. 阿同伯說印度有民主自由卻有二億印度人處在飢餓之中, 用來證明"有好的制度, 也不見能解決所有問題". 可是他怎麼不拿人口規模接近的中國來比呢? 中國活在全球貧窮線下的比例大概是50%, 而印度是42%, 為何不推論在接近的管理難度下, 民主自由還是比較優良的制度呢?

    這種論點讓我想到很多左派憤青喜歡拿美國的窮人來證明資本主義造成的地獄, 但是窮人本身就是相對的概念, 如果沒有比較, 要怎麼證明別的財富分配方式更好?

    2. 恐怖份子越打越多? 正好相反, 索馬利亞和葉門變成這個樣子又不是因為美國打阿富汗的關係. 之所以有這種錯覺是因為美國沒打的恐怖份子根本上不了CNN的報導, 可惜最有國際觀的阿同伯還是只能透過美國觀點的媒體看這個世界, 才會以為恐怖份子越來越多.

    這就像檢驗技術的進步可以提前發現癌細胞一樣, 如果推論成癌細胞是被這些檢驗"刺激"出來的就可笑了.

    3. 阿同伯對北愛爾蘭問題的理解完全錯誤, 本來就是英軍治安出動又極端偏袒聯合派, IRA根本沒有勝算才被迫接受對英方/聯合派有利的調停協議.

    4. 除了能源礦以外, 絕大部分的礦物都可以回收再利用, 回收率拉不起來的也是因為回收的成本比開採高, 當礦產稀缺到讓開採成本大於回收成本時, 人類自然會想辦法始用回收的物質, 絕對不會讓"人類的科技文明歸零"
    | 檢舉 | Posted by Targus at May 2,2010 06:07
    索國NGO抨擊馬政府 助長貪腐

    "波拉德指出，無論台灣是否出於善意要協助郊區居民發展基金，但在議會改選前，給國會議員一百二十萬美元的援助，台灣政府的舉動實在不恰當；議會成員每年收到逾兩百萬美元的賄款，其中半數來自台灣，如此下去索國怎麼戒絕貪腐？澳洲政府在過去曾多次公開指責台海兩岸在南太平洋島國搞金錢外交，造成當地政府貪腐。"

    "波拉德說，他們在馬英九訪問索國時，當面提出台灣政府給議會成員的賄款是一個痛處，台灣當時反駁，不以為意；未來他的組織即將透過台灣駐索羅門大使館，遞交一封信給馬總統表達關切，並要求台灣重新思考在索國的援助策略。"

    看來國王的新衣被拆穿，不是件好受的事呢…

    驗証碼~MUGO
    | 檢舉 | Posted by Ming at May 2,2010 06:28
    疑似美軍作戰準則二十一條

    Will Singh Preside Over
    New Indian Famine?

    印度歷史上有多次嚴重饑荒，
    但是還沒有像大躍進那樣離譜的事情發生。
    至於阿桐伯說人類的墮落云云，
    怎麼中國都會被跳過呢？
    漠視世界最多人口的國家可是沒有國際觀啊！
    | 檢舉 | Posted by Fumio at May 2,2010 06:43
    好久不見，陳師孟老師。
    | 檢舉 | Posted by Banana at May 2,2010 07:45
    「被出賣的台灣」要在台灣上演房價的順向坡危機
    | 檢舉 | Posted by Fumio at May 2,2010 08:02
    "有好的制度, 也不見能解決所有問題"

    別擔心，有好的媒體，一切問題都可以解決
    | 檢舉 | Posted by eoiss at May 2,2010 08:04
    抱歉，前次發文排版沒排好，形成很怪異的句子。

    Eoiss
    Eric Hoffer在他的書好像有寫道：
    支持獨裁者的原因之一是支持者與被支持者永遠不會犯錯，
    永遠都是別人的錯。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at May 2,2010 08:07
    部落抗爭獲得百萬台新視覺藝術獎

    台新獎入圍展6/6前在高雄市立美術館展出

    藝術的出發點向來很左派

    "許淑真、盧建銘在藝術空間的「造屋」的行為，撼動了城市的底層，撒烏瓦知部落潛入都市人的生活縫隙，他們進行一場生存權的反侵略，以城市廢棄的模板、建材來虛擬重構部落的住所，宣稱「合法居住」的基本權。展演的本身結合族人的生活態度、文化記憶、生產勞動等，以貧窮的力量對抗著強大的資本主義，跨越了城市美學的虛飾與矯情。社會的失衡帶給我們思考與反省的機會：藝術與社會環境的依存闗係？藝術工作者如何在社會運動裡辨識自我的定位？藝術行動是象徵性的，還是該挺身抗爭？"
    | 檢舉 | Posted by weiby at May 2,2010 08:23
    nw never say never
    | 檢舉 | Posted by 清晨 at May 2,2010 08:32
    馬團長只是說了實話，時候到了，投降就是了。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 2,2010 08:52
    漫談日本「醫療崩潰」

    剛剛從ptt上看來的，
    應該沒有op…
    | 檢舉 | Posted by 粽子 at May 2,2010 09:02
    有關ＥＣＦＡ爭議的經濟觀點
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 2,2010 09:41
    "「資本主義的創造性破壞」(The creative destruction of capitalism) - 當景氣循環到谷底的同時，也是某些企業家不得不考慮退出市場或是另一些企業家必須要「創新」以求生存的時候。只要將多餘的競爭者篩除或是有一些成功的「創新」產生，便會使景氣提升、生產效率提高，但是當某一產業又重新是有利可圖的時候，它又會吸引新的競爭者投入，然後又是一次利潤遞減的過程，回到之前的狀態……所以說每一次的蕭條都包括著一次技術革新的可能，這句話也可以反過來陳述為：技術革新的結果便是可預期的下一次蕭條。在熊彼得看來，資本主義的創造性與毀滅性因此是同源的。但熊彼得並不認為資本主義的優越性便是由於其自己產生的動力將而不停地推動自身發展，他相信資本主義經濟最終將因為無法承受其快速膨脹帶來的能量而崩潰於其自身的規模。"…from 維基百科…

    所以熊彼得的意思，（個人解讀啦）應該是處於弱勢的產業，要去努力作技術革新，或產業轉型（像雲林毛巾業），但中時社論的意思，好像是要根本放棄這些產業，不知是否扭曲了熊彼得的理論…
    | 檢舉 | Posted by Ming at May 2,2010 10:03
    原來小妹大的文章也被和諧過!

    >>面對這種狀況，沒有人為台灣感到憂心？還在大言不慚笑別人是“專制國家”，素質低落？我生在台灣，衷心希望台灣能更好，但現在台灣人普遍對大陸的想法，讓我想起了“夜郎自大”的故事。


    小妹大建議這裡改名"夜郎咖啡館"
    | 檢舉 | Posted by 德古拉 at May 2,2010 10:06
    從中時社論扭曲熊彼得的理論來看，這家有歷史的報社主筆，竟連維基百科都不去查，就想以此反駁反對黨領袖的觀點，那麼這家報紙的銷量也連香港來的蘋果都競爭不過，就真是剛好而已了。
    | 檢舉 | Posted by Ming at May 2,2010 10:24
    馬總統的"永不要求美國為台灣而戰"應該是說出心裡話，不過也是憨勇冒進第一名。

    先說第一點：這完全證明了去年八八水災時，一開始拒絕美軍援助，肯定是上意。

    第二，美國對於馬說出這一句話，可能也有點傻眼。我是懷疑這一句話到底會幫助華盛頓的紅軍還是藍軍主張。簡單地說，美國是認為不能明確說出萬一解放軍攻台時，會不會援助台灣，以避免讓台灣走上冒險主義。但即使陳水扁最刺激華盛頓時，華盛頓都忍耐沒說出"決不援助台灣"這句話。為什麼？因為解放軍真的可能採取軍事冒進，所以話不能說死啊。同時美國的主張是：台灣必須在沒有恐懼的前提下，與中國談判。所以才需要維持一種"可能介入，可能不介入"的模糊性。

    第三，"永不要求美國出兵協助"跟"要求美國軍售"是背道而馳的。首先，要求美國軍售的一個重要說法是：這樣才能嚇阻中國，避免把美國拖下水。其次，目前國際的客觀評估都是台灣不太可能獨力防衛自己，馬總統這種說法，跟準備投降根本無異，美國更不能把先進武器設備送過來。

    第四，面對中國的威脅，其他美國東亞盟邦，不管跟美國有甚麼問題，希望美國維持駐軍嚇阻力量的立場是一致的。現在馬總統親口宣佈，形同要單方面廢除台灣與美國之間曖昧的準軍事同盟關係，這也未免過於冒進與刺激。

    不過，往積極面想，馬總統這樣說，也有幾點好處：

    第一，這等於把馬總統真實的意圖表露出來，以後大家就不用再爭論是否有"芬蘭化"的問題了。下次總統大選時，請台灣選民自己清楚，他們就是在選擇台灣是否要走上一國兩制之路。

    第二，解放軍真的出兵台灣，美國要不要出兵，應該也不是馬總統說了算----上次的八八風災就是個例子。不過經過上次八八風災的教訓，再經過馬總統親口說出，我想以後美國的劇本應該都會假設"台灣政府不請求援助"的情形。

    第三，馬總統清楚宣布，自己就是要讓美國的西太平洋島鏈破一個大洞，而且時間點可能在2016年以前。我想這個震撼彈也可以讓美國自己去思考利害得失。

    第四，對於在野黨而言，我想總是要幫台灣選民問清楚，他們已經選出了一位"永不會要求美國為台而戰"的總統，那麼請問這位總統，如果美國願意協助的話，是不是也會加以拒絕？
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 2,2010 11:06
    再幾點新聞評論：

    (1)對於馬總統的爆炸性發言，自由不知道為什麼，竟然不跟進報導，反而是中時去放大這一條新聞，實在有些詭異。

    (2)中時可能覺得這一點能稀釋"中華民國已經是獨立國家"的說法，讓北京覺得愉快一點。不過我不知道馬金團隊對於這一點被放大，會不會那麼愉快。

    (3)DPP如果年底只保住台南、高雄的話，小英真的不用擔心"黨主席兼新北市長很辛苦"的問題。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 2,2010 11:18
    館長
    敝人以為美國不太會意外，
    只是確認而已。
    因為ZZGDM通匪到我們都知道，
    沒有理由他們不知道。
    現在是測試「台灣戰略價值」的時候了。
    如果美國覺得台灣戰略價值夠，
    就會開始採取一些手段處理區長，
    當然這些手段可能很多都看不見。
    直接放掉也不是不可能，
    尤其是在民主黨執政時。

    不過從這樣的作為看來，
    金小刀顯然是不敵總社啊！
    | 檢舉 | Posted by Fumio at May 2,2010 11:20
    lakatos,

    對不起，我太駑鈍了，想了半天想不懂，所以請教一下：從馬的never說到「DPP如果年底只保住台南、高雄⋯」之間的推演為何？
    | 檢舉 | Posted by 阮 at May 2,2010 11:36
    說實話
    金小刀本來就不是什麼有格局的人
    玩內鬥或許在行
    要跟中,美兩國鬥 還真的不夠格呢
    | 檢舉 | Posted by wood at May 2,2010 11:38
    阮大，

    我想「DPP如果年底只保住台南、高雄⋯」應是館長獨立評論陳師孟在廣播節目說蔡英文可能有興趣選台北市長的新聞…
    | 檢舉 | Posted by Ming at May 2,2010 11:42
    阮，

    Posted by Banana at May 2,2010 07:45
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 2,2010 11:58
    重大決定都是黑箱

    把你賣掉應該也算是重大決定吧。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 2,2010 12:07
    蘇蔡心結啊...好比當年扁長情節？
    館長和館友們，我實在看不懂民進黨這是在演哪齣
    有沒有人能夠解釋一下...我覺得辣蘋果說的不差

    辣蘋果專欄：蘇蔡僵局（余艾苔）

    「政治本質或許是不斷戰鬥、努力攻城掠地，不過，過去無役不與的謝長廷，愈選政治行情愈下滑，卻足為蘇蔡借鏡。無論對綠營或個人，五都與總統選舉布局應否連動？蘇蔡若無法釐清問題，執著於個人成就，恐怕會重蹈覆轍。 」
    | 檢舉 | Posted by Banana at May 2,2010 12:07
    袁曉明：醫改法案只是奧巴馬政治抱負的起點
    | 檢舉 | Posted by forrest at May 2,2010 12:21
    白玫瑰，

    對你而言很重大，對他們而言只是決定。

    標準的政治外部性教材。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 2,2010 12:28
    走山打破經驗法則 蘇花改戒備

    "北二高走山原因不只民眾關切，公路總局蘇花公路改建案更是緊盯。公路總局正進行蘇花改規劃設計，預定9月環評審查，今年底或明年初動工。

    公路總局主任秘書陳茂南說，無論是設計、施工、養護的人為疏忽或是規範需重新修正，北二高走山調查結果對蘇花高及其他道路都會是重要指標。

    陳茂南指出，以往道路坍方多半是在颱風、大雨或地震時發生，北二高史無前例在無風、無雨、無地震下，大規模山崩，很顯然在山區道路工程上，仍有未被發現的風險，未來新建道路或舊有道路補強都得多考慮潛在危險因素。"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 2,2010 12:30
    陳添枝：只簽ECFA不能解決問題
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 2,2010 12:35
    總統專訪 藍肯定和平綠質疑傾中

    蔡英文：不設政治前提 願與中對話

    "民進黨主席蔡英文今天說，不能讓國際社會及中國，只透過國民黨來理解台灣民意，「我們不排除在不預設政治前提的情況下，與中國進行直接並實質的對話」，傳達台灣人民的觀點。

    另外，對於總統馬英九日前接受美國CNN專訪時指出，「我們不會要求美國為台灣而戰」。蔡英文受訪指出，防衛國家是自己的責任，如果其他國家願意也有能力協助，都要表示歡迎，甚至於請求援助，但「我不希望總統講這句話的背後是以放棄很多基本原則，去與中國妥協，以至於不需要美國替我們打這個戰爭」，不能拋棄自己的責任、委屈自己、放棄自己原則，答應中國要求。"

    --------------------------------------------

    這還要感謝中時的敲鑼打鼓，DPP開始注意到這句話的重要性了。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 2,2010 12:35
    lakatos,

    了解，謝謝。

    不管馬never怎麼說，米國大概一時之間也不會因而大幅改變對台政策。我比較擔心的是，如果中國在2012年之前有個三長兩短，馬never被動地成了台灣國父，那真的是ooxx啊 XD
    | 檢舉 | Posted by 阮 at May 2,2010 12:37
    阮，

    不過DPP還是要好好問問啊：

    如果台海有事的話，馬總統的意思是不是要拒絕所有外國軍事援助？
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 2,2010 12:44
    馬英九這句，「we will never ask the Americans to fight for Taiwan.」是很嚴重的失言。馬廄裡的一堆馬夫們應該也正忙著重擬幾套國防外交戰略方案。

    斷定失言的理由是，馬英九完全沒必要在這樣的場合做出如此宣示。而且，這個重要宣示完全摸不到任何前因後果。這種暴衝式外交會讓美中兩國的國務院降低對馬英九的評鑑。簡單講，國際間大家不喜歡暴衝外交，對所有參與者而言，對付這類傢伙的成本偏高。

    美國不會為了這條暴衝馬的一句話，從此徹底放棄自身武力支持台灣的方案，但是此後卻必須對諸多方案一一作出調整，而且有必要提高承受暴衝馬的風險能力。

    反過來講，馬英九讓美國為西太平洋的戰略正傷透腦筋的此時，演出一場大暴衝。美國國務院的外交成本增加了。但是一般而言，這些成本美國不會獨自承受，台灣政府必須為此付出相當代價。
    | 檢舉 | Posted by 盤 at May 2,2010 12:54
    矢島美容室x松田聖子xSMAP (2分55秒開始)
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 2,2010 12:59
    五毛黨教材
    | 檢舉 | Posted by Fumio at May 2,2010 13:03
    馬的OS：替你們老美的子弟設想，結果你們還不領情，哼，好心沒好報。
    | 檢舉 | Posted by 阮 at May 2,2010 13:04
    物極必反.

    馬先生的暴衝加鳩山的挖洞,中國威脅論大概又會有人出來講了.
    | 檢舉 | Posted by ricebug at May 2,2010 13:27
    總統專訪 吳揆：表達捍衛主權決心

    "總統馬英九接受美國有線電視新聞網（CNN）專訪時指「我們不會要求美國為台灣而戰」。行政院長吳敦義今天說，這正是馬總統表達捍衛中華民國主權的決心與信心。"

    -------------------------------------------

    只簡單問一句：所以依照這種邏輯，日本、南韓、新加坡，通通沒有捍衛自己國家主權的決心與信心？

    就是憨勇加爆衝嘛，還不承認。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 2,2010 13:30
    盤，ricebug,

    同意你們的判斷，馬的暴衝應該讓大家(包括台北、華盛頓跟北京)都很頭痛。

    我傾向於最簡單的解釋：馬的外交英文其實經常出槌(他一再證明這一點)，但是又喜歡落英文，結果落到烙塞。

    這兩天總統府一片沉默，國民黨採取辯解守勢，跟上禮拜歡欣鼓舞拼命追擊的氣氛形成強烈對比，可見無預警出槌(不過當然很可能是不小心吐露真心話)的成分居多。

    還是要感謝中時的敲鑼打鼓。

    這場"真心話大冒險"的結果，令人好生期待。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 2,2010 13:36
    另外有鑒於馬總統的此一宣示為中華民國史上總統第一人，所以依照吳揆的邏輯，顯然歷任總統，特別是美國還有在台駐軍的先總統(空一格)蔣公時期，"捍衛中華民國主權的決心與信心"是不及格的。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 2,2010 13:40
    不知道韋小寶有沒有毛毛的。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 2,2010 13:43
    Ming,
    Creative destruction (及相関概念如Radical innovation, discontinuous innovation, constructive destruction)和產業景氣或競爭力基本上沒有什麽關係. Creative destruction 可以發生在decline industry, 也可以發生在 mature industry. 加速弱勢產業死亡並不保證會發生Creative destruction. 另╴方面, 弱勢產業衰退的速度有快有慢. 有些產業從衰退到消失可能要幾＋年. 在這幾十年中間, 相對有競爭力的公司還是可以在逐漸衰退的市場活得很好.

    至於那個引熊彼得的文章就不用太苛求了, 很多記者/主筆講到創業或創新都只能想到拿熊彼得來擋╴擋. 沒有熊彼得, 那篇社論的結論還是╴樣的.
    | 檢舉 | Posted by El Keridge at May 2,2010 14:13
    To 館長:

    DPP其實還是有反應啦

    馬向美說never 綠：很嚴重

    旺旺在強力為祖國宣傳之後,反而把區政府弄得進退兩難,倒是滿令人意外的.
    | 檢舉 | Posted by fair at May 2,2010 14:14
    馬向美說never 綠：很嚴重

    "蕭美琴指，一九九七年《台灣關係法》公布後，從未聽過台灣領導人這麼講過。"

    旺旺的記者不知是太興奮還是太震驚,短短一句文字就犯了兩個錯誤:
    (1)台灣關係法是1979年公佈,不是1997年
    (2)台灣領導人是祖國用法,在"島內"使用只會給馬區長帶來更大的困擾
    | 檢舉 | Posted by fair at May 2,2010 14:22
    所以要說真話，也是要看場合的啊…
    | 檢舉 | Posted by Ming at May 2,2010 14:39
    El Keridge大，

    感謝你提供的知識…小弟受教了
    | 檢舉 | Posted by Ming at May 2,2010 14:42
    中時這禮拜的戰鬥表現其實有點荒腔走板到扯後腿的fu。

    首先是ECFA辯論後，創造了一個韋小寶的比喻深入人心，讓"馬是靠油條耍嘴皮辯贏"的印象形成。我看到這之後中時至少發了兩篇社論來洗這一點，但是似乎有點太晚了。

    第二是不知幹嘛偏離主軸去跟自由糾纏在民調次戰場，然後被形成"反正都很爛"的印象，最後被自由扣一頂紅帽子(美軍介入XD)，大家一起炸掉收場。

    第三是去放大never這件事情。這件事我很意外今天自由沒有大力追殺，反而是中時加碼放送。這下CNN專訪想塑造的"維護主權"印象不但沒有，恐怕是加速了負面形象形成。

    結論：二次大戰打戰的時候，如果義大利軍在左翼，羅馬尼亞軍在右翼，這種盟軍會讓你整晚睡不著。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 2,2010 14:44
    "總統馬英九接受美國有線電視新聞網（CNN）專訪時指「我們不會要求美國為台灣而戰」。行政院長吳敦義今天說，這正是馬總統表達捍衛中華民國主權的決心與信心。"
    ----------------------------------------------
    吳自由人這樣說會不會有越描越黑的危險？
    是想加碼毛毛這樣說是因為：
    拒絕美國干涉兩岸事務以宣示＂一個中國＂主權神聖不可侵犯的原則？
    | 檢舉 | Posted by 黑手黨 at May 2,2010 15:10
    to 黑手黨，

    通常天龍人的話反過來聽就對了，
    所以…

    嗯…果然毛毛的…
    | 檢舉 | Posted by 粽子 at May 2,2010 15:29
    府：總統捍衛台灣尊嚴 展現自衛決心

    "羅智強要民進黨勿斷章取義，看清楚訪談的全部內容再評論。

    羅智強表示，CNN主持人連續3次以強烈措辭詢問馬總統，美國值不值得為台灣捲入戰爭？為台灣甘冒走向戰爭的風險真的值得嗎？美國為何要為台灣冒這麼大的險？

    羅智強說，為了捍衛台灣的尊嚴，馬總統明確表示，不會要求美國為台灣而戰，用意在於強調台灣不會對自己的安全袖手，而要美國參戰。

    羅智強指出，面對此嚴肅問題，總統必須展現台灣捍衛自我安全的強烈決心；為了國家尊嚴，台灣不能求美國人民為台灣流血犧牲。他說，台灣必須展現自我防衛的決心，不能只想要美國出兵參戰，把自己的安全，寄望在美國子弟的犧牲上。這樣的決心，也是美方一再關心的。"

    --------------------------------------------

    (1)這證明了馬總統是對於突如其來的追問亂講凸槌。

    (2)宣布一下正解：

    (對)不會"需要"美國為台灣而戰。

    (錯)不會"要求"美國為台灣而戰。

    (3)反對黨主席可以耍賴，CNN記者不敢唬攏。

    (4)感謝中時旺旺加碼大放送。

    (5)難為發言人出來努力拗，不過還是請總統明確出來回答："萬一解放軍攻台的話，你會不會請求美國介入協助？"(敢回答說"絕對不會有這種事情"的話，就有種乾脆把漢光演習一起取消。)
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 2,2010 16:05
    台灣人真開心

    希望台灣人能繼續開心!
    | 檢舉 | Posted by 千羽宗次郎 at May 2,2010 16:11
    扮韋小寶的勝利快感只維持不到二天，真慘。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 2,2010 16:31
    沒有中時旺旺的加碼放送，不知道區長府要找什麼藉口來講這些？看來民進黨的反應正中區長府和中時旺旺的下懷，又被玩了Orz
    | 檢舉 | Posted by 阮 at May 2,2010 16:35
    精神三變
    | 檢舉 | Posted by Ming at May 2,2010 16:41
    "台灣不會對自己的安全袖手，而要美國參戰。"
    又不是有多大縱深的國家，
    這樣還不用參戰就完蛋吧？

    果然當發言人不容易啊！
    | 檢舉 | Posted by Fumio at May 2,2010 16:42
    大家覺得 2012還會有總統選舉嗎??
    我現在越來越悲觀了......
    | 檢舉 | Posted by ca at May 2,2010 16:44
    ca
    不妨逆向思考：還有選舉、言論自由的每一天都是賺到，
    畢竟要全面出賣，080520以來天天都可以。
    把握每一天喚醒周遭的人可能比擔心實在。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at May 2,2010 16:54
    >>為了國家尊嚴，台灣不能求美國人民為台灣流血犧牲。

    怎麼覺好像上周青康地震，藏人說北京官方拒絕外援的心態一個樣?都是為了那個國家尊嚴…但同為小國，荷蘭、比利時都也會有一定的軍備預算吧，也不會說為國家尊嚴而拒絕外國前來支援吧…
    | 檢舉 | Posted by Ming at May 2,2010 16:54
    DPP的新北市長選情大概要靠八、九月的颱風來救了。

    對於電火球而言，選臺北市而不選新北市是他個人的最佳解。選新北市長的話，選上了被視為應該的，而且斷了總統之路；沒選上，他的政治生涯就game over了。選臺北市長的話，選上了會被視為開疆拓土；沒選上，也是雖敗猶榮，轉戰總統。

    然而他個人的最佳解卻不是DPP的最佳解。其實他可以先跟黨內喬出一個次佳解再宣布參選。然而我只看到他顧著個人前途而急著卡位，暴露他缺乏協調能力，完全就是個獨斷獨行的人。
    | 檢舉 | Posted by Richter at May 2,2010 16:55
    Fumio大，

    >>不妨逆向思考：還有選舉、言論自由的每一天都是賺到…

    我也有這種感受，雖然是滿「末世悲觀」的…
    | 檢舉 | Posted by Ming at May 2,2010 16:57
    阮，

    我沒那麼悲觀ㄟ。

    不妨把上禮拜辯論後許多人喜歡掛在嘴巴上講的拿來說：講太複雜的，沒人聽得懂。

    現在在民間最簡單的說法應該是：如果阿共打過來，這個總統會叫美國人不要出兵救台灣。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 2,2010 17:08
    不過民進黨現在的評論語言實在太複雜了。

    這不是在上政論節目：不要評論了！直接追問啦！
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 2,2010 17:11
    >>如果阿共打過來，這個總統會叫美國人不要出兵救台灣。

    這個真的簡潔有力，怎麼解釋也解釋不清楚。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 2,2010 17:13
    世博開園首天　人擠擁場面亂　中國館門劵爭崩頭


    上面那則未看先知一定是台港澳的新聞，而中國的新聞一定是

    昨天,中国2010年上海世博会向世界敞开大门。截至昨晚7时,入园游客达20.4万人次,八方宾客在世博园区欣赏世界精彩,感受周到服务,度过欢乐、有序的第一天。
    | 檢舉 | Posted by 德古拉 at May 2,2010 17:15
    還是做這個比較在行啦。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 2,2010 17:17
    館長
    敝人以為區長的盤算首選為「自治體」，
    次佳為交接，順便引揚米國。
    至於打過來，會比照Dubcek不抵抗吧？
    | 檢舉 | Posted by Fumio at May 2,2010 17:20
    敬請關注，台灣應該會上院線吧：トロッコ

    神奇的驗證碼：やま（YAMA）
    | 檢舉 | Posted by irrenhaeusler at May 2,2010 17:37
    有可以做不能說的事，有可以說但不能做的事。規則總是存在的，不管是檯面上的還是檯面下的，要打破規則不是不行，要嘛就要有制訂規則的能力，要不就是有自信規則亂了以後還可以活的比人好。


    馬總統這麼喜歡打破規則，到底他是哪一種人？
    | 檢舉 | Posted by eoiss at May 2,2010 17:47
    irrenhaeusler
    跟這部片感覺有點像

    eoiss
    他是打破規則弄亂後可以引揚米國的人。
    | 檢舉 | Posted by Fumio at May 2,2010 17:52
    > 如果阿共打過來，這個總統會叫美國人不要出兵救台灣。

    +11111111111

    喔喔喔～這個狠而且妙～～
    | 檢舉 | Posted by 夢夢 at May 2,2010 18:02
    吳自由人說：「馬總統表達捍衛中華民國主權的決心與信心。」有這個決心很好，不過手上握著權力的人，同時要訂出副合這個信心的戰略和國防外交政策出來。

    單就國防一點而言，我建議可以參考瑞士建軍的做法，並且充分加碼。事實上，馬英九大搞減軍，童叟能詳，在這樣情形下，馬英九卻跟盟國拆夥，能不令人毛毛的嗎？

    馬英九似乎認為，他有把握我國不會和中國發生戰爭，所以美國大可袖手。這是邏輯上的錯誤。鄰近國家不發生戰爭有很多理由，削減己方的武力、撤除盟國，不是和平的保證，反而往往誘發對手侵略。

    國防的目的是戰爭，戰爭的目的是為了談判。終究來講，國防的目的是為了取得談判上的地位，不是為了殺人和流血。相反地，沒有了國防，周遭一些國家就會忍不住殺過來。太平洋戰爭後，GHQ和國務院都主張日本非軍事化，為什麼日本強烈主張自衛的維持？日本的知識份子為什麼不乾脆主張依賴橫須賀那些大傢伙就好？

    此外，沒風沒雨沒地震，發生地滑災變，馬英九說他心裡毛毛的。很好，最近中國也沒給馬英九什麼壓力，美國也沒令馬英九如何難堪，民進黨和他同黨的連戰也都沒什麼動作，他老兄暴衝這麼一段話，大家心裡不會覺得毛毛的嗎？
    | 檢舉 | Posted by 盤 at May 2,2010 18:03
    搶救國文聯盟趕快把這位沒背到「毋恃敵之不來」的領回去，好好地教育一番吧！
    | 檢舉 | Posted by 阮 at May 2,2010 18:20
    毛毛的暴衝，或許只是一位孝子跟一位慈愛父親的身份使然。

    畢竟，他應該不願意為了一粒小蕃薯，讓他的後代的祖國勞師動眾，對上他的上一代的祖國。一個弄不好，其後代的祖國可能因為跟他上一代的祖國對立，弄得兩個祖國互有傷亡。身為兒子，他不能不孝，身為父親，總是為兒女著想。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at May 2,2010 18:28
    阮，

    是外交英文要再教育啦。為了不要讓人說我老是批評馬總統，我提個建設性的訂正好了：

    (原文，錯誤示範)

    We will continue to reduce the risks so that we will purchase arms from the United States, but we will never ask the Americans to fight for Taiwan. This is something that is very, very clear.

    (應該這麼說才對的修訂版)

    We will continue to reduce the risks so that we will purchase arms from the United States, and by doing so, we will never need to ask the Americans to fight for Taiwan. This is something that is very, very clear.
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 2,2010 18:50
    歷史畢竟是歷史，再無敵也是有退出歷史舞台的一天
    | 檢舉 | Posted by 關台灣魚 at May 2,2010 19:04
    香港大專2010參與五區變相公頭運動宣言
    “當權者應對泛民[主派]的手法令我們確認了一個本來已知的事實──他們根本沒有預備還政於民。”
    “我們認為，要真正推動香港社會的根本改革，就要打破現時不平等的政制，要還社會 上每一個人均等的一票。”
    “過去幾年香港經濟雖然持續增長，然而，香港貧富懸殊已位居先進發達地區之首。”
    “因此，主權回歸，不啻是一次再殖民，香港的命運、香港市民的尊嚴，無論在港英或是一國兩制框架下，都從來不曾被重視過。”

    倪匡說「台灣人真開心」，香港人也要當開心的香港人。香港人，加油！
    | 檢舉 | Posted by F.L. at May 2,2010 19:37
    歐盟雖然反對死刑，但是不懂死刑與免簽證怎麼會扯在一起〈又不是參加歐盟〉，我怎麼覺得是馬戲團外交部的唬爛推詞？

    美國、日本、馬來西亞、新加坡這些有死刑的國家，不都是歐盟免簽證國家嗎？
    | 檢舉 | Posted by 愛國女學生美頭欣 at May 2,2010 20:01
    順便說一下好了，總統府到目前都是錯誤動作，加上今天一直拼命放正面行程新聞，可見被自己老闆的"突擊"，加上中時的加碼放送，搞到慌了手腳。

    咖啡館的老闆失言危機處理教學：

    沒辦法這樣解：

    承認老闆說錯了。

    錯誤解(目前為止一直在這樣解)：

    堅持自己老闆不是字面意思，應該倒過來讀，或者是猛烈攻擊媒體跟反對黨斷章取義。然後大家更加懷疑此地無銀三百兩。

    正解：

    趕快找另一個場合，把正確的說法說出來。當人家問起先前說法何解時，請說："我們一直就是這個立場，從未改變。"

    正解的代價：

    老闆面子有點掛不住(應該習慣了)。沒事找事，讓北京有點不爽(應該也習慣了)。

    我的猜測：

    依照慣性維持錯誤解法，一面偷看民意變化。民調往下掉時，才會心不甘情不願採取正解。
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 2,2010 20:08
    倪匡說 " 台灣人真開心 "
    不過92年他去了美國, 並沒有來台灣

    一個人口裡說的台詞不是重點
    實際上做出來的行為更值得觀察

    (危邦不入、亂邦不居)

    結論: 有選擇權真好, 所以自己的選擇權要自己保護
    | 檢舉 | Posted by Akira at May 2,2010 20:13
    >>>>This is something that is very, very clear.

    說實話，最 unclear 的就是這句話。
    | 檢舉 | Posted by JZFan at May 2,2010 20:18
    Akira:
    謝謝提點。原來倪匡先生「危邦不入、亂邦不居」，很典型的XX作風。
    | 檢舉 | Posted by F.L. at May 2,2010 20:28
    所以比投票權更好的東西，就是「用腳投票權」。
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at May 2,2010 20:45
    不能用正解的原因：
    話是毛毛自己講的，所以沒有人可以當余文；
    （外交部的拒援公文還可以推給次長）
    而且他是講英文，顯然不是因為情緒激動脫口而出。
    （少的〈無言之語〉已經砍了,還好我有備份一小段哈哈）

    至於老闆面子掛不住的代價，這可大了－
    毛毛有個別號叫馬告，來自於他的好訟，
    反映的是他把面子看得比什麼都重的心態啊。
    | 檢舉 | Posted by ricebug at May 2,2010 20:45
    老美現在要「處理」馬只是吃力不討好吧，早要處理的話馬選上前就該「處理」掉他了。當然不排除是DPP太廢，老美只好靜觀其變。
    | 檢舉 | Posted by babel2 at May 2,2010 20:46
    我對倪先生不熟悉（只有小時候跟著家人看了n本他的小說），即便他對於台灣的民主是正面的評價，我還是很好奇，他是否是「堅持台灣是中國一部分、台灣人就是中國人」的那種「民主人士」？
    | 檢舉 | Posted by Hiankun at May 2,2010 20:47
    其實毛毛跟那個說「武器遲早是我們的」的PLA將領一樣，
    都是一爽就把還沒到手的事講出來。

    至於美國是否處理，
    08年還是不同的總統、不同的氣氛與不同的證據，
    未來觀察相關行為比較可靠吧？
    | 檢舉 | Posted by Fumio at May 2,2010 20:55
    >>或者是猛烈攻擊媒體跟反對黨斷章取義

    我還覺得奇怪，為什麼區長府發言人的格局越來越小，一天到晚找在野黨出招，好像還在打選戰，原來是因為老闆一天到晚出包啊～
    | 檢舉 | Posted by 阮 at May 2,2010 21:11
    Never, Never, Never
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 2,2010 21:24
    lakatos,

    是不是該點一條歌給暴衝馬和毛毛團隊？
    | 檢舉 | Posted by 盤 at May 2,2010 21:38
    盤，

    先混一首好了：Never
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 2,2010 21:46
    "萬一解放軍攻台的話，你會不會請求美國介入協助？"
    馬毛毛:絕不會有這種事,因為兩岸關係已經大大改善,但我也不會笨到去取消漢光演習ㄟ
    | 檢舉 | Posted by Hermes at May 2,2010 21:58
    盤，

    這首是正式的：Sweet surrender

    "I don't know, I don't care
    Cause I'm living without you baby
    Even when I know what's going on
    Yeah it only took, one look, one glance
    To set my heart for romance
    Do you believe my sweet surrender

    My sweet surrender"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 2,2010 22:02
    對於中國、毛毛總統與毛毛團隊和台灣百姓的關係（尤其是死刑如此違法粗暴執行之後），要點歌的話我會想點這首耶。
    | 檢舉 | Posted by 關點歌魚 at May 2,2010 22:07
    >>>Never, Never, Never

    這或許可以作為本留言本的標題
    | 檢舉 | Posted by Ming at May 2,2010 22:10
    希臘接受歐盟紓困計畫　預算削減300億歐元

    "希臘今天同意由歐洲聯盟與國際貨幣基金（IMF）提供總額超過1000億歐元的空前紓困計畫，並將採行工會形容為「野蠻」的刪減預算措施，避免債務違約。"

    德國：無能控制預算的歐盟國家應受罰

    "梅克爾表示，在德國的推動下，歐盟各國的財政部長這個月將成立工作小組，檢討對違反預算上限的國家，應該採取何種懲罰措施。

    她說，德國認為，「如果一個國家違反預算規定，至少應該暫時剝奪它在歐盟的投票權。」"
    | 檢舉 | Posted by lakatos at May 2,2010 22:13
    府：蔡英文勿杯葛執政黨開放政策

    "羅智強並質疑，當美國、歐洲、日本等在台的外國商會以及國際知名、大師級的財經專家都支持兩岸簽署兩岸經濟合作架構協議（ECFA）時，為什麼蔡英文的見解不同於這些財經專家？難道這些人都在暴衝冒進嗎？

    他認為，對民進黨來說，只要是自己無能、做不到的事情，被別人做到了，就是暴衝冒進。對蔡英文說民進黨是走向世界，羅智強反問，民進黨執政8年，走向了什麼世界？民進黨8年沒有和任何1個主要貿易夥伴簽自由貿易協定（FTA），現在卻要阻擋台灣和最大的貿易夥伴中國大陸簽ECFA。

    他說，誰為台灣好，誰的政策對，經濟數字會說話，今年開始，在政府正確的經濟戰略布局下，台灣已漸漸走出金融海嘯的風暴。其他如消費者信心指數、景氣對策燈號、貿易成長率等，各項經濟指標均呈現正面。"

    所謂「國際知名、大師級的財經專家」是誰?大前研一?奈思比?
    | 檢舉 | Posted by Ming at May 2,2010 22:32
    我們只是想要有尊嚴的工作
    | 檢舉 | Posted by 關報導魚 at May 2,2010 23:09
    白玫瑰，

    最近常在電視上看到我的同學許忠信，這傢伙終於升等完畢後，開始發光發熱。不過這讓我想到他的妹妹，和釋觀淨法師。

    不知道你還跟這位法師有聯絡嗎？他現在在幹嘛？
    | 檢舉 | Posted by 盤 at May 2,2010 23:17
    >>不知道你還跟這位法師有聯絡嗎？他現在在幹嘛？

    我第一次看到你的同學的名字時，也和你想到一樣的事。我沒有法師的消息，連google老師都不知道。
    | 檢舉 | Posted by 白玫瑰 at May 2,2010 23:21
    要開始玩搶香啦! (浮上來透氣)
    | 檢舉 | Posted by P. Ong at May 2,2010 23:56
    雙林對決內容

    「公視雙林對決」中的雙林是指
    「台大經濟系林向愷教授及政大經濟系林祖嘉教授」
    | 檢舉 | Posted by Amanda at May 3,2010 13:08
    廢死腦殘化，反廢死文革化。

    家庭不教講理，學校不教思考，就變成這種沒藥醫的社會。
    | 檢舉 | Posted by 四生盲者 at May 8,2010 16:37
     
     


    回最上方